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小弟我去年開始看TESL 到今年開始真的玩SC2 期間 追蹤了GSL GSTL OSL 以及看到了TAEJA放無敵星星的階段 不敢說自己多強 功力沒有提昇多少 但是至少眼力進步了 所以現在到底是 眼力進步了 所以看TESL覺得他們水準不夠 還是TESL的精彩程度不再 本季開賽以來 每次都有收看 覺得 最精彩的莫過於 BALL VS DS 在歐哈娜 那場 雙方不停的拉扯 偷襲 這才是真正展現了細膩程度 我們都知道SEN很強 可是為什麼其他選手 現在看到SEN 就只想放大招 那不就跟中華隊打日本一樣 永遠想要靠 奇兵 + 陳金鋒偶爾神來一筆的全壘打 這樣並不會真的實質上 進步 在念書的空檔特別看一下今天的比賽 發現 我應該把時間花在念書上面比較不會浪費 可是真的很嘔 所以又打了這篇 最後 扣掉前面大家所說的賽制改革以外 其他選手到底是發生了什麼事情嗎 --------------------------------------- 以下修文補充 我必須要強調幾點 1. 我不反對大招 那也是比賽的一部份 2. 我也沒有瞧不起其他選手 他們也都比我強 3. 我只是想要對他們有更大的期許 4. 會打這篇 是當初以為 有一個世界級的加入以後 大家會進步 可是我真的覺得 大家反而是退步的 不可否認我用的是上帝視角在觀察 可是今天有一場 SOBAD也有提到 在歐哈那那場 SEN的狗不停在繞 這就是細節不是嗎 為什麼SOBAD只會提到SEN 偶爾還有提到其他人 以職業級的而言 這些應該是必備條件吧 那為什麼 是其他人 有時候 遺忘了 疏忽了這些細節 以上 沒有批評 只是想要看到比賽更精采而以 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.36.148.248
playboy3221: TESL在弱 至少都有大師800 平均都有1000 你幾分 10/21 23:13
Hocity:有戰績壓力啊,不放招很難贏吧...這也不能怪他們吧。 10/21 23:13
zerg20106:你誰 鳥神咧 10/21 23:13
GAIEGAIE:所以批評不得? 10/21 23:14
capssan:這很正常 LIFE打其他S級人族也打的像大師打青銅 10/21 23:14
windgod999:用不著放大絕吧,難道要酸A-ROD,每個都要能拿MLB 10/21 23:14
hisanick:聖光術! 10/21 23:14
capssan:我只能說正常打真的打不過 打奇扒招才有機會 10/21 23:15
faekyle:我並沒有批評 只是我真的覺得最近的比賽 很沒有拼勁 10/21 23:15
capssan:奇扒招也不是6D 就是打亂SEN的節奏 像上次的HUI就成功了 10/21 23:15
windgod999:相較鋼鐵人的跑跑車隊,SC2的戰隊真的要羞愧了 10/21 23:16
Aggro:實力差距是殘酷的 戰績也是要顧沒辦法 10/21 23:16
playboy3221:講真的 就算是Life打S決賽 以OB角度 可以挑很多毛病 10/21 23:16
playboy3221:親自打跟看看 差很多 10/21 23:16
same60710:阿就正常打真的打不贏嘛 你叫全台灣每個人去跟Bolt跑100 10/21 23:16
Aggro:他們打其他人也不會這樣 只能說SEN障礙實在太大了 10/21 23:16
MinChuan:選手沒發生什麼事,沒跟上國際上頂尖程度而已 10/21 23:16
faekyle:誰放大決了 我只是覺得最近的比賽 真的有點詭異 10/21 23:16
same60710:M試試看... SEN的等級對TESL來說大概就像這樣 10/21 23:17
windgod999:噗 二勝也能叫顧戰績... 10/21 23:17
capssan:只能說JOJO真的細節不好 地刺插狗池SEN補不出狗就有機會了 10/21 23:17
MinChuan:為了戰績放招賭一把也是正常的,功力就已經差太多了 10/21 23:17
