Re: [問題] 新手關於人類的玩法

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《Mengfanwei (棒球&LIFe!!)》之銘言：
:  各位板友前輩大家好~ 我是新新手
:  以前一直不敢玩線上和玩家對戰 這兩天開始打50場的練習賽
:  覺得真的很刺激阿阿阿!!!!!!!!!!!!
:  我是練人類新手 想請教幾個問題
:  第一個 不管對手是什麼族 人類的陸戰隊是必出的兵種嗎??
:  第二個 基本的人類快攻法 對上蟲族、神族和人類 最"基本"的快攻是出什麼兵種呢??
:         (因為玩合作模式 常常隊友說rush 可是我不知道要出什麼快攻)
:         對上蟲族用死神 那隊上神族和人類呢?? (只知道這樣..懇請指教)
:  最後一個問題 有沒有對上三族 比較基本"大方向"的兵種配對
:          像是碰到蟲族 封門加上機械流(書上看的啦) 懇請版友前輩提示一下摟
:  感謝^^

玩遊戲要學習的方式就是要:

  戰敗 -> 知道問題 -> 吸取教訓 -> 想解決方法 -> 實行 ->
  成功 -> 下一次失敗

不斷循環.
所以不用想太多, 建完第一個軍營, 氣礦和 supply 後, 最基本的玩
法是這樣:

1. 軍營不斷出陸戰隊不要斷, 工人不斷出不要斷
2. 做到第一點之後, 在人口差不多等滿額 -4 的時候, 建下一個
   supply depot
3. 做到第二點之後, 如果軍營和主堡都在生東西, 你還有 300+ 礦
   剩下來的話, 建軍營, 軍營數量越多, 陸戰隊補得越快.

3a.做到 1/2/3 的時候, 在操控能力許下的時候, 可以不生工人改
   生雷達, 當雷達生好時, 視乎需要使用 MULE / +supply, 想不
   到的話可以先用 MULE. 基本上等於一隻高速版的工兵.

4. 有足夠的氣體時依次建以下的東西:

   A. 軍營的實驗室
   B. 研究打針
   C. 研究盾牌
   D. 將主堡升雷達
   E. 建工程廠, 研發一級槍然後是一級甲
   F. 給兵營掛 reactor

建出來的軍隊做的事情很簡單, 集中在一起, 如果敵人打到來就用來
跟敵人打, 如果敵人不打過來, 就走去打敵人. 你不需要想太多不同
兵種的問題, 先練到把你的所有陸戰隊都集中在一起, 以及不要呆兵
才想別的問題.

之後打贏就繼續, 打輸就看 replay, 如果輸的原因是:

1. 兵力不集中
2. 兵力不夠對方多
3. 該進攻時猶疑不決, 該防守時有呆兵
4. 出現資源累積超過 1000 以上的情形
5. 打仗時忘了打針

因為以上情形而輸是基本功不足的問題, 重練.

那就重複以上步驟, 直至你打到有對手在你的兵力比對方多, 但還是
輸了, 那才是因為兵種的差距而輸的, 那時你才學用陸戰隊以外的兵
種也不遲. 在基本功學好之前, 不必想太多, 團戰單戰你的陸戰隊都
可以處理大部份的問題.

先控好陸戰隊, 理解何時該進攻和後退, 再從基本陣變陣比較好.

--

    基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS:
    telnet://hkday.net
    民國無雙官方網站:
    http://sites.google.com/site/kowloonia/home

--
推 Jefa910:受益良多
這種戰略是建基於:

1. 基本上初期 marine 沒有特別的剋星, 只要你有把東西升上去
   可以和對方至少來個五五波.
2. 對方不進攻時大概正在 tech-up, 所以你應該進攻妨礙他的升
   級, 盡量用軍事壓力把對方拖在第二時代前.
3. 對方快攻則是純考雙方控兵能力
4. 把遊戲在第一時期結束, 避免科技的複雜化和高級化

