[公告]一位嫩T看GSL心得 討論串

[Arnol (阿諾)]

討論串已流於重覆之論點不斷出現

一天的討論時間已足，各類型的意見也都已經在文章中可以找到，

故請板友勿再回文，欲討論者請至原討論串下方推文。

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推 zealeliot:東京熱是什麼？
推 pttnowash:東京熱是聖嬰現象引起的 因為太平洋的洋流在東京灣外海
→ pttnowash:因為溫室效應而不正常的流動 竟然冬天也過來 導致本來
→ pttnowash:應該很寒冷的冬天東京 變得很熱 簡稱: [東京熱]
推 Raidensnake:樓上GJ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.217.120.184
推 yogoyogo2006:Timba
→ a654:樓下HYDRA
推 BombAsh:Timba懶得說 不解釋
推 jiaching:低階T is fine  高階PZ L2P
→ stillPP:一天到晚來這裡都是在說Timba,這個版已經沒救了...
→ stillPP:每一頁都充斥這樣的文章,搞得跟政黑板沒什麼兩樣...
推 esla:沒辦法，有的講的有理(像大將軍)有的只是瞎起哄來取暖的
→ esla:看久了真的會煩，尤其是有人人認真問問題時還回改玩t之類的
→ stillPP:大家在這裡黑T然後很爽嗎?(或許吧...)我只是覺得很好笑
→ esla:真的是讓人無言，Timba目前的確是事實，一直強調就有點過頭了
推 templar44:到處都是這樣,扣掉T黑文還不是大部分都只剩下新聞跟實況
→ stillPP:這裡已經不是單純討論遊戲的版了...一整個烏煙瘴氣
→ templar44:也沒有這麼多戰術好討論阿...
推 a81359:一天不黑T不潮 跟星巴克中毒一樣
→ Lahaluto:戰術文 不可質疑你的美服大師 教你戰術要收費 禮拜一報到
推 greenmarbury:總是會有無聊的人在那邊T黑來T黑去
→ stillPP:好懷念大家認真討論戰術還有看實況的時期..哀...
推 esla:反正不想看的就跳過就好，無所謂啦
→ fleeaaa:標題不一樣還是可以討論
→ stillPP:哈哈,也對啦,只能用消極的方式不去看了(哀)
推 firet:有些其實不用PO在看板上~"~
→ stillPP:不過我現在只要看到標題有"T"我大概就知道推文內容了...
→ stillPP:其實我覺得根本不用設三個種族的版,只要設一個T黑板就好了
→ stillPP:大家以後要發這種心得文也不會沒地方討論,我要清新SC板!!!
推 frizentom:SC1有T黑嗎 SC2只不過是PZ設計不夠完整(茶
推 yogoyogo2006:看比賽打成這樣 戰術怎麼討論都很空談
→ stillPP:恩...所以我看這個版可能會跟失敗的SC2一起腐爛
推 frizentom:頂多不來這個版又沒差 你可以跟朋友一起討論SC2
→ stillPP:資料片連出都還沒出就已經怨念深到這種地步,SC板可能...
推 mid9ht:終於
→ stillPP:F大說的沒錯,不過當初心愛的SC板變成這樣還是很難過...
→ Arnol:只看不玩，以極端例子推理，自無法理解實務上的狀況
→ stillPP:現在板上一堆人只看不玩然後就像看球賽一樣高談闊論...