capssan:結果主堡差半天SEN狗還是出的好~~~開心 10/21 23:17
Aggro:沒啥詭異阿 就有人無心 外加SEN狀況正好這樣 10/21 23:17
Hocity:跟sen打營運你覺得會比較好看嗎?也是馬上被幹掉啊。 10/21 23:17
Aggro:實力摸的到邊的就正常打看看 有段落差的衝大招很合理 10/21 23:18
playboy3221:TESL已經是台灣最頂尖的玩家聯盟了 10/21 23:18
capssan:正常打台灣真的沒幾個打的過 機會最大的現在在當兵吧 10/21 23:18
faekyle:難到不能對職業級的有更高的期許嗎 10/21 23:18
hkh0117:大書教練:為了擊敗SEN 下次我打算請他吃會拉肚子的雞排 10/21 23:19
d200190:???? 10/21 23:19
Aggro:期許沒問題阿 而且也不是人人大招 還是有人會跟SEN正面硬淦 10/21 23:19
playboy3221:改善PTT 酸TESL風氣XDD 10/21 23:19
capssan:我覺得每天都叫職業級的上來照天梯打套路的想法才奇怪= = 10/21 23:19
Aggro:也不用一竿子打翻所有人 10/21 23:19
ctx705f:打營運說虐菜很無聊 拚一槍被說只會放招 選手不好當 10/21 23:20
capssan:這麼想看套路 他們都有直撥阿 10/21 23:20
same60710:SEN現在1X勝1敗 這就證明了是整個聯盟跟他的差距太大 10/21 23:20
windgod999:然後出國打BO7被HERO四比零,印象超深的... 10/21 23:21
Aggro:而且有些打法明明韓國也常用 你不能因為不是200互A就說大招 10/21 23:21
pizzahave1:我要看鳥神的文章 10/21 23:21
same60710:那一勝輝哥也不是完全正面硬碰硬打贏的啊... 10/21 23:21
finaltrial:補血 10/21 23:24
VirgilDu:老實說有TESL很好了 他們沒上宗師也是被韓國選手卡住 10/21 23:25
jack19931993:大招是OK的 可是偏偏細節沒到位 10/21 23:25
jack19931993:大招威力馬上減半 10/21 23:25
lichai:昨天fly也是打一波帶不走sen然後就gg, 也沒人酸 10/21 23:25
molok777:不能拿不同層級的比賽來比 10/21 23:25
VirgilDu:在別的服就很有機會上宗師阿 是韓職太鬼神 10/21 23:26
Arnol:本來弱打強就是一拼啊 比賽是要贏的 愛練平常自己去練好嗎 10/21 23:26
Aggro:罵細節就沒意見 這基本功這樣只能說沒用心=.= 10/21 23:26
molok777:GSL可能是打的有來有往一波接一波,Tesl可能是一波就穿 10/21 23:26
skateboy:鳥人感快來發一篇阿 10/21 23:26
molok777:或是一波被反推 10/21 23:26
perrywu:不過也不能怪選手!畢竟在台灣sen跟其他人的差距還是很大 10/21 23:27
playboy3221:不得不提一下 自從TPA奪冠 星海爭霸整個風氣有提升 10/21 23:27
capssan:每天都叫選手跟SEN拼基本功阿 拼正面阿 真的滿好笑的= = 10/21 23:27
Hocity:大家胃口都養大了,把TESL當成推廣SC2的吧。 10/21 23:28
Aggro:是亞洲杯的關係吧 讓大家完全明白差距xd 10/21 23:28
hoha11:BALL跟DS那場真的很好看 hui最近打贏sen那場也是很有水準 10/21 23:28
Hocity:至少真的會有看不懂的新手覺得很COOL而玩星海的 10/21 23:28
capssan:基本功每天爬天梯就在練了 為什麼還要上電視再練一次 10/21 23:28
playboy3221:輝現在天梯分數 1400 大師前50了喔~~~~ 10/21 23:28
