Re: [心得] 最近的小感想

[Kendai (DieWaffen-LegtAn!)]

: → fOrtuNa:套具X說的，就事論事，希望理想中要合乎現實才能成立罷了   04/09 14:59

沒想到要來解釋論文的作用。既然為了這個再度回文，那有些很難聽的話必須說在前面，
因為這是現實。而這個現實，你似乎看不到。我只好套句PP跟高橋啟介拿來用的話:

                  [如果你看不到那條線 我就沒什好跟你講的]

我直接拿現實生活的例子出來講，百分之百的現實，也跟錢有關係，也是寫論文的原因。

今天老闆交辦給你一個任務，我們就拿電子競技出來舉例好了，他要求你辦一個SC的比賽。

你說OK，我曾經辦過比賽，也看過韓國辦過比賽，所以我拿前人留下來的範本和文件，自
己參加比賽的經驗，網路上的討論與Jon747放到YouTube上面的東西，整合起來辦一個比賽
。老闆看了，說：「嗯。」

今天老闆交辦了另一個任務，他想要組織一個星海隊伍因應即將推出的星海爭霸2。

你說OK，我曾經參加過隊伍，也看過歐洲隊伍組織，所以我拿以前搞隊伍的經驗和作法，
依樣畫葫蘆地找來一些以前的隊友，網路玩家，設定一些訓練時間跟計劃，然後公開到網
路上面，並且參加對抗賽，國內比賽與練習。老闆看了，他不說話。

今天老闆交辦一項特別任務，要你分析辦比賽的廣告效益，市場族群，成立隊伍的成本，
回收期間，作一個企畫書，要有詳細的數據解釋，規畫每一個步驟，並且給他一個結論。

我跟你保證全台灣沒有一個人能生出這個東西。

老闆會說；「那我要你跟你之前作的東西幹嘛? 你滾蛋吧! 」

這就是現實。

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我今天要作的論文，就是在第一步，你想要作這個東西，跟最後一步，拿錢去作這個東西
之間，眾多的思考，討論，與模型。為什麼要寫這個論文? 就是希望可以從別人的成功，
或是失敗案例，找出來原因，以及正確去實行的方法，而且，於書有據，是在各個產業與
不同角度分析下，經得起考驗，或是在其他產業實際上成功的案例。這樣，當老闆問你時，

你可以說，這個方法的確會成功，我們應該這樣用錢，這樣運用資源，朝這個方向去作。

而不是說，這一切都是我的經驗。

固然經驗很重要，但是，電競在台灣的經驗，到底成功了甚麼東西? 辦比賽? 組織隊伍?
訓練計畫? 或許很成功。但是這是電鏡的成功嗎? 並不是! 為什麼我們要去放眼歐美中韓
，去汲取他們的經驗和教訓，不僅僅只是辦比賽用錢而已。而是在老闆交代你作上面的事
情的時候，你知道真正該做甚麼事，你知道甚麼才是正確的方向，並且運用得宜。

當然，你也可以用經驗下去作。就目前台灣有的經驗，我想也跳不出前面所述辦比賽，組
織隊伍，訓練計畫的範疇。過去的經驗沒有突破，現在的經驗就可以突破? 或是你要用錢
，燒出一個又一個的灰燼，慢慢的去嘗試，慢慢的去累積不同的經驗，而不願意去從別人
已經有的範例下去研究並且找出捷徑? 你所提到的 CGS，正是如上述的燒錢模式。有問題
? 反正錢燒下去慢慢解決，大家摸一摸總會找到方法。時間很快，2005燒到2008，一億美
金就這樣燒完了。我想請問，AZTEC有沒有，不要說一億美金，一億台幣給你這樣燒?