推 babyscow:中肯
推 SuperED:我只能說人類這樣就夠了
推 killord: 中肯
推 wolver:打針+陸戰海就夠了
→ WTER1423:只要這樣壓力就夠大了 0..0
噓 ste999:可笑的中懇文又來了
推 Jefa910:某樓自以為少婦勾引他.......
推 fishyeats:真是簡單又中肯@@
推 CrazyLord:噓的來po一篇看看啊? 不要水機化
推 demo68:護航哥來噓囉~
→ qazwsx7788or:很中肯的新手文啊@@
推 stkissstone:玩P的不能同意你更多 想越少的有時越難打
推 et310:中肯
推 shortoneal:水機的粉絲來了
噓 ste999:真是中肯阿 挖操
推 a194627385:無情的水粉(?)來~了~
推 shortoneal:上次這原PO的m文也一直被某人噓啊,不意外
推 wxes50608:ste又要高潮～啊嘶～～
→ shortoneal:看看ste上次PO的中肯文可是被噓到X4呢
給新手簡單扼要的指示才是重要的.

新手的原則是, 以最低的思考難度, 最低的複雜程度, 構成最大的戰鬥
力, 就算是高手, 遇到這種新手也不能掉以輕心的. 就像格鬥技一樣,
數據統計顯示, 格鬥技中得分最多和最有效用的招式, 就是普通的出拳
, 而並非各種華麗的招式.

推 samjo:ste999可不可以成熟點  sex版也是這個樣  人生有樂趣嗎...
推 Beowolves:ste噓了 只好推了 Q_Q
推 chigi:她怕自己不紅 卻又不敢po個文見紅
推 kirimaru73:就算是新手 星軌應該也可以先生 礦蘿遲早要用的
→ kirimaru73:先練習法力夠了丟一下也不會太過複雜
星軌我擺較後的地方是, 我盡量會減少需要額外操作的東西. 根據
Occum's Razor, 任何兩個沒有致命性的選擇當中, 較簡單的那個都
比較好.

→ wolver:下重拳可以打到的時候沒必要出昇龍拳
推 Yanrei:下輕腳就可以全破了
推 nile520:給看不懂Occum's Razor的人 http://ppt.cc/6DWM((我就是XD
推 killord:nice520沒東西噎...
推 grayyoung:多了一個"("吧?
→ DennyCrane:ste又開始推廢文囉
推 however1983:是多了兩個(
推 killord:阿，對..XD" 看錯多用到了((
噓 ste999:奧卡姆剃刀都出來了 我還存在主義、精神分析勒
推 kirimaru73:ste的腦袋沒問題嗎??要不要腦幹上面插水晶塔??
推 k314181:有沒有Z的新手教學阿XD
推 Ma19isMe:有 ste999 必推~
Zerg 我用不來.

推 kirimaru73:Z的文章可能會像這樣: 狗池瓦斯媽媽先生出來(吐蛋)
推 stkissstone:我怎麼感覺你們在叫我 我也是ST開頭
→ kirimaru73:接著持續生(吐蛋)狗，研發狗速(吐蛋)但要馬上進行偵查
推 sdolphinyo:樓上 不意外
→ sdolphinyo:我說STE= ="
→ kirimaru73:(吐蛋)注意對手有沒有(吐蛋)衝空軍，接著(吐蛋)(下略)
另外我寫這個是因為 Terran 的 marine 有泛用性才能夠這樣寫.

至於其他種族就不會那麼簡單了, 因為其他種族只用初級兵種的話
都有很明顯的罩門, 例如 Zerg, 你只用狗的話, 一封門你就要想
轉 Mutalisk 的問題. 至於 protoss 如果你不出追獵的話, 你遇
到死神來了就無解, 這些因為很容易被大招毀掉的問題, 所以你一
用就不能是新手了.

