看板 StarCraft 關於我們 聯絡資訊
幾個疑問和感想 請開導並且指教 -- 為啥sc1毀滅, sc2吸走人才有一堆老人在唉? -- 老實說我也是在唉的那群. 某些老人甚至不太樂見透過sc1的毀滅來成就sc2這件事情 原因是在於sc1曾經擁有著這麼多光榮的歷史與發展 那一步步建立起來的sc1的成就, 不是某人在這三言兩語就能解釋給新人聽的 觀念一代代改變, 明星一代代稱霸以及墜落, 戰術不斷的發展, 控兵操作的進步. 老人經過了這一切的歷史, 所以當老人在看教主vs解凍的時候. 我們看到的所有每分每秒的對戰, 都是這麼賞心悅目, 而不是像某個新人版有說的 "教主有啥了不起, 不就龜, 然後二礦打出去一波就贏了. 要是我來練也可以 只是那畫面我實在受不了 不要叫我練sc1." 這種令我無言的見解. 今天說真的, 如果我以sc1的角度來看這整件事情好了 sc2怎麼發光發熱好有前途. 講好聽點, 我樂觀其成, 講難聽點, 不干我的事情. (先說好 這是以sc1角度來講, 基本上我也喜歡看sc2比賽, 挺有趣) 可是當我感覺到某股勢力有種為了成就sc2而毀滅掉sc1的傾向時 我心裡只感覺到萬分可惜. OK, 接著某些sc2擁護者又出來了. "物競天擇, sc1在怎麼打也不能撐很久, sc2一定是要把sc1淘汰掉的, 你們老人在 這守舊死腦筋也改變不了趨勢" 基本上這句我完全接受, 只是我一直想舉些東西來說明這件事情. 1. war3的職業聯賽不知道算不算是成功, 我個人是完全沒研究, 只大略聽過 Moon是無敵的, Grubby也很猛之類. 但是就我刻版的印象, war3職業聯賽在 韓國是沒法和sc1比的. 如果這件事情是事實的話, 當如果你知道有某股勢力 為了成就war3而挖走了一堆sc1的要角, 不知道是該做何感受? 2. OK, 又有波聲音又出來了. "war3是war3, 跟sc是不同的遊戲. 這跟sc2是不同的. war3出來乾sc什麼事情. sc2出來把sc淘汰才是正常阿" 基本上這句話我認同一半, 但是我想說的重點是. 你要說sc被淘汰, 其實在台灣 老早在五六年前就被淘汰了. 但是職業聯賽中, sc一直都是往上走的. 今天會說sc1會被淘汰的人, 基本上你是把sc當個遊戲來看待, 你玩這遊戲 你覺得豐富, 好玩, 所以你認為他不會被淘汰. 但是以我來講, 我sc看的是 選手的特色能力, 制度的完善, 戰隊的色彩, 比賽的進行. 這和是不是sc和sc2 並沒有什麼關聯的. sc2好玩, 畫面好, 新潮, 我也覺得有趣. 我自己玩玩 打到鑽石也很開心. 問題這跟我在看sc1的職業聯賽, 真的是一點關係都沒有. 因為我看sc1比賽不是在意sc是不是新遊戲, 而是看他的整個大環境. 最後, 我也想奉勸一下老人, 時代真的是不等人的. 有時候自己的想法不跟著走. 確實死守的過去的輝煌並且唉嘆著時代的錯誤. 也只是在那怨天尤人而已. 如果今天毀滅了sc1成就了sc2, 並且開創了新局更勝現在. 我們也該欣然接受. 但我相信老人是擔心sc1被毀滅了, sc2也沒搞得起來. 弄來弄去走了war3的舊路. 頂多出現了無敵的Moon和Grubby. 然後平淡的結束接著sc3又出來了. 我想這是老人會哀的主要原因吧. P.S: 開頭我說要問的問題就是到底war3職業聯賽在韓國到底辦得是如何? 如果我以上 舉的例子是非常之錯誤的話, 在此和war3支持者道歉! ※ 引述《animad (安麗美德)》之銘言: : eSTRO在上個月已經關閉了戰隊的宿舍和練習室,所有隊員都回家了。目前eSTRO在KeSPA : 的幫助下努力尋找想要接收的贊助商,如果沒有,則在2010年底解散。據傳聞,有一家公 : 司對接手職業電競戰隊有興趣。 : 來自:teamliquid : 很好,SC1離毀滅又更近了一步 : eStro最近成績也還可以,可能是實在沒明星,拉不到贊助吧 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.50.53.228
cluclu:教主不就兩礦一波...XD 這是那位大大的見解阿 XDDDDD 09/17 19:30
wljimkk:突然很好奇為什麼war3沒起來... 09/17 19:30
hanshouren:韓國人守舊XD 09/17 19:34
animad:war3有改地圖作弊的醜聞... 09/17 19:35
animad:我現在也覺得SC2挺好,反正兩邊都看,有時間就看 09/17 19:35