→ keita9:一堆低階或只看不玩的評論起來都跟宗師一樣
推 Lahaluto:台灣目前除了烏龍跟SEN沒有高階啊~~(誤
→ Ianlm:當某種族過份不平衡，就沒必要討論戰術，因為怎樣討論都輸
→ Ianlm:等到T被nerf到該有的平衡，這個版上就會風平浪靜又開心
→ Ianlm:不過有這天嗎？  光頭表示：
→ SamCassell:放心好了 只要屎火車 礦螺等繼續發威 T黑就不會結束
→ Ianlm:樓上，未來還多了粉碎者、戰狗等各式新玩意兒呢！
推 plantqq:EMP瞬間逆轉戰況的變化太大，P無所適從  但EMP即將被nerf
推 WayEau:反正這裡就是給那些重覆的黑T話題洗文章用的阿
推 dispatchadv:通常禮拜一比賽比較少，大家沒事就開聊...聊著聊著
→ dispatchadv:就會聊到平衡...然後一路戰到禮拜五 tesl 開打
→ Ianlm:呵，TIMBA是事實。何來黑T，只是說出實話，剛剛好
→ dispatchadv:所以建議看要不要辦個 Monday Night League 化解精力
→ WayEau:Ian這論點跟之前一個發文說自己沒完過sc2就直接說從各網站
→ Arnol:星海還不用像打棒球一樣要另行成立Playbaseball板就不錯了=)
→ WayEau:資料就可以知道SC2是濫遊戲 然後直接罵那些買遊戲的是盲目
推 plantqq:to wayeau 我看資料 我覺得T機械化很好用阿 憑什麼罵他呢
→ plantqq:TVP都是MM為主 資料片可以打機械化很多元化阿 哪裡不好
→ WayEau:不是 那篇的論點是說我們這些花錢買SC2的都是盲目的喜歡BZ
→ SamCassell:這問題球類運動也一樣啦～你沒打過NBA沒資格說我濫
→ WayEau:我要說的是版上太多戰種族文 你連要找一篇流程的文都找不到
→ WayEau:拿你講的機械化來說 版上大部分都是Z的角度講機械化
→ WayEau:但是我個人玩T機械化常悲劇 當然那是我自己要L2P 可是低階
→ WayEau:T的文章幾乎沒有 當然昨天也說了 PTT反正不是找資料的地方
推 plantqq:NBA就像[很多人感覺LBJ太強，但又覺得第四節不中用
→ zopomodo:這裡不管過了多久都一樣阿，不是T黑文就是公告文
→ SamCassell:機械化是打偵查的　不要用流程去練
→ stillPP:太好了阿~Timba是事實,那大家來照三餐發黑T文吧!!!!!!
→ JFNfrog:所以大家要跟FAlin大學習
→ SamCassell:想打機械化就要開礦營運　看流程幫助不大
→ zopomodo:科科，不止三餐吧，每隔1小時就有一篇t黑文出現
噓 h1cian:噓Way, 討論平衡的文跟流程的文哪裡有關？　這邏輯真妙
→ h1cian:不討論平衡那戰術文就會變多？
→ zopomodo:這板要變得不是T黑，是板名，誠心希望改成T黑板
推 plantqq:T白認為低端Timba weak 要nerf狂戰 讓低端槍兵比較好甩嗎
→ WayEau:嗯 沒關 這裡不是一個歡迎低階T的地方 你們照三餐繼續黑吧
→ Ianlm:T擁有各種優勢已經是事實，本來就不黑T，而是說事實罷了
→ SamCassell:不是不歡迎新手　而是沒必要跑到罵職業競賽平衡的文章
推 nbgfdew:SC2beta都還沒出的時候人超少哪有啥X黑問題XD 林子大了什
→ zopomodo:那這板的T民可能只有MVP/MMA之流的T吧
→ Ianlm:你質疑我論點的論點...才真的是八竿子打不著...呵
→ WayEau:事實一直重複洗版你們開心就好
→ SamCassell:裡　去說我低階T blahblah　這樣當然會戰
→ nbgfdew:麼鳥都有 去大陸SC1論壇也是有在戰imba的
→ WayEau:我根本不是要拿低階T來護航 算了 反正要貼我T蜜標籤隨便吧
推 plantqq:我提一些平衡低階T的建議，buff補給站的血量 讓毒爆不好炸
→ Ianlm:建議你參選版主，為版眾服務，可以禁止你所謂的洗版，呵呵
→ WayEau:呵 這版最好會歡迎T蜜版主 選個T黑還差不多
→ Ianlm:何必急著貼自己標籤，沒人要標籤你呀，是否太急了？
→ plantqq:我覺得Z毒爆一波有點無趣，希望能buff T前期的防守能力
→ SamCassell:版主就是T啊XDDD
推 yogoyogo2006:Arnol也是半個t蜜 還不是當版主@@
推 arye:是阿 天天IMBA來IMBA去的
→ SamCassell:毒暴一波很無趣就玩屎火車
→ plantqq:T的戰巡也應該是buff移動速度 不然只有tvt能出太不堪用
推 a81359:有些T黑根本是每天從筆記本上隨便複製個老梗推文
→ stillPP:不平衡是事實然後故事的走向通常就是千篇一律的T黑XXX
→ a81359:每天都要看到十幾二十次 有夠煩.....
