推 zaq35715987:認真推! 02/12 14:42
推 guess33434:還是很累吧....這樣對呼吸不太好 02/12 14:44
推 capssan:認真推! 狗蛋對現在的P真的沒什麼壓力是真的 02/12 14:44
推 hydra6716:高手都玩P就是爽 02/12 14:45
推 capssan:現在的TZ就是找不出一個辦法讓P部對無法成形 02/12 14:50
→ capssan:只要力場不發生失誤 Z速三的經濟優勢換著換著就沒了 02/12 14:50
→ hydra6716:找不出方法就L2P，不然就等patch。P都等了8個月了 02/12 14:50
→ capssan:P動不動就是損失10殺你30甚至50單位 戰損差這麼多 02/12 14:50
推 LZong:不好意思，請問棒棒是@@? 02/12 14:51
→ gargoyles:就是底下的那根 圖底下那根根的東西 02/12 14:53
推 cashliu:認真理解推~ 02/12 14:53
推 kira925:Z本來就是拚血肉長城吧 不然那麼高的產兵量還超硬還得了 02/12 14:55
→ kira925:而且P就是一個一波種族 主力噴掉幾乎不可能有第二波 02/12 14:56
推 LZong:那不是標準差嗎@@ 還是原PO不是指那個@@ OTL 02/12 15:00
推 Arnol:不錯捏，分析的很好 很顯然的高手都玩Protoss! 02/12 15:02
推 LoveIvy:主要是1.4後p的攻防timing很快 狗蛋根本檔不住 02/12 15:12
推 maoimaoi21:很有道理，Ｐ等這麼久終於強勢了身為Ｐ民真爽 02/12 15:12
→ maoimaoi21:我想終究有一天會輪到Ｚ的（拍拍旁邊的Ｚ朋友） 02/12 15:13
推 Arnol:Z只能等光頭哥玩Z了，可能會有自動補苔注卵之類的吧 0.0> 02/12 15:13
→ tomo1026:攻防timing沒變快多少吧= =2攻2防差25塊 3攻差50 02/12 15:13
→ tomo1026:不如說是p更重視攻防了 02/12 15:14
推 kira925:攻防沒變快 衝攻防就會有狗蛋Timing 02/12 15:14
→ tomo1026:星空加速很捨得丟去攻防上，雙bf也變成常態 02/12 15:14
→ kira925:攻防是反應到了PvT上，不是PvZ 02/12 15:14
→ tomo1026:就算是PvT 攻防也沒變快啊= =只是p懂要讓攻防變快 02/12 15:15
→ tomo1026:機會才會大 02/12 15:15
→ LoveIvy:應該說pvz很少生防 但是現在這樣改2攻甚至3攻的確比以前快 02/12 15:17
推 tomo1026:總共差75快能快幾秒啊= = 探測機掃一輪的時間而已.. 02/12 15:17
→ Arnol:......樓上知道瓦斯一分鐘才採多少嗎? 02/12 15:17
推 kira925:不是變快 而是以前PvT先衝科技後攻防 現在則不是這樣 02/12 15:18
→ LoveIvy:有時過渡到中期的比賽會看到z剛開始生2攻 p已經在生3攻了 02/12 15:18
→ tomo1026:就算是瓦斯 到後期75瓦斯等於什麼 一隻探測機而已 02/12 15:18
→ kira925:以前很常見PvT落後攻防 現在反而變成P攻防一般都高於T一線 02/12 15:18
→ Arnol:看你就知道果然高手都玩P了，瓦斯還可以等於一隻探測機 02/12 15:18
→ tomo1026:攻防降價真的沒什麼大影響 影響是p雙升攻防和加速丟上去 02/12 15:19
→ tomo1026:說錯 一隻觀察者 02/12 15:19
→ Arnol:現在雙下bf的時間點都在九分鐘左右，這點瓦斯不重要? 02/12 15:20
→ tomo1026:下bf後 第一級是沒降價的 02/12 15:20
→ Arnol:吵這沒意思 算了 單瓦一分鐘採112 少50你的Timing就快30秒 02/12 15:21
→ Arnol:30秒的Timing加加速，夠你幹暴T了 02/12 15:21
推 capssan:說真的 會說前期差那50 100沒差的就是還沒打到那地步的= = 02/12 15:21
→ capssan:瓦斯更不用說 珍貴到一個靠北的 75會快幾秒? 快超多好嗎 02/12 15:22