j9145:不要提有SEN的比賽,TESL其他選手互打也是一堆問題 10/21 23:29
windseven:也是從去年開始看,感覺這季看到現在,真的是失望太多 10/21 23:29
windgod999:看了之前HUI的廣告,真的不知努力在那裡... 10/21 23:29
same60710:要叫其他選手用基本功打贏SEN真的太難...印象這2年正面 10/21 23:29
windgod999:尤其是常常在打一些莫名的隊內奇怪賽,看不到啥加強 10/21 23:30
holices:基本功差距 有放跟沒放一樣 10/21 23:30
same60710:對決Sen只有輸過一次Fly 10/21 23:30
j9145:場場都要搞得跟台灣本土劇一樣峰迴路轉。 10/21 23:30
Aggro:SEN的基本功就世界級 沒啥好比的-3- 10/21 23:31
hoha11:不能同意same的說法 hui打贏SEN那場也是贏得很正當 10/21 23:31
finaltrial:其實滿好奇沒看國外比賽的觀眾對現在TESL的SC2感想如何 10/21 23:31
lichai:昨天fly也是無後路的一波, 也是毒爆操作失誤就gg, 好像就理 10/21 23:31
lichai:所當然 10/21 23:31
j9145:是攝影棚有霸氣還是怎樣,好好打比賽很困難一樣。 10/21 23:31
tonykingtwo:正常打就打不贏阿 又有戰績壓力 當然是放招阿 10/21 23:31
incKevin:建議你去看八卦版的一篇前星海選手的文章, 你就知道為什 10/21 23:31
incKevin:麼會這樣 10/21 23:31
finaltrial:有人是跟朋友or家人一起看的能分享一下嗎? XD 10/21 23:31
tonykingtwo:要練營運自己去私底下練 TESL一周只有幾場 拿比賽來練 10/21 23:32
storyh69476:看選手的第一視角,在判斷和操作都沒問題,但一上戰場 10/21 23:32
tonykingtwo:營運 會不會太可笑 10/21 23:32
Timon1025:fly贏的兩場都是正面贏的吧 一場飛螳 一場蟑螂 10/21 23:32
j9145:基本功哪裡練不是重點,比賽打得就是基本功,SEN也是苦練出 10/21 23:33
aidszzzz2000:1400是美服ㄎㄎㄎㄎㄎㄎ 10/21 23:33
storyh69476:就會一直失誤。說到TeSL,比我昨天看到的某些加拿大WC 10/21 23:33
storyh69476:G場還好看XDDD 10/21 23:33
j9145:來的,基本功沒有,放再多大招也不會讓戰績好看點 10/21 23:33
capssan:比賽打的就是基本功 你看的比賽會不會太多了點 10/21 23:33
arye:要求很多 10/21 23:34
Arnol:原Po應該看看孫子兵法,軍力弱於敵人的時候只有出奇制勝ok? 10/21 23:34
MakeAWash:可以問一下到底什麼叫做大招嗎 科科 10/21 23:34
capssan:真的滿怪的 你為什麼就是喜歡選手拿最弱的去跟最強的去比 10/21 23:34
Aggro:沒有200互A都是大招吧 我猜 10/21 23:34
capssan:就基本功打不過一直叫人家基本功去拼 你不是來亂的吧 10/21 23:35
j9145:我有拿最弱跟最強比,你哪裡看出來的? 10/21 23:35
Arnol:你就要人家一定拿卵蛋去撞拳頭?一定要用弱的去碰強的? 10/21 23:35
lukenming:回去可以打兩百盤基本功阿 不然練天梯給觀眾看不就好了 10/21 23:35
capssan:以棒球來說你這不就像是人家直球打擊率7成你還是要用直球 10/21 23:36
KurakiMaki:今天真的不好看,感覺一上場就放棄的感覺 10/21 23:36
capssan:然後說這是練膽識 10/21 23:36
Arnol:你怎麼不說曹操愛放火燒人糧整天放大招,不會正面幹暴袁紹嗎 10/21 23:36