這就是作研究的，兩大原因之一。整理並且分析過去的數據和方式，找出最適合當下與客
製化的作法。在我的研究內容中有提到，在地化與國際化。今天我的角色，沒有日常業績
壓力，沒有研究時間限制，完完全全為電競量身打造定作研究，以我本身的了解，綜合電
競可能涉及的各個層面，以及別人燒過錢的經驗，意即，你可以在裡面找到某些問題的解
答。而電競，這樣一個新興產業，大家還在懵懂摸索，更不知道國外發展，相關產業和前
例，正是需要一個全方位的分析，至少要訂出一個方向，與評估該不該作，要怎麼作，能
作多久的時候，你跟我說這種研究對產業一點幫助也沒有。老實說，我很好奇你老闆聽到
你的論點會有甚麼想法。

--

然而，上述的還只是兩大原因中的一個原因。另一個原因，研究不是只有整理分析，你要
有研的創新能力。拿我所就讀的冶金行業來說，動輒數十數百億美金的資本，真的不是軟
體業界(除了微軟之外)，可以望其項背的。投資建造一個礦場與設備，就是十年，十億美
金的規模。今天產業界遇到一些問題，他們沒法解決，或是從來沒碰過的，就會跟學術界
結合，提供資金與計畫給學生與教授，為了窮究一個小數點的效率而努力。因為這背後代
表著，當這個計畫可以運用至產業界時，節省的也就是數十數百億的美金與時間。這就是
研究的動力與目標。今天我作一個研究，我不敢說他絕對正確或是百分之百可靠，但是，
這樣免費的研究讓電競業界從沒有想過的觀點出發，是不是創造更多可能的機會與方向?
可以預先構想並且嘗試許多未知的問題和概念? 做出更多元化的結果?

我必須要強調，沒有人從這麼多方面去檢視，或是想一個真正可行，適合台灣的模型。也
許我們不需要某些層面，但是國外的職業運動研究，大陸的論文(雖然良莠不齊)，歐美的
雜想範例，或是韓國的電子競技報導，一再地討論到這些方向。你還是覺得，靠著自己的
台灣經驗，不要說超越中韓歐美，就連自己可以確定能突破以往的巢臼嗎? 更何況，我寫
的東西是連國外都還沒有人能，或是有意願寫出來的。或許在經濟領域，職業運動範疇有
類似的分析與研究，但在電子競技，這是第一次有人這樣寫，還不是英文，讓你用中文就
能看懂，也許是台灣可以突破超越其他國家的契機。這話或許說得很滿，但是實際上在電
子與資訊方面的論文，我們的確在享有這方面的優勢。所以，拿台清交的論文寫作概念，
能不能說服你這論文的確有必要，並且可以嘗試的地方?

我也不講太多。作研究，有時候需要資源，人力，更需要一個契機。今天我想寫看看，或
許不見得是對的方向與結論，但至少提供方向，給更專業的人接手下去發展與拓寬。這就
是研究。我了解目前業界沒有人有時間，或是其他方面的人沒有意願寫這些東西。那就我
來寫看看，更加拓展電競的深度，並且從一片混沌與未知之中找出一條可能的道路。

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如果你仍然認為這些是夢想，還是得要有資源，要有錢，才能作事情。認為用錢作出來的
活動，即使是小錢，自己燒出來的，比較有意義，有經驗，來得更加真實。而其他未來的
廠商，亦或是你的老闆，寧願相信你的經驗理論，而不願意花點時間，就算是END 也好，
來看看我寫的，有其他學理根據，數據佐證，或是別人燒錢堆積的經驗整理所得的論文。

我沒有意見，我只希望你所看到頭上的天空和世界，不要讓企業主以為，這就是一切。

對於這個理應是創新產業，環境卻每況愈下

真正要負責的，不是有這些思考想法，驗證與提供理論的我

　　　　　　　　　　而是處在業界，渾渾噩噩，每天作完事情就覺得成功可期，的你。

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                                 PP講過些甚麼話
                           距離大魔王降臨最多只剩半年
                      這我到現在都還是這樣 林北還變本佳麗
                  我這個月都會規攬啪火 想什麼?沒有 只有懶趴火
                            規攬趴火 已經溢出洞口了
                          林北就踩斷你懶趴 不信你試試