→ WayEau:你也不能說他們啥阿 他們會說T就IMBA還怕人說哦
→ stillPP:然後你看現在還是一堆人推文在說要削弱這個那個...
→ a81359:梗用一次兩次還好笑 用了幾百次還在用只剩自己在那邊忿慨..
→ stillPP:在這裡罵到翻光頭哥也不會鳥的,他只要酷就好
→ Ianlm:不平衡是事實，然後說出來還會被貼T黑標籤，真可憐
→ stillPP:到底大家是要玩遊戲還是在這裡黑黑黑比較有意義我不知道
→ stillPP:但是可以確定的是這個版已經黑掉了
→ WayEau:你看又在重複說 是事實有啥不能說的
→ stillPP:I大,沒人說你不可以討論事實,我也覺得不平衡...
→ stillPP:只是一天到晚這樣上板來發願念推文有比較快樂嗎?
→ SamCassell:板黑不黑不是你說的算　至少現在還是熱門板
→ Ianlm:沒辦法，每個人都有機會上來發願一下，就變一天到晚的狀況了
→ KMSNY:只看不玩的太多了
推 yogoyogo2006:至少很爽 雖然沒有很酷
推 plantqq:其實大家可以先把T的弱勢兵種像戰巡核彈做buff之後再改PZ
→ stillPP:你很快樂沒錯,只是你的事實大家已經聽到(幾千遍)了
→ zopomodo:一堆爛梗，又不是自己打輸，狂嗆TUSER幹嘛?
→ Ianlm:不是『你』的事實，是每個『你』的事實，很多吧？
→ stillPP:黑不黑是我個人對他的評價跟熱不熱門有啥關係...
→ zopomodo:你就算打輸也不可能在宗師階級拉，大師T TESL選手很IMBA?
→ Ianlm:s大，你知道為什麼幾乎沒T在這版抱怨嗎？因為他們都贏爽爽
推 Lahaluto:屁勒~什麼贏爽爽~我7連敗
→ Ianlm:而抱怨的PZ，當然有部分要L2P，可是說真的，很多都是因TIMBA
推 KMSNY:把那嘴砲時間拿去爬天梯檢討戰術觀念失誤比喊IMBA實際多了
→ WayEau:開始了 他們會說TUSER都用T墊墊吃三碗公 所以被黑也是應該
推 arye:這觀點太屌了 哈哈
→ Ianlm:輸的，那他們輸的心不甘情不願，就會上來說事實了
推 a81359:最好是都贏爽爽 勝率超過一定程度就升階了
→ stillPP:我建議版主提供一個"黑T日"讓大家把怨念一次抒發完
→ hydra6716:把時間拿去玩h game實際多了啦
→ WayEau:可是平衡根本不是玩家的錯 明明就是BZ自己設計的問題
推 entaroadun:T IMBA都是KOBE的錯
→ a81359:照你說的都贏爽爽 PTT怎麼沒滿街宗師T
→ stillPP:不然一天到晚這個"你"那個"你"發文發個沒完
→ WayEau:到最後就變成T玩家遭殃
→ Ianlm:所以BZ做這遊戲擺明就是在讓人生氣而不是娛樂大眾
→ keita9:當然要贏Ianlm這種等級很輕鬆是一定的
→ Ianlm:錯了，有娛樂到Tuser...