animad:至於BZ跟kespa的風風雨雨,反正也改變不了 09/17 19:36
grayyoung:war3的大局觀沒有SC這麼吃重 觀眾看起來沒爽感 09/17 19:36
animad:反正SC1已經很小眾了,也不會更壞了,跟沒看過SC1聯賽 09/17 19:37
animad:的人計較簡直是在浪費生命 09/17 19:37
grayyoung:我一直兩邊都有看 但是war看起來就是沒這麼爽快 09/17 19:37
isamare:你甚麼制度都不了 憑甚麼說SC1不是個遊戲? 09/17 19:37
zzzz:樓上在說誰阿 @@? 09/17 19:41
gogoegg:SC1競賽發展到現在 幾乎快到極限 09/17 19:42
gogoegg:我實在很難想像 有選手 可以強過去年的FLASH一級 09/17 19:43
gogoegg:八成的勝率 實在太扯 09/17 19:43
animad:SC1被毀滅也無所謂,反正flash轉SC2照樣毀滅SC2 09/17 19:48
Shadowzoro:20年後大家都在玩SC3了,面對現實吧 09/17 19:57
Shadowzoro:遊戲對公司的本質還是賺$$$$$,其他都是假的 09/17 19:57
king12272:WC3在大陸紅翻天了吧 絕對有超過星海1 09/17 20:00
huggie:其實有點希望sc1可以更新也變3D. sc1現在的平衡性跟豐富性 09/17 20:01
huggie:我覺得比sc2更好 09/17 20:01
zseineo:WC3在大陸賣不到5000片 09/17 20:05
grayyoung:WC3在大陸紅 重點是因為有WE SKY 09/17 20:07
grayyoung:紅透半邊天了 09/17 20:07
paulku:SC也是有假賽阿....=3= 09/17 20:10
paulku:支持自己喜歡的遊戲就好了..實沒必要批評其他遊戲 09/17 20:12
xxvf:war3已經倒了 剩中韓在撐 我猜會WAR3會比SC1更早結束 09/17 20:12
paulku:藉此來突顯出自己支持的sc sc2 wc3比較高格調 09/17 20:12
gogoegg:現階段 最理想的就是利用sc2的模組將sc 3d化 09/17 20:15
BCorgan:SC2需要的是時間 SC1的平衡還有戰術的高完成度也不是一夕 09/17 20:17
BCorgan:成就而來的 江山代有人才出 十年後誰知道景況又是如何? 09/17 20:18
k2btlmsm:默默的說 我個人是都很喜歡@@ 09/17 20:19
relaxinrelax:不同意Flash轉Sc2照樣毀滅Sc2的說法... 09/17 20:21
NOOB:飛鳥盡 良弓藏 狡兔死 走狗烹 09/17 20:25
KanoLoa:總是要出來一些能毀滅sc2的選手來刺激觀眾阿 09/17 20:25
lpdpCossette:為什麼要搞分化 我最近反而回去挖一堆SC1的VOD看耶XD 09/17 20:27
FAlin:要我來練也可以.........真的可以才怪@@ 09/17 20:27
sostan:wc3發展不如sc1不意外阿 觀賞性沒得比 09/17 20:28
killord:就說直接在SC2上面出SC1 mode就好啦 好畫面 同內容\o▽o/ 09/17 20:31
paulku:OS的聯賽發展會不好?...太小覷了... 09/17 20:33
paulku:wc3強項不單單在正規上....正如同sc的緊湊度wc3比不上一樣 09/17 20:34
paulku:支持自己喜歡的~並不代表要批評其他遊戲來顯示自己格調 09/17 20:34
xxvf:蛤? 我說正規 09/17 20:36
xxvf:拿OS來說是滿奇妙的事情 09/17 20:39
Shadowzoro:sc2就是sc的大規模改版啊 09/17 20:39
Shadowzoro:就算有人不認同 Blizz也是這樣想的 09/17 20:41
paulku:就說wc3的強項不單單在正規上了.... 09/17 20:45
xxvf:你的意思是魔獸OS能超越魔獸正規? 09/17 20:46
xxvf:以職業聯賽來看的話 09/17 20:47
paulku:我從頭到尾~只是想表達 支持自己喜歡的並不代表要批評其他 09/17 20:49
paulku:wc3正規比賽~os比賽各有各自的群眾~ 09/17 20:50