→ LoveIvy:差那一點就夠你關鍵科技出來 少攻擊一次就能擊殺的差別了 02/12 15:24
→ Arnol:晶礦愛怎麼減我都沒意見，瓦斯跟Timing和戰術絕對習習相關 02/12 15:24
→ tomo1026:事實上就是沒什麼太大影響 二攻二防升級時候都要12分 02/12 15:24
→ tomo1026:3攻3防還要更後面，這樣的降價大概也只多一隻哨兵 02/12 15:25
→ tomo1026:就算是原價，以前的p用現在的理解快速雙bf速升攻防，也是 02/12 15:25
→ LoveIvy:-_-就說了 打z很少在生防 少那一點等於有更多力場或時間 02/12 15:25
推 Enas:所以你打的到後期? 02/12 15:25
→ Arnol:...我只能說你不懂瓦斯的重要，也許是錢還花不完吧.. 02/12 15:26
→ tomo1026:差不多的效果 就只是比現在少隻燒餅或少隻ob 02/12 15:26
→ LoveIvy:如果瓦斯不重要那2攻閃追的timing也不會這麼強勢了 02/12 15:26
推 inshadow:高手都玩t才是真的 看看Pimba改版多久 現在才盡展imba處 02/12 15:26
推 capssan:記得P可以15分3/3.. 02/12 15:27
→ capssan:沒太大影響那就表示您的P真的好強 MC她們都比不上QQ 02/12 15:28
→ tomo1026:不 是您完全不了解p 02/12 15:28
→ tomo1026:以前p的打法跟現在p的打法差了多少 自己看看再來定論 02/12 15:28
→ tomo1026:您如果認為回原價就可以讓p不imba 那您真的一廂情願了 02/12 15:29
→ tomo1026:用現在的理解 雙升攻防照樣可以imba 02/12 15:30
→ tomo1026:真正有重大影響的是不朽射程 和人族興奮劑 蟲族感染蟲 02/12 15:31
→ tomo1026:不去針對這些真正有重大影響的改動，反而在意這升級攻防 02/12 15:31
→ tomo1026:給神族的零頭優惠 這才是很難理解的事情 02/12 15:32
推 Arnol:所以你願意改不朽射程 打針 感染蟲? 而不是改零頭平衡? XD 02/12 15:33
推 mysterydream:綠色和藍色有標錯嗎 02/12 15:33
→ tomo1026:你們自己要抓住降價來談 還在跳針? 02/12 15:33
→ LoveIvy:你不理解的是p的確就是打timing一波的種族 02/12 15:34
推 kira925:他的意思是不朽射程 打針 感染蟲比攻防便宜化重要吧 02/12 15:34
→ hydra6716:關鍵本來就不是這個BF降價，是在糾結什麼 02/12 15:34
→ tomo1026:攻防就算回原價 大不了我前15分鐘少一隻哨兵 02/12 15:34
→ hydra6716:降價是好，但不是影響三族對抗的關鍵 02/12 15:34
→ hydra6716:關鍵仍然是戰術和地圖的配合，還有不朽的增強 02/12 15:35
→ tomo1026:還是有人硬要吵這個沒什麼的改動說這是關鍵 難以理解 02/12 15:35
→ zaq35715987:有人就是在鑽牛角尖阿 MC那兩場一波 都沒攻防! 02/12 15:35
→ hydra6716:速攻防很早就存在，也一直都很實用。 02/12 15:35
→ LoveIvy:問題是原po提出來的問題是往常用狗蛋可以現在為啥不行啊 02/12 15:35
推 Arnol:150瓦，在Timing上到底差多少 不能理解才是很有趣 xD 02/12 15:36
→ Arnol:或是你滿心想把不朽射程改回來? 把打針改回來? 02/12 15:36
→ LoveIvy:你要一直扯其他戰術 問題是他問的只有為啥現在不用狗蛋 02/12 15:36
→ Arnol:那就回到虐暴P的時代而已，這就是你們想法嗎? 02/12 15:37
推 capssan:好像前期少一隻哨兵對P完全沒差似的 0.0 02/12 15:37
→ hydra6716:阿諾你跟tomo想討論的東西根本不同 02/12 15:37
→ hydra6716:以現在的種族對抗來看，升到tier 2的時候少隻哨兵 02/12 15:38
推 Pettitte1:三攻三防都多久了 原來15分鐘還算前期 02/12 15:38
→ hydra6716:還真的不會改變什麼。 02/12 15:38