KurakiMaki:之前看不會這樣耶 10/21 23:36
lukenming:奇怪 是當人家五六日才在練星海是不是啊 10/21 23:36
j9145:扣掉SEN的比賽,TESL還不是老打得峰迴路轉 10/21 23:36
capssan:你現在又扣掉SEN了 等等要扣誰 10/21 23:37
j9145:TESL的制度就是可以練,不然安排每個禮拜打做甚麼? 10/21 23:37
MakeAWash:所謂奇怪的比賽 幾乎都是他們的"下班時間"在打的 10/21 23:37
capssan:現在就講今天而已 你還要講到哪去 10/21 23:37
SHetler:JOJO跟Ian打的根本心無比賽啊-_- 10/21 23:37
※ 編輯: faekyle 來自: 114.36.148.248 (10/21 23:43)
j9145:說最強打最弱的是你,我扣掉SEN,你又要哭哭m 10/21 23:37
j9145:對對對,說今天,然後又說拿最強打最弱,最後又說放招正常 10/21 23:38
SHetler:輝是很想好好打無奈分兵基本功直接被sen多線擊潰 10/21 23:38
jack19931993:放招本身就沒啥爭議性不是嗎 大家罵的是細節吧 10/21 23:38
TJker:趕快幫鋼鐵人想明年的隊名比較實在 10/21 23:38
jack19931993:有規定不能放招?? 10/21 23:38
capssan:你懂不懂我說什麼 你為什麼要不停的用對手最會的方式交戰 10/21 23:38
pk790127:放招也被酸很大 10/21 23:39
j9145:我本來就說基本功沒有,放再多招都不會讓戰績好一點。 10/21 23:39
aaaaa66666:要求太多 不好看別看就是 本來就該用市場機制淘汰掉 10/21 23:40
MakeAWash:到底什麼叫做放招啦 可以解釋一下嗎? 10/21 23:40
jack19931993:照你的說法開場棄權就好啦 反正戰績不會變好? 10/21 23:40
a25172366:就是基本功不紮實才會研究放招取勝,你邏輯有點問題 10/21 23:40
windgod999:或許那些奇怪的比賽是下班的時練的,但是那樣不會亂掉 10/21 23:40
ZincSaga:SEN加入也多久了 怎麼打其他選手還是像在打小朋友 10/21 23:41
aaaaa66666:反正星海比賽很多 TESL的觀賞度大家心裡也有個底 10/21 23:41
windgod999:手感嗎,記得有好幾次,看到他們半夜在打,隔天有比賽 10/21 23:41
windgod999:結果也是一整個輸的亂七八糟,難道沒影響嗎... 10/21 23:41
same60710:要鋼鐵人想隊名是開玩笑吧 TT比較危險... 10/21 23:41
hoha11:我只能說場上跟場下壓力不同 看選手們實況 基本功都很紮實 10/21 23:41
jack19931993:你看錯吧 隔天有比賽他們是不會搞那種隊內賽的 10/21 23:41
hosino:職業選手可不可以先練到不會被 sobad 唸的程度再上? 10/21 23:41
GoogleBigGod:台肯 10/21 23:41
jack19931993:問答盃決賽都無限期延賽了 你確定你沒看錯?? 10/21 23:41
SS327:其實是滑鼠太燙 10/21 23:42
windgod999:星海的比賽有很多沒錯,但是有在看的很少..Y 10/21 23:42
j9145:現場有壓力是一定的,但職業選手就是要克服,不然去國外打 10/21 23:42
j9145:打那種數萬人在場的比賽怎麼辦? 10/21 23:42
sakubo:想到SEN上次的訪問"我以為會有人追上我" 10/21 23:42
windgod999:我是說之前看的,在那詭異的數數盃後,就沒在看HUI直播 10/21 23:42
tenshoufly:鋼鐵人年年都要想隊名阿,贊助只掛名不是大家都知道嗎 10/21 23:43
pk790127:他可能看到 重播時間, 放重播給觀眾 然後自己在練自己 10/21 23:43