→ arye:我猜他連遊戲都沒買吧 機率非常高
→ stillPP:快吧~版主快辦個BlizzT-hateCon吧!!!長痛不如短痛阿!
→ bobjohns:因為非韓的T玩家都是低階玩家
→ KMSNY:你又知道有娛樂到Tuser 天梯設計就是維持勝敗均衡戰user幹嘛
→ stillPP:T黑文不是不好,只是整天都是這種文洗板看了很沉重...
→ arye:跟一個認為只要玩T就會贏爽爽的認真幹嘛
推 hollynight:SC2一天不平衡 就一天不能好好討論戰術
推 zseineo:反正就算平衡了也不會多少人發戰術文XD
→ SamCassell:TIMBA不解釋　多講只會戰
推 zopomodo:建議每日T黑文不得超過10篇，T黑回應不得超過20次
→ hydra6716:你應該做的是出來選板主 反正現在少一個
推 KMSNY:與其弄T黑板 不如分觀眾板跟玩家板-.-
→ jiaching:星海板要戒嚴了嗎 真恐怖
→ hydra6716:分觀眾板跟玩家板也滿好笑的，要不要分青銅板白銀板
推 arye:風氣已經很難再改回來了
→ zseineo:不管分什麼版都是搞笑X
→ hydra6716:黑T是全世界的潮流，而bbs因為發文方式的關係
→ zseineo:X沒刪掉-.-
→ hydra6716:自然會比較混亂。看了不開心，國外這麼多論壇
→ hydra6716:大可以好好去找你想看的"戰術文"。
→ jiaching:本版並沒有跟世界潮流脫節阿 難道某些人要在家裡劃圈圈嗎
→ hydra6716:實際上就是bz爛，搞到平衡爛，平衡爛導致黑T變潮流
→ stillPP:太好了,所以樓上的意思是說,這裡風氣成型不要在強求了
推 zopomodo:國外戰術文有用多了，還會附RP，作工精美
→ Ianlm:對嘛，只是中文跟外文的不同而已，應該可以滿足戰術要求
→ hydra6716:我覺得最好笑的點通常是，整天抱怨ptt沒人分享戰術或者
→ stillPP:看來我必須要接受這個版風已經至此的事實了...
→ hydra6716:心得的人，自己往往沒po過什麼有意義的文。
→ zopomodo:風氣是你們使然，又想要別人幫你們改風氣，你以為你是誰?
→ WayEau:對阿 整天拿一個事實重複講超有意義
→ Ianlm:真的！z大中肯
推 entaroadun:有比賽有競爭就會吵嘛,這有什麼好奇怪的,我看不慣MVP靠
→ SamCassell:快去逛國外論壇吧　相信一定沒有再戰平衡的:)
推 hollynight:同意 改變風氣請從自己開始 拋磚引玉比無意義抱怨有用
→ entaroadun:T IMBA打死他族高手,所以我T黑這樣不行?NBA如果沒封館,
→ hydra6716:不論是觀眾還是玩家，看現在各大賽事平衡這麼爛。
→ hydra6716:連抱怨都不行的話，老實說也是滿有趣的。
→ hollynight:與其抱怨沒有戰術文 不如自己一天發一篇 讓別人來討論
→ entaroadun:還不是天天在戰喬神,KOBE,LBJ誰比較偉大,雷槍,米勒誰才
→ hydra6716:我還真的不知道原來抱怨還要規定"每個人內涵要不同"。
→ entaroadun:是天下第一射手...