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 155.98.81.84
推 surolanter:拼頭推啊!!
推 znazji:疑!F版友不是請K大出來幫他講話，怎麼變成這樣~囧阿囧阿zzz
→ surolanter:最後兩句真的超炸XD
推 miliza:找不到小紅點 爆炸了 ˊˋ
→ znazji:順m...
推 kramnik:.......pp不能輸 Ｑ＿＿＿＿Ｑ
推 saba1414:pp已經輸了..至少作文上層次就輸了
推 kil1ua:所以一個攻 一個受嘛！ ( ￣ c￣)y▂ξ
推 jObiG:比搏筊文有意義多了  不過PO完的P幣可以給我小搏一下嗎??
推 gmoz:推  樓上上次你沒贏啦qaq
推 art1:推推推推推！！！！！！！
推 wxes50608:推
推 PRODIGALEX:pp已經輸了..至少作文上層次就輸了 +1
推 Xargon:真熱血 看完都硬了~
推 gordon216:直接射了.
推 lin80602:霸氣!
推 snowdrinking:一個人的價值，在於如何展現自己。
→ biglafu:樓上是絕世名刀!!
推 duolccloud:大推~
推 azumanga:值得推。
推 azumanga:由前面老闆的態度與中段，再再點出台灣目前碰到的困境
→ azumanga:其中一些因素。
→ fOrtuNa:十點哩，忙到現在才有空來看看，我只回應一句話讓你看清楚
→ fOrtuNa:如果每天做完事情就覺得成功可期的話....
→ fOrtuNa:有可能會關心錢的問題嗎？如果每個聯盟都有CGS那種財力背
→ fOrtuNa:景，會在這計算一年三千萬台幣的開銷嗎？
→ fOrtuNa:景氣不好+產業低迷，並不是「競爭激烈」所造成的
→ gmoz:不如多花時間賺錢，把錢拿去辦你熱愛的東西 <-主要是這句吧
→ fOrtuNa:明明這產業在台灣沒啥競爭對手，卻還是冷得很...
→ fOrtuNa:如果你這樣覺得我每天都爽爽過快樂看賽事看選手起落
→ fOrtuNa:那也就把這產業想像的太過美好了，成功可期....
→ fOrtuNa:這四個字...我看到只有一句：我的天阿，原來外界想像的..
→ fOrtuNa:有這麼的美好.....成功可期...成功可期...成功可期?!
→ fOrtuNa:我現在比誰都擔心ESWC明天發的新聞搞內容阿!成功可期？！
→ fOrtuNa:對不起不是罵你，但這四個字，根本就是匪夷所思荒謬至極!
推 gmoz:K大要說的只是他「為何要寫」這篇論文吧  其他我也插不上嘴
→ fOrtuNa:你要寫就寫，沒有不好，我也沒有意見，但不要指著做事的人
→ fOrtuNa:用自己的視野去批判他們的努力
→ fOrtuNa:成功可期....... OMFG !!!
→ fOrtuNa:就這樣吧，該下班了，祝福你的論文早日發表，文運昌隆～
推 findownway:很久沒看到板上有思想實作家爭辯  望之興嘆
推 jackjack0040:見文就推！
→ oxygen919:F大 為何不用回文呢可以方便討論!!
推 gmoz:人家還沒開始寫就說寫了沒人看 不如賺錢 不豈也怪哉?
→ gmoz:爭論是在這點上面吧 我只能說歡喜做 甘願受
→ gmoz:視苦為甘 有個出發點其實也ok 大家就互相吧
→ gmoz:f大沒說沒人看 這裡我言過了
推 leonlinchen:sad 跳tone的人 看不懂那條線在哪
→ leonlinchen:不是你在這個業界就代表你懂 你只針對你覺得刺眼的字
→ leonlinchen:眼 回應 有否看到前提呢? F?
→ leonlinchen:不是辦辦比賽 有所經驗就是懂 就可以說道理
→ leonlinchen:辦了多久比賽 多少賽事 仍是一樣的宣傳方式 一樣的模
→ leonlinchen:式~ 有真正針對一個架構 一個基準 一個價值觀來做嗎?
→ leonlinchen:看你的回應 真的覺得你真該看看外面的天空
→ leonlinchen:從多早以前這個賽事 就有了? 現在的規模是怎樣?
→ leonlinchen:為何沒有辦法真正的從認同感 以及地域性來做起?
→ leonlinchen:真正的電子競技要推廣的是所有的人 不是只有選手
→ leonlinchen:不是只有簡單的辦辦比賽~如何經營群眾 如何架構社群
→ leonlinchen:如何至少讓人家喜歡看熱鬧 如何讓大家想參與