killord:沒有甚麼超越不超越的問題吧...沒有客源是要去開拓 不是把 09/17 20:51
xxvf:我只想問你說的:OS的聯賽發展會不好?...太小覷了 這句話含義 09/17 20:51
xxvf:OH 好吧 09/17 20:51
paulku:每個人喜歡角度不同~難道真要來個sc sc2 wc3大批鬥嗎??? 09/17 20:51
killord:同業幹掉就OK 搶生意能賺的有限...只能算中策吧 09/17 20:53
killord:這邊分SC1 SC2 WC3都多的 外人看都是瘋電動而已=W=" 09/17 20:55
xxvf:你扯太遠了 我只是認為你拿OS聯賽當例子是滿奇怪的事 09/17 20:56
paulku:沒啥好奇怪的 因為OS就是因為WC3的英雄系統與編輯器 09/17 20:58
paulku:才一值發展出來的產物 WC3強項就在這邊不能單就正規評論wc3 09/17 20:59
conanhide:我現在SC2的比賽還看不下去 草尼馬的 09/17 20:59
paulku:不能單就正規去評價wc3的價值 sc2的編輯器也被稱讚阿 09/17 21:00
xxvf:比賽規模 魔獸正規>>魔獸OS 正規現狀都不太好 拿OS要是做啥 09/17 21:00
conanhide:如果SC2有戰隊聯賽, 我認為搞得起來, 沒有得話就....ㄎ 09/17 21:01
paulku:OS比賽大多以線上為主~規模很大的=_=.... 09/17 21:01
xxvf:這篇文在講聯賽耶 編輯器當聯賽喔??? 09/17 21:01
xxvf:你舉個大型比賽來聽聽好了 你認為的大型 09/17 21:02
potionx:簡單一點,用編輯器把SC1移植來SC2,想看哪個就看哪個。 09/17 21:03
potionx:兩個比賽都能辦,sc1也改畫面,這樣就皆大歡喜啦。 09/17 21:04
paulku:歐美不在GGC打~不論~光菲律賓亞洲在GGC上的比賽每天都有 09/17 21:05
paulku:我沒完OS很難舉出名字~WATV這歐美WC3轉播軟體~天天在轉撥 09/17 21:05
paulku:戰下去沒完沒了的~等等換OS眾跳出來嗎?? 09/17 21:06
conanhide:我去年也很難想像有人打得贏解凍阿 09/17 21:06
conanhide:幾年前也很多人想不到有人能打得贏馬本 oov等人 09/17 21:07
xxvf:我只能說 那離大型還差得遠......... 沒啥好戰 09/17 21:08
zseineo:(OS眾路過 09/17 21:15
RIFF:職業聯賽與業餘聯賽不宜混為一談 09/17 21:26
RIFF:能夠職業化 有整個穩定的職業環境 是很困難的 09/17 21:27
RIFF:話說 現在網路很便利 要利用網路工具 弄個業餘聯賽 容易許多 09/17 21:27
SpiritWalker:war3 一開始也很風行, 後來弊案爆發加上韓國選手 09/17 21:29
SpiritWalker:國際比賽一直沒有很好成績所以後來就沒落了 09/17 21:29
SpiritWalker:不然早期也是有電視轉播職業聯賽 09/17 21:30
RIFF:穩定的職業環境-這比較難以想像 舉個例子作對比 09/17 21:35
RIFF:例如.台灣職棒 雖然起起落落 但是1.有個規模的觀眾群 09/17 21:36
king12272:話不是這樣講 SC1也只有南韓在稱還不是好好的 WC3有大 09/17 21:37
king12272:陸在撐怎麼會倒 而且26電競環境進步速度很快 09/17 21:38
RIFF:2.有專職的選手及選手獲穩定薪資環境.及有預備人才 09/17 21:38
king12272:史蓋葛葛在大陸還被拍成電影勒 09/17 21:39
RIFF:3.有專業的附屬人才 及幕後 4.有工會聯盟及廣告附屬產業 09/17 21:40
RIFF:5.韓國甚至進一步地以此經驗為基礎擴展遊戲製造業 09/17 21:41
RIFF:6.最重要的-這一切要能夠持續繁衍茁壯很多年 09/17 21:42
xxvf:光政府 企業支持度 環境就有差了 不然BZ幹嘛一定要去韓國搞 09/17 21:42
king12272:其實韓國電競環境真的很好 不過畢竟遊戲不是韓國做的 09/17 21:44