→ SamCassell:覺得黑還待在PTT幹麻？　去LT看多開心
→ zseineo:是說抱怨t imba跟抱怨版上t黑風氣有什麼不同？
→ SamCassell:天下第一射手是我好不好　那些小朋友算老幾
→ KMSNY:timba是事實 該戰的是BZ 可惜很多是在戰Tuser
→ hydra6716:那跟t hater能不能po文無關阿
推 entaroadun:說穿了就是t imba,但是tuser上天梯打不出imba的感覺,看
→ jiaching:雖然Timba 但我卻非常喜歡MVP 他之所以強
→ jiaching:是因為他對T有過人的理解 懂得利用T op的地方
→ entaroadun:不慣t黑每天嚷嚷t imba,就戰起來了  不就是這樣嗎
→ jiaching:並且發揮出來 展現強大的統治能力
→ jiaching:而不是一些利用T imba 在code S 上打打醬油的選手
推 spits:你說Timba是事實 但是板上所有人都有接受這個事實嗎
→ zseineo:也有t黑會去沒事嘲諷t user的啊
→ Ianlm:沒有，很多Tuser不接受這事實，這等於間接承認.......
→ spits:現在還不就是變成 T黑發文 T蜜反駁 的無限迴圈而已
→ hydra6716:我覺得現在分成4種人
→ hydra6716:1.理性T黑 目標針對Terran這種族跟bz
→ hydra6716:2.盲目T黑 只要是Terran都黑
→ KMSNY:就是ent說的這樣啊  另一方面也是有pz打輸就怪到timba上
→ hydra6716:3.理性T蜜 深知T imba的事實 單純戰盲目T黑
→ hydra6716:4.盲目T蜜 看到T imba都不爽 都想戰
→ hydra6716:而4種混雜在一起，才導致現在的混亂
推 zseineo:那我這個光頭哥黑該分在哪
→ Ianlm:h大，第3種人幾乎沒有.....
→ frizentom:1吧 光頭哥必需死(?
推 hahaha613:推海爪
→ KMSNY:光頭哥黑是1
推 hydra6716:第三種有阿，板上有不少T user很清楚T imba的事實
→ entaroadun:其實你們應該想想t黑為什麼會說t imba,不是喊爽的,是
→ zseineo:你覺得3沒有是因為你統統把他們當成4
→ hydra6716:而理性T黑文他們也不會無腦護航 這是個好循環
推 arye:說出轉T就會贏爽爽狂升階的I大 真是版上的清流
→ hydra6716:你看，我的優質好文，阿諾也不會噓我啊
→ keita9:Ianlm就是個2中之2
→ KMSNY:我是3的變形 不T蜜 因為我是R   XD
→ entaroadun:有內容的,甩槍,火車,礦蘿,鬼子,當t指出的這些優勢,反t
→ entaroadun:黑不承認的話  那有什麼好談的?  沒共識就是繼續吵,吵
推 teletubby:2眼中沒有3 4眼中沒有1
→ hydra6716:對，2看不到3 4看不到1 這才是現在混亂的原因
→ entaroadun:到天荒地老而已...  到最後SC進來整排都是t黑和反t黑串
推 zseineo:推，2眼中沒有3 4眼中沒有1
→ hydra6716:實際上就算黑T一樣可以有一個很好的討論內涵
→ entaroadun:還不是大家造成的...
→ jiaching:也有不少Tuser清楚Timba的事實 但卻不能忍受別人說Timba
→ hydra6716:但bbs這種討論環境，只能說不可能
→ KMSNY:去年戰Pimba時也是很反感...