→ leonlinchen:喜歡打電動的絕對比喜歡打籃球的多
→ leonlinchen:為何同樣是競爭模式的項目 不能這樣做呢?你懂嗎?
→ leonlinchen:一個論文 一個觀念 一個理念 要寫出來 讓你了解 參考
→ leonlinchen:而不是讓你老生常談 跳TONE 兼喊冤
→ leonlinchen:電子競技說白的 是要賺錢 但是怎麼賺 怎麼推?
→ leonlinchen:就像K說的 不是只有辦辦比賽 背後牽扯一大堆
→ leonlinchen:為什麼會冷? 你不了解? 所以今天K要寫 要讓你了解
→ leonlinchen:我跟PP不熟無法評論 至少我跟K熟 我會虧他GAY 但是我
→ leonlinchen:尊重他 我尊敬他的研究 他對這個業界給予的研究
→ leonlinchen:他所做過的 以及接觸過的 絕對不會比你少
→ leonlinchen:如果你再跳TONE 還說這個業界冷 還只是辦辦比賽
→ leonlinchen:然後喊冤大家都不懂 那F 請你閉嘴 你並沒懂的比較多
推 miliza:好長 爆氣了 QQ
推 Xargon:這氣是集了6條嗎
推 surolanter:XDDD 炸了！
推 leonlinchen:補一句 錢燒的對 是投資 燒不對 只是浪費消耗
推 znazji:f板友那賽事~說實話還真一點都沒聽過XD
→ znazji:不過有獎金看起來挺誘人的~可惜沒sc..
推 surolanter:沒SC嗎？  前陣子好像有看到項目的說
推 findownway:台灣有哪個賽事是大家聽過的?  信長中路? 還是TGL?
→ findownway:應該沒SC  有的話我會轉
推 Zeroyeu:樂勝 pp拿點東西和文學素養出來看看吧~
推 gmoz:pp的取向不同 不能這樣比
→ gmoz:應該說pp的文兼顧了娛樂性 吸引人家去讀XD
推 lin80602:同意樓上!                         或是吸引人家去婊XD"
推 Sadan:中肯//..
推 art1:我猜fOrtuNa有很多東西沒說出來，只點出了「錢很重要」
→ art1:現實上很有可能出錢的人（老闆或贊助商）並沒有厲害到可以看
→ art1:懂K大說的那些東西，所以有可能就是給出目標，問你辦不辦的到
→ art1:或是能給的錢只有這麼多，就是要達到目標
→ art1:這種種現實上的考量，我猜很難出現在理想化的論文當中
→ art1:論文的內容可能提供了多種改進方法，但因為沒考慮到現實上的
→ art1:的限制，對於實際做事的人來說可能一點幫助都沒有
推 surolanter:樓上這樣講可能沒錯 但是廠商是理性的
→ surolanter:如今有人寫出這套論文 裡面有以往的數據還有成敗的經驗
→ surolanter:可以推導出什麼才是「合適」的手段 或者說是方法
→ surolanter:而廠商都是理性的 當他知道有更好的方法更靠近自己預期
→ surolanter:的結果 為何還要聽信一個完全沒有根據的「經驗」之談？
→ surolanter:當今天他們看到投資的資本如同潑出去的水 他們對下一期
→ surolanter:的投資會不會卻步？
→ surolanter:而這套論文能幫助廠商更靠近自己預期的數字
→ surolanter:何來沒有賺錢的意義在裡面？
→ surolanter:很多研究我相信在沒得到認可之前都是非常拮据的
→ surolanter:但是成功之後能幫助到的範圍只要有一定的程度
→ surolanter:有多少廠商會搶著投資？
→ surolanter:單純只是願不願意把自己的眼光放遠罷了
推 art1:其實我只是想建議雙方多接納對方的想法，而不是全盤否定
→ art1:K大已經點出了實際面在理論上的不足之處，所以我就沒提
推 HolyStaff:這篇真的太強了 啞口無言~
推 Dix123:f大邏輯真亂阿 沒競爭對手卻做不起來 不就代表現在方式錯?
→ Dix123:既然現在方式錯 又沒有人肯研究新的方式 論文就更有必要性
→ Dix123:因為可以讓業內的人找到新的方向和燃起新的興趣 不是嗎?
推 art1:做不起來的原因真的只是做法錯誤而已嗎？
推 LeChatelier:可惜太晚看到這篇..不得不推
※ eSports:轉錄至看板 TESL                                         01/06 07:06