pk790127:比賽的東西 10/21 23:43
tenshoufly:TT至少真的自己養,鋼鐵人還沒有一個真正養隊伍的公司 10/21 23:44
jack19931993:絕對是你看錯 隔天有比賽不可能會有這種東西 10/21 23:44
j9145:而且正式比賽才會迫使選手認真打,沒人要求一定要贏SEN 10/21 23:44
windgod999:雖然我忘了是那一天,但是完全有印象,沒看錯 10/21 23:45
pk790127:yoe已經養了... 10/21 23:45
sbboky:鋼鐵人已經是Yoe在養了~不是冠名了~(幫他們證明一下) 10/21 23:45
MakeAWash:直播跟鏡頭前落差該克服了 天梯上各種搞/鏡頭前各種犯2 10/21 23:45
sbboky: 正名 10/21 23:45
j9145:但起碼輸也要輸的學到東西。SEN打TESL打了這麼久,進步最多 10/21 23:46
finaltrial:野生的好壞哥出現了 10/21 23:46
tenshoufly:看ball看fly輸sen至少有可看性,其他就是2過頭 10/21 23:46
jack19931993:釣出有點台的師哥 10/21 23:46
same60710:師哥辛苦了...看您今天真的滿肚子怨氣... 10/21 23:46
hoha11:今天如果hui有留兩隻哨位在二礦 結局就很難說了 10/21 23:46
tenshoufly:那我錯了今年真的有養那恭喜鋼鐵人了 10/21 23:46
j9145:只有他防招的,其他選手跟他學到的東西反而很少 10/21 23:46
gh34163:釣出師哥 10/21 23:47
Timon1025:先別管正名了 你聽過毒暴18連發嗎? 10/21 23:47
bbyan:雖然認同你一些論點 不過不得不推一樓 口氣實在是.... XD 10/21 23:49
playboy3221:? 10/21 23:50
sakubo:樓上(1F)大師 10/21 23:54
pinsomnia:補血!! 10/22 00:02
kermomo:很中肯阿~ 10/22 00:06
a8330028:我們打SEN大概也會是一波 (只是應該永遠都搜不到XD) 10/22 00:10
gargoyles:大家也都知道這些人有大師 不過為什麼一跟sen打 10/22 00:11
gargoyles:搞得像鑽石之類 實力真的有差這麼多 應該不會吧 10/22 00:11
playboy3221:你要親身去體會大師聯賽 才知道SEN到底多神.... 10/22 00:14
playboy3221:用韓過那種訓練方法 說不定都要一年以上 才有機會追上 10/22 00:15
easylovegame:怎麼就沒人講..打不贏SEN就算了..正確觀念呢?? 10/22 00:16
easylovegame:沒操作就算了..連觀念都沒有..這就是難看的地方 10/22 00:17
gargoyles:今天鋼鐵人這種輸法 完全感覺不到什麼叫大師級阿 10/22 00:17
beauman002:星海建立在無數基本細節上 全部都做到你就永遠不會輸 10/22 00:19
pkghj666:光這點就很難了 10/22 00:21
beauman002:一直提觀念跟基本功 很多失誤都是SEN設計好給壓力造成 10/22 00:22
easylovegame:照樓上說的..那職業道底是什麼..基本都沒有還打?? 10/22 00:23
arye:我要知道sen多神幹嘛 我只知道其他人有多2 10/22 00:24
playboy3221:對手的實力 確實會影響自身的營運節奏 10/22 00:24
gargoyles:哪有給什麼壓力 像輝完全沒任何分兵動作這就很扯 10/22 00:24
playboy3221:老實說我也沒再看tesl 除了偶爾看gow跟ak 10/22 00:25
beauman002:職業也有分CPBL跟MLB不是實力不強就不叫職業看得爽就好 10/22 00:27