推 byjiang:戰T黑已經變成SC版每日任務了 分成兩個陣營 互戰有錢拿(誤
→ hydra6716:但並不是都是T黑的錯，很多時候如果沒有某些T蜜的無腦
推 arye:版上T蜜<<<<<<<<<<<<<T黑吧
→ zseineo:要找誰領錢啊
→ hydra6716:護航也根本戰不起來。這沒辦法，兩邊都有錯
→ byjiang:光頭哥表示:我設計這種每日就是要薛你這傻玩家
→ hydra6716:arye你說的那不是廢話嗎...因為實際上是T硬霸阿
→ hydra6716:這東西連bz跟職業玩家都承認了，身為一個P/Z選手的支持
→ hydra6716:者，我當然當T黑，不然呢。
→ entaroadun:t黑和反t黑,永遠只是在甩,火,蘿,鬼,還有低階T族的戰績,
→ entaroadun:還有你天梯打過沒,你遊戲買了沒,這幾點一直打轉,根本就
→ hydra6716:                           \蘿/
推 spits:如果一年前就有人看出一年後T會非常imba的話
→ hydra6716:                        我愛
→ entaroadun:是鬼打牆...
推 Illidan:TIMBA  T黑多正常
→ zseineo:本來就是鬼打牆啊，不然哪來這麼多串文www
→ arye:是阿 但版上總是有不是這麼常看GSL 常打天梯的T玩家阿 我就覺
→ spits:那天應該會去玩股票  不會來玩星海了
→ arye:的T還好
→ hydra6716:spits你是不是搞錯了什麼？T imba這東西是ob就開始了
→ hydra6716:中間只是看Z/P的頂端選手能不能突破Terran包圍網奪冠
→ spits:當初還沒那麼明顯阿 不然我幹嘛玩Z QQ
→ hydra6716:但T imba這件事情本身是從來沒消失過的好嗎www
→ KMSNY:我還是認為身為玩家還沒上大師不要隨便喊IMBA
→ hydra6716:http://i.imgur.com/cGzPj.png
→ KMSNY:當然觀眾喊就無所謂了
→ hydra6716:舊圖重貼。
→ zseineo:看比賽喊應該是無所謂，喊天梯我覺得沒道理w
→ hydra6716:所以不是說了，現在板上是4種人交雜之下的結果嗎
→ hydra6716:問題是你很難把這四種人隔開
推 Illidan:代表arye你是4類型的 天梯主要還是取決於自身強度
→ Illidan:不是天梯T不IMBA就能證明T不IMBA
→ jiaching:很少人針對天梯吧 通常都是比賽看一半 突然喊出T imba
→ entaroadun:我認為arye那種回應根本就不用理會,那只是繼續鬼打牆下
→ hydra6716:自身經驗抱怨平衡文老實說比起以前已經少很多了
→ KMSNY:誰能證明T不IMBA麻煩讓我見識一下XD
→ entaroadun:去...  總之你不接受,我不接受,大家沒共識就談不下去了
→ SamCassell:T黑不是鄉民的錯　是BZ跟韓T的錯
→ SamCassell:T勝率沒七成前都很平衡好嗎！！！　那張圖還ｏｋ
→ KMSNY:韓T哪有錯...(汗
→ zseineo:韓T：努力練習賺錢錯了嗎
推 entaroadun:好啦...  光頭說:怪我囉?
→ jiaching:韓T：贏在起跑點錯了嗎
→ entaroadun:回到這邊就好,這種話題根本沒什麼好討論的,完全是浪費
→ entaroadun:時間而已...
→ SamCassell:也不能怪光頭啦　他都笑笑的說I am sorry了
推 Illidan:4類型的有不少 光頭哥應該也是
→ hydra6716:本來就沒啥好討論，4種人不可能取得共識的
推 Mikli:還好我是Z黑
→ hydra6716:你那圖表沒改的一天你就是個P黑
→ zseineo:大將軍不是ALL黑嗎
推 FAlin:大將軍是傲嬌啦 挺Z說自己Z黑
推 zseineo:FA果然瞭解大將軍
推 forever9801:黑Z不成鋼
→ WLR:板主辛苦了
→ Ianlm:en大中肯，為了不鬼打牆下去，對於某a的回應我都不理的
→ stillPP:就在說你還不自知...某人還以為別人在附和他笑死人了
推 WarIII:還好我是R黑 對方R我都不知道對方一開始要做啥