[問題] 如何提高TvP的勝率

[oneG (金乘五)]

http://www.twitch.tv/hioneg(直播中 請高手指點一下^^)

本人階級落在白金前8左右

從上季末有機會上鑽石 但是一直打不上去 因為我的TvP實在太爛了

完全靠打TZ在撐勝率 大約估算一下 我的TVP 勝率只有30 甚至25%以下


因為習慣打運營 大多都是單BB開礦 跟神族打到後期幾乎必死無疑

就算我可能稍有優勢 但是我也不知道如何跟神族打正面

導致每波會戰戰損都是吃虧 或者是送兵

我是真的很賭爛平衡性 但是我也知道還是有要L2P的地方

請各位幫我看這場 雲之國度的TvP 我應該怎麼改進?

http://sc2clan.tw/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=4137&extra=#.UJdu3sXMjMI

(有點久 34分鐘,
經濟細項: 我 1270/2040 63scv ,P 2967/1680 97探測機
應該要我平A他才對 但是我真的不知道要怎麼跟神族打正面 求救了..)









P.s 現在遇到神族有時候都想直接跳了算了

反正一場打個10 20分鐘 最後還不是會輸  而且還會打到火氣很大 這樣還是玩"遊戲"嗎?

痛苦太多收穫太少 真的覺得這種TVP 會讓我很想把星海移除...




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.165.197.212
推 ricky764:砍阿
我是怕砍了 之後我在推文黑P 被發現沒灌主程式 那不是很糗 o_o|||
推 byjiang:樓上風涼話萌神族
→ byjiang:對不起我錯了 是直播砍星海萌神族
推 spring105:用真善美吧  打鑽石P還有5成以上的勝率
推 ctx705f:中期一波 初期搞或歐印
噓 stevenyenyen:移除後就不會輸了 根本是戰IMBA的文章吧
推 blackcat3399:轉P吧 轉P生2階 轉P原PO就大師了
推 Coshower:用雷神女妖試看看吧
推 oRASENo:推火車女妖真善美，專打開礦神族~
→ Coshower:直接跳不如2BB一下，練個操作 XD
※ 編輯: oneG            來自: 1.165.197.212        (11/05 16:26)
推 waiting0801:用212試試看吧!至少打到大師中後還是可以打
→ waiting0801:或著是4:30歐~!
→ mike03486:各種搞阿
→ waiting0801:現在pvt p幾乎都是單bg開礦 速雷神也很好吃
→ waiting0801:單bg開礦的p 是6:10分三開門~ vr 6:15-6:20左右才下
推 bigfish0330:何不給他速雷神XD
推 tsungg:打P勝率跟你差不多XDD
→ elong:白金的單bg開礦不多..
推 waiting0801:單bg開礦不多~哪212幾乎通吃阿 2bb反應+vf(1火車)2vs
推 Infernity:我朋友也是白金人族 我白金蟲族 用神族跟他打
推 bigfish0330:何不找版上最強P大師playboy
※ 編輯: oneG            來自: 1.165.197.212        (11/05 16:32)
→ Infernity:我神族沒跟人打過 只根電腦打過 就隨便玩
推 tsungg:中後期打不贏 前期被rush死 天梯幾乎都會偵查大招也難成功
→ ricky764:playboy也叫最強??  你把佛打大師放哪
→ anglesita:哈哈哈 你看那P 2礦被亂了之後只用8隻工兵採讓你耶
推 Infernity:單bg開礦走巨像 然後開三礦憋兩百 最後平a贏了
推 Infernity:而且不只一場 有一場最扯 陣行超爛  巨像跟閃電被偷光
→ Infernity:結果二十幾個兵營刷狂戰士就把他一路a回家 a死
推 battleleader:T黑會跟你講你看看MLG 4強沒P   P IMBA??
→ kira925:不要拿電腦出來講啊....
→ anglesita:打電腦?
→ battleleader:他意思是用P只跟電腦打過  她是跟他同學打
推 maayaleaf:聽到沒有...沒玩過都能A死白金T~~還衝什麼鑽...轉p就變
→ maayaleaf:大師了阿
推 Infernity:輸掉的兩場一場是四bg失敗
推 waiting0801:雷神 女妖一波真的也是蠻不錯用的~
推 saihung0730:我目前TVP最高勝率是用野速雷神+SCV+記得留幾隻MM進BU
推 mysterydream:移除吧^^
→ Infernity:一場是200人口會戰完 發現我只有八個bg= =
→ waiting0801:212>4:30>雷神火車or速雷神or7分鐘mm海歐印一波
推 DoRNi:推轉P升二階
→ waiting0801:不然就是偷到翻單bb速三開~15分30秒 接近200人口 2/2
推 bigfish0330:我怎麼覺得說移除的比起黑種族的還不負責任  wwwww
→ DoRNi:我白金的TvP勝率也是一坨 　
→ DoRNi:後期操作要死要活還不是被A回家
推 Infernity:最難的應該是分兵防守雙線 沒防好就會有點慘
→ DoRNi:正面完敗
推 mysterydream:玩遊戲玩這麼痛苦幹嘛
推 maayaleaf:bigfish..移除是他自己說的= =
→ Infernity:但我後來學乖光砲不省 還放點追獵 我朋友就沒輒了
推 bigfish0330:想和真的做不一樣啊  我說的是推文裡面的
→ bigfish0330:推 mysterydream:移除吧^^  這種推文根本囧
推 waiting0801:O,O我倒是比較喜歡TVP~可能勝率不錯~ TVZ死感染lol
推 Infernity:以上保證全都真人真事 我只能說tvp真的難打
推 DoRNi:TVZ打到後來就純打機械化　被感染打到規蘭趴火
→ blackcat3399:看了之後覺得...有些地方你平A還比你操作好點
推 waiting0801:對阿~我TVZ都是專門練機械化!!!!!!
→ blackcat3399:部隊不攻擊往前衝被白打好幾次...
推 WalkFish:看了你的文章 同為白金 我只能說 還好我玩Z....
推 maayaleaf:我都幫你想好鑽石前怎麼打了~pvp就4bg pvz就三不朽一波
→ maayaleaf:pvt就5bg一波....每場只需要10mins喔^_^
→ zaq35715987:低階還真無平衡性可言 你這根本就嘴砲-.-
→ WalkFish:也是 大家應該都鑽石大師了 我們白金這麼低階真該死
推 ksm:TVP打到大後期就是操作的要死然後被平A Q_Q
推 bigfish0330:對拉對拉來這裡討論一定要大師以上才可以
→ bigfish0330:我記得好像每次都會出現這種說法
→ haha31:在這推文都至少升三階
推 chuck80213:不用低階吧..一堆宗師T在後期也拿P沒轍
→ killer9619:對於白金手速不高的玩家而言，低操作性似乎更佔優勢...
推 keita9:對大部分P民哪會承認P操作的簡單 每個都說的超難呢
→ ricky764:我承認P操作很簡單阿
→ ricky764:T操作難  Z營運難  P要贏很難
推 ksm:立場要放的完美有點難
推 jumpballfan:T光甩槍APM會到150以上 同時還要爆兵接兵甚至EMP
→ jumpballfan:一般玩家沒到大師操作真的很難跟P後期打
→ elong:大後期好像連力場都不用放了
→ elong:開盾穩穩又好用
→ keita9:wzzzzzzzzzzz萬