RIFF:要達成前述五、六個目標太難了 所以大部分競賽都無法職業化 09/17 21:44
xxvf:你講的BZ怎會沒看到? 現實就是SC2聯賽成功就是看韓國 09/17 21:45
xxvf:WOW韓國有帳號 就可以直接玩SC2 BZ韓國推廣不遺餘力 09/17 21:46
king12272:也太爽了吧 有wow帳號完星海= = 09/17 21:53
RIFF:當我們在談論電競產業時,請不要簡化為-有高額獎金及高收視率 09/17 21:54
RIFF:像韓國這樣 蒐集選手及產業資訊 最後進軍遊戲製造業及媒體 才 09/17 21:55
RIFF:是電競「產業」的終極境界--請注意 我談論的是一個「產業」 09/17 21:56
RIFF:一個產業及其所衍生的生態鍊--一個產業聚落 09/17 22:00
bala045:SC1可以繼續阿 反正也挺好看的 09/17 22:41
whatzzz:只要還有人看 SC1就還能繼續做的吧 09/17 23:05
santabrelai:公會、戰隊、真正的職業 不止於短線跟一年(一季) 09/17 23:06
DemonElf:也不只是遊戲 現實中也是一樣有一堆老人會唉現代年輕人如 09/18 00:24
DemonElf:何如何 唉是在那邊唉 時代還是一樣得不斷地往前 09/18 00:25
freewill:sc1比賽比sc2好看很多阿 看比賽又不是看畫面 支持sc1 09/18 00:25
freewill:至少在韓國sc1觀眾還是遠大於sc2 09/18 00:26
DemonElf:長江後浪推前浪 前浪死在沙灘上 只是時間早晚的問題 09/18 00:27
santabrelai:SC板不常見到SC2的文有人出現說SC1真的好很多 09/18 01:26
santabrelai:倒是常見到SC1的文有人插一句怎麼還在打SC1 09/18 01:26
santabrelai:當然板太熱門了,沒人清楚到底他是不是來亂的 09/18 01:27
santabrelai:慢慢的就戰了起來(不用戰那句好很多,舉例而已) 09/18 01:28
santabrelai:PTT怎麼這麼奇怪,只要人多就要戰 09/18 01:28
DT35:只能說 我很開心參與這段韓職的歷程 讓所每天都有好game可看 09/18 01:38
RIFF:De兄對SC2如此有信心 前兩年對WC3信心如何? 09/18 02:14
RIFF:若說遊戲製作的開創性 WC2->SC1->WC3 都進步很大 09/18 02:15
RIFF:WC3->SC2 其實不咱地 09/18 02:16
DemonElf:WC3如何 很受歡迎啊 根本沒在管韓職不韓職的 09/18 02:16
DemonElf:WC3在電競上 本質就跟星海有差異 09/18 02:17
DemonElf:拿wc3的電競地位來作比較意義不大 不然比世紀如何? 09/18 02:18
DemonElf:星海的地位星海2自己來比才有意義 成不成功?wait and see 09/18 02:18
haha98:慢慢等吧 等時間過去就知道了 09/18 02:31
RIFF:這討論串的癥結在於對成功的定義不同 09/18 02:39
RIFF:是的 WC3很受歡迎 09/18 02:40
RIFF:問一下:WC2->SC1->WC3 都進步很大 WC3->SC2 進步在哪裡? 09/18 02:45
RIFF:對了 聽說地圖編輯器進步了 09/18 02:51
bala045:價錢進步很多 09/18 02:58
herosan:單人戰役! XD 09/18 03:09
iomk0525:教主在sc1就T imba了 轉SC2還得了..BZ會被迫更新吧 09/18 08:21
RIFF:讀了劇情精華分析 覺得原小說還不錯 09/18 19:10
Xenomorph:SC2劇情模式進步很多啊 09/18 21:50
saba1414:[新聞]Flash:哥在sc1無對手也無遺憾..將朝sc2發展~ 09/20 08:50
saba1414:Fans:..... 鄉民:..... Kespa:科科 BZ:暗陰陽勒... 09/20 08:53
saba1414:原來KESPA最後的王牌就是.... 09/20 08:54
jyunwei:WC3更重視微操一些,相較成功的SC也算走出自己的路了 09/21 23:52
jyunwei:但最近真的較於最熱的時候我知道的比賽選手都少了 09/21 23:52