推 aynydy:KIRI大不專業 應該是吐蛋=>舖地毯 LOOP
→ WTER1423:難道蟲族只要噴蛋跟下蟲苔嗎 ＝ ＝
推 anchiene:好文章 最近 都是這樣玩人類 勝率70%
推 Gscout:一人一推支持　Ste999大　對戰 rp
推 Arasiuta:避戰哥的護航fans也只會嘴砲不意外啦~~推推
推 usoko:只能說T對新手來說學習效果很好~
推 dynamo:推  下一招只要能多補掠奪控在MM前當人牆就更威了
推 ddavid:推！
推 juc:push!
推 Eeon:真多哥.....
推 Adonisy:我覺得t對t很難。。。又要防死神，又要防空降
→ chenglap:對方死神用得好, 就不是新手能打敗的角色了.
推 giveUstars:給新手想玩 Z 的建議流程 :
→ chenglap:對付一般的死神快, 你有陸戰隊就可以頂住了.
推 TWisely:有ste快推~~~
→ giveUstars:進 GAME ->選種族 ->選人類 ->照這篇文章打
→ iamysoso:雷達應該要早升
→ chenglap:雷達要控, 給新手的話我會建議他先做好別的.
→ chenglap:若不是新手的話, 其實變化還很多就是.
推 sproyu:999果然是反指標
推 king12272:這篇文大概只適合真正的 "純新手"
推 usoko:陸戰隊的射程比死神高 產量也比死神多 確實擋的下來~
→ usoko:但高手會用風箏先殺光工兵 然後在慢慢拆建築 MM就跟在後面跑
→ usoko:所以只能說是權宜之計 趕緊出胖子或戰鬥藥最穩~
推 vicklin:可以桶了ste嗎 囧
→ ssnpiggy:雷達太慢 BB一好就要升雷達 你真的有玩T嗎?
我不是在寫一個嚴謹的 build order, 而只是一種玩的方法而已.
這不是最好的方法, 而只是簡單易上手. 所以死神, 胖子, 何時開
第二礦這些我都沒寫進去.

→ ssnpiggy:打針→盾→雷達 140s+110s 2科技室同時研發也要140s+
→ ssnpiggy:先升雷達是有多嚴謹....而且雷達不用瓦斯 何必等打針跟盾
→ ssnpiggy:雷達控不控根本不是問題 新手積到200能量也可以全丟礦騾
其實你寫一個就好了, 我寫是我覺得簡單的, 我初玩時也是常常忘
了用雷達. 爭論新手可以做到怎樣或者差不遠是沒結果的... 新手
玩一個新種族很容易就手忙腳亂, 所以我只寫彈性的原則就算了.

像我昨天玩團戰為了擋死神快, 我改用了八工兵生軍營... 這些我
覺得是過了新手階段, 有點自信後自己會微調的東西.

→ ssnpiggy:升打針就會打針 升雷達就不會用礦騾? 你要新手海槍兵
因為打針是陸戰隊的一部份, 但礦騾是回到主堡才用的東西, 兩者
是有分別的, 我認為新手應該學會最基本的是, 要留意前方戰場,
特別是作戰時. 以及學會持續運動部隊. 做到這點之後才脫離新手
, 關於生工兵方面, 其實早晚會忘了生下去或者斷掉.

而新手比起不夠礦用, 更多情況是用的速度比生礦的速度慢. 所以
這是我沒有很重視礦騾的原因, 新手更多出現的問題是忘了生兵,
或者生了兵忘了送上戰場, 而不是欠缺資源, 這是我把礦騾的重要
性放得較低的原因.

→ ssnpiggy:礦騾不是更重要?
→ ssnpiggy:因為你這篇被m了 我才會強調你要先升雷達
推 dezuphia:我想C大的意思是  連槍兵都海不起來的話那雷達也不用升了
→ COCOAII:能這樣做最主要的理由就是：T imba
是的, 要這樣說我也沒異議, 至少對新手而言, 也只有地球人可以
把戰術簡單化到一個很短的原則裡.

推 cloudstr:我是認為以這篇的角度 進度速度反而會比較緩慢 與其要
→ cloudstr:自己閉門造車 倒不如多多吸收rp的流程 並且分析自己的
兩方面看, 每人不同, 我這篇是給那些覺得自己在團戰中很沒用,
或者不太慣玩 RTS 的新手看的, 進步的速度或許不快, 但比較容
易從戰場中得到成功感. 至少會讓你熟悉馬林的優點和極限.