→ Arnol:好啦，在這裡吵真的沒什麼意思，瓦斯不重要也讓我開眼界 02/12 15:38
推 kira925:少一隻哨兵看是什麼對抗 PvT是沒有影響無誤 02/12 15:38
→ hydra6716:如果這降價是在tier 1就有很大差別，但不是。 02/12 15:39
推 tomo1026:沒人說瓦斯不重要 但是一隻哨兵重要到會逆天也讓我訝異 02/12 15:39
→ Arnol:Tomo有空可以來找我玩玩Protoss，順便教教我什麼是正確理解 02/12 15:39
→ hydra6716:他只是想表達，真正改變情勢的patch不是這個，如此而已 02/12 15:39
→ zaq35715987:一支哨兵哪沒有引響 也是要看對方開局 02/12 15:40
→ tomo1026:前期10分鐘是不會變得 02/12 15:40
→ tomo1026:因為攻防升級的影響主要在10~15分鐘 02/12 15:40
推 kira925:MC在採訪有說過啊，PvT四哨兵就很夠了(不過他MC...) 02/12 15:40
推 panche:OB++ 02/12 15:40
→ tomo1026:這段時間少一隻哨兵 操作好一點 立場準一點彌補不來? 02/12 15:41
→ zaq35715987:tomo是在說PV?哪個族 02/12 15:41
推 kira925:PvZ就不一樣了 MC的說法是:越多越好XD 02/12 15:42
推 Pettitte1:不管v哪族都一樣 放的好才是重點 3不朽配很多哨兵的 02/12 15:43
→ LoveIvy:tomo不然你認為真正讓z不用狗蛋是什麼原因好了? 02/12 15:43
→ Pettitte1:不會放還不是死 02/12 15:43
→ zaq35715987:PVT?是幾分的時候 你認為少一支哨兵沒引響? 02/12 15:43
→ tomo1026:都差不多，就算對Z 就是在13分鐘需少被偷掉一個燒餅而已 02/12 15:43
→ tomo1026:畢竟時間都在13分鐘了 4氣都開完了 02/12 15:44
→ tomo1026:速三的甚至開到6氣 這樣的影響不至於影響到全部的戰局 02/12 15:44
→ tomo1026:狗蛋出不來的原因，感染蟲弱化才是重點吧 02/12 15:44
→ Arnol:哨兵這種拖科技到不行又沒DPS的兵種，P卻一直刷 02/12 15:45
→ tomo1026:另外就是飛龍騷擾明顯對神族有優勢多了 02/12 15:46
→ Arnol:是為了什麼? 少一隻你覺得沒差? 02/12 15:46
→ zaq35715987:剛那位說PVT 少一支衛兵沒引響 到底是幾分的時候?? 02/12 15:47
推 Pettitte1:講這麼多 我看你們是想扯哨兵imba吧 XD 02/12 15:47
推 capssan:可能P的瓦斯哇一次都8點吧 只是TZ都不知道 02/12 15:47
→ LoveIvy:感染蟲nerf是9月的事情 02/12 15:48
推 kira925:我就採用MC的講法而已啊 你可以質疑他XD 02/12 15:48
→ kira925:他在GOMTV之前MC教你玩星海的時候講的 02/12 15:49
推 muserholic:P其實不一定會一直刷哨兵阿 要看打哪種戰術吧 02/12 15:49
→ zaq35715987:!!!!!! 02/12 15:50
→ zaq35715987:沒看過 不知道她和對方的開局! 02/12 15:50
推 kira925:問他摟，而且他是在PvZ的時候說的 02/12 15:51
→ kira925:而且他的打法本來就是偏向PvT要DPS第一 02/12 15:51
→ zaq35715987:那你剛怎說PVT 少一支哨兵沒引響.................... 02/12 15:51
→ kira925:之前還在GSL打過無哨兵PvT 02/12 15:51
推 tomo1026:打T因為對方基本兵是機槍兵有射程，所以燒餅很難完全阻斷 02/12 15:52
→ kira925:那句話是他親口講的阿 而且他的打法也為這個說法做了背書 02/12 15:52
→ tomo1026:機槍兵的輸出，但打Z主要基本兵是狗 燒餅可以隔絕狗的dps 02/12 15:52
→ kira925:前幾天他連幹竿子兩盤 有一盤就是無哨兵直接帶走 02/12 15:53