zeric:自己看不懂的就罵爛...確定自己認為的是對的嗎? 10/22 00:29
easylovegame:那回去打業餘或網咖會比較好 10/22 00:31
sTelcontars:人人觀點不同! 但是連賽評場場都說選手有失誤 會好看? 10/22 00:32
playboy3221:Tesl不就是為了訓練選手 有一天能站上國際舞台不是嗎 10/22 00:33
beauman002:失誤是口頭禪請不要在意 看得懂的人就知道為什麼會發生 10/22 00:34
playboy3221:看看我們的TPA..當初也沒人看好 現在提到就很熱血 10/22 00:35
tenshoufly:lol那種變數本來就比較大,sc2非常吃選手硬實力的 10/22 00:37
ismiumiu:LOL也很吃操作好嘛 不要講的好像LOL跟猜拳一樣用賭的= = 10/22 00:41
tenshoufly:吃操作跟變數比較大沒抵觸阿,只是sc要有黑馬機率太低了 10/22 00:48
ismiumiu:真要這樣說 TESL的SC2選手失誤來失誤去的,變數也大吧 10/22 00:50
ismiumiu:你永遠不知道下一個失誤的會是誰、怎麼失誤 變數更大 10/22 00:50
tenshoufly:拿tesl會不會太好笑了,用世界賽或者GSL還比較有意義 10/22 00:52
tenshoufly:TPA是拿世界冠軍又不是台灣冠軍 10/22 00:53
ismiumiu:sc2非常吃選手硬實力的<-我回你這句 任何遊戲要精都很難 10/22 00:54
tenshoufly:說一實話sen就算超強但要拿世界賽冠軍幾乎是零 10/22 00:54
ismiumiu:都非常吃你所謂的「硬實力」不只星海 10/22 00:54
tenshoufly:而且 sc2的世界賽還沒出現所謂黑馬能拿第一的 10/22 00:55
playboy3221:其實我也覺得每個遊戲 要玩到頂尖 都是非常不容易的 10/22 00:56
playboy3221:LOL也好 星海 cs 10/22 00:56
tenshoufly:星海手速操作勝負幾乎佔了9成,lol絕對沒操作輸就幾乎輸 10/22 00:57
tenshoufly:何況lol還能有機會靠隊友cover,sc2完全就是靠自己而已 10/22 00:58
ismiumiu:"頂尖"的比賽,你一個弱點或是失誤往往是被桶穿的關鍵 10/22 00:59
ismiumiu:不管哪款遊戲的比賽 都是一樣的 10/22 01:00
tenshoufly:看過TPA的比賽,失誤一些也還是能贏容錯率還是大多了 10/22 01:01
a524528:但是必須說,SC真的是個只有些微差距會被放大的遊戲 10/22 01:01
tenshoufly:LOL玩家多最重點就是比星海好上手多了,星海太不容錯 10/22 01:03
playboy3221:其實好不好上手 也是很主觀的 10/22 01:03
ismiumiu:對手的失誤>你的失誤 都能贏好嘛 硬實力講完改講失誤嘛?? 10/22 01:04
playboy3221:失誤有些可以允許 有些就是一失誤 直接崩盤 所以~~ 10/22 01:05
ismiumiu:頂尖的玩什麼都要操作 講什麼誰比較需要硬實力 = = 10/22 01:06
playboy3221:話說 LOL世界冠軍 或許比星海還難呢 這麼多人玩 10/22 01:10
CaTkinGG:XD 你要看職業化程度阿 最簡單數據化的就是練習時間 10/22 01:15
tsungg:angry bird也是要操作阿..... 10/22 01:20
xyv:只要你們每周持續看 TeSL就會一直2 信不信由你 批評再多都沒用 10/22 01:53
charwin:簡單更難成為頂尖 因為門檻低強的人更多更競爭 10/22 02:27
Motor:不要要求大多 10/22 07:20
wowowo60:看看對岸選手進步的速度 真的要加油了 10/22 10:26
WASIJLA:...人家文章哪裡講到LoL,推文可以長回來一點嗎 10/22 12:34