關於看 replay, 大家都說看 replay 會進步, 卻往往輕視了其實
看 replay 本身也是需要一定的基礎知識才能夠有進步. 新手看
RP 有時是會出現誤解了錯誤原因, 例如前陣子我就見過有新手和
人玩團戰, 看 RP, 因為自己被快攻而敗, 下一場他就封了自己的
門, 結果第二場就輸在救不了隊友上, 可是他卻覺得是因為隊友
沒把門再封上去.

→ cloudstr:打法需要改進的地方 這樣才是比較適當的方法
推 ssnpiggy:雷達不用瓦斯 到底為何要等打針跟盾研究後才升雷達?
推 nightmare08:就講了這是最簡打法 不是最優打法 怎有人很愛在那邊
→ nightmare08:糾纏不清阿 ...
→ zseineo:就寫成BB蓋好時立刻升級雷達 再來寫GAS使用
→ zseineo:這樣也很簡啊-.-...
推 ssnpiggy:有錯改一下就好了 一直拗一堆大道理 我不知道在拗什麼
推 kkboy:碼的超中肯
推 nightmare08:有一定程度的人當然覺得多加個雷達沒什麼負擔
推 stevefran:3Q
噓 ste999:惱羞+硬ㄠ 彈性的原則你留著自己用就好謝謝
推 kirimaru73:我是覺得 雷達要先加 但是他就只用來丟礦蘿而已
→ kirimaru73:不要去想其他的用法 至少你要先學會丟礦蘿
→ kirimaru73:會戰空投(玩坦克或毒爆)或是掃描都可以是之後再慢慢學
→ kirimaru73:但是丟礦蘿絕對不能不學 一開始就要學 已經是最好用的
→ kirimaru73:如果玩神不放加速 玩蟲不產卵 根本連入門都沒辦法
→ kirimaru73:雷達要150沒錯 但是光蓋好的瞬間下一個礦蘿就+250了
推 howdiee:同意樓上 改一下就好 有益無害
我的想法不同就是, 我初玩時我總是丟掉雷達儲到 200 也沒有丟 MULE, 所
以漸漸變得比較依重 SCV.

但改也沒所謂, 就加上去好了.

推 BCorgan:C大:你會理一隻被遺忘在地圖中毫無建樹的Zergling嗎?
噓 ste999:學藝不精還是回家吃自己吧
→ New8G:1000-1的噓文看看就好了　他只是想出名
網絡上搗亂的人成千上萬, 多一個不多, 少一個不少.

→ ste999:網路上半瓶醋半路出家的也多一個不多 少一個不少
推 kirimaru73:[BE] 我幫樓上蓋好了　腦袋有清醒一點了吧??
推 Newdaylife:打針未必...RUSH可以生打針龜家的話就生盾牌
其實龜的話整篇文章就不成立了, 這篇文章本來就是鼓勵新手主動去進攻
或者救援, 生大量陸戰隊龜起來, 就沒了這篇文章的意義了.

推 New8G:幫Ｃ大推一下　很多人都不知道新手的盲點
→ New8G:都以為自己知道　會的東西　新手也該學的會
→ New8G:很多人找沒玩過RTS的同學　親人　女朋友來玩
→ New8G:這篇就是非常好的教程阿
我以前跟別人打, 很常出現的問題是, 玩到有挫敗感, 對方就不願跟你玩
了, 而只有自己玩或者上網找人不及和自己朋友玩有樂趣.

※ 編輯: chenglap        來自: 118.142.17.238       (09/07 19:44)
推 PanzerRule:唉 樹大招風啊 C大辛苦了
→ chenglap:這種事早習慣了, 我被人用刀刺過三次, 網上咬人不會痛...
推 Changsunche:我只想說...遇到人類 封門 坦克  恭喜...就要進階版了
→ ste999:哈哈 會被刺 只能說不意外
→ SGBA:樓上的有劣文我也不意外
推 gmoz:關於第二點 看後期戰局 最好是一直蓋補給站不要停
→ gmoz:當然這是中期之後的事情了 這樣做可以避免爆兵時卡住
推 Nan1216:感謝您的說明^^  很有用
→ johnnycgi:某人還是留點口德吧...看人家被刺你很高興?
推 Gscout:兩篇文章都X，說得多功力高深＝　＝
推 Eiichirou:推