→ zaq35715987:恩阿 那場我有看 確實無哨兵 8BG一波帶走! 02/12 15:53
→ Arnol:無哨兵不就只有幹一波才有可能 02/12 15:53
→ tomo1026:MC不出燒餅原因是為了爬科技 他用閃追可以造成一樣效果 02/12 15:53
→ tomo1026:少了基本上必出的4~5燒餅，他的科技可走得非常快 02/12 15:54
→ zaq35715987:MC是要多晶礦 多BG衝一波 兒不是科技 那場是這樣! 02/12 15:54
→ tomo1026:看情況囉 當他覺得一波可以吃掉你他就不爬科技啦XD 02/12 15:55
→ tomo1026:小色有講過他這打法 11月gsl MC vs SC 但是MC最後被翻 02/12 15:55
→ zaq35715987:因為她2礦沒挖瓦斯 02/12 15:55
推 cloudstr:高手都玩P無誤 02/12 16:02
→ biobluesheep:攻防降價本來就不是影響平衡的主因 一直都是不朽陵鏡 02/12 16:43
→ biobluesheep:的增強跟P戰術螺旋上升 找到對Z的最佳解法而已 02/12 16:44
推 whhbrian:又玩不到以前的版本 提那麼多幹嘛？ 現在P IMBA無誤 02/12 16:48
推 tomo1026:如果說把不朽普通攻擊力降低，但是對機械加成 這樣不知道 02/12 16:58
→ tomo1026:平衡一點點..依然可以解真善美，但是對Z又不太傷 02/12 16:58
推 bigfish0330:機械加成 那真的對P不用出機械部隊了 02/12 17:02
→ bigfish0330:生化到底吧... 02/12 17:02
→ bigfish0330:把不朽射程留著 但是攻擊力降低可能比較有機會? 02/12 17:03
→ bigfish0330:真善美現在可以依靠大的地圖去解 地圖變大 真善美就 02/12 17:03
→ bigfish0330:變弱了 02/12 17:04
推 tomo1026:對機械維持跟現在一樣就好啦..但是普通攻擊降低 02/12 17:04
→ tomo1026:真善美在小圖還是太難解，所以不朽對機械的攻擊力是有必 02/12 17:05
→ tomo1026:要..不然坦克清不掉也是無解 02/12 17:05
推 tomo1026:不朽不能把光頭當兒子打，三不朽的威力也會少一點 02/12 17:07
→ fakesxx:對機械加成就變成可以秒殺SCV了 02/12 17:09
→ dakkon:不朽要降攻擊,那人口數要改成3吧 02/12 17:10
推 tomo1026:我就說把普通攻擊力先降低，在用機械加成讓對機械跟現況 02/12 17:10
→ tomo1026:一樣 02/12 17:10
→ tomo1026:弱化讓三不朽不至於太強勢，但是也可以解決真善美 02/12 17:11
推 yobi:變成對機械加成後，PVZ就看不到不朽了 02/12 17:16
→ tomo1026:好像也不會，因為不朽做為吸引砲火的坦還是非常好用的 02/12 17:18
推 CaTkinGG:因為三礦對於ZvP來說 比ZvT更為重要 雙礦蟲打雙礦神目前 02/12 17:20
→ CaTkinGG:看不到有啥新招 有立場之下交換比絕對不是雙礦負擔得起 02/12 17:21
推 yobi:不朽沒攻擊力誰要出來當坦啊，不如多點追獵閃爍 02/12 17:25
→ jayin07:我覺得護盾的恢復係數可以做點更動 A_A 02/12 17:26
推 tomo1026:當然還是有一定攻擊力呀 打兩下跟三下這樣的差別 02/12 17:27
→ tomo1026:而已不朽一般也不會出太多隻 主要輸出還是追獵狂戰 02/12 17:28
推 yobi:不朽目前普攻20，對重甲+30...蟑HP=145 02/12 17:31
→ CaTkinGG:讓刺蛇可以穿透護盾直接傷害本體好了!!攻擊音效感覺超刺 02/12 17:33
→ yobi:把原本三下改成4~6下都要增加普攻... 02/12 17:33
推 tomo1026:這樣說~ 普攻20 重甲+20 對機械再+10 這樣的思維 02/12 18:01
推 smile0120:P都黑暗了很久 IMBA一下不為過! 02/12 18:47
推 LIMITED:阿Z從頭就沒有IMBA過的怎麼辦??? 02/12 20:44
推 Illidan:認真推 02/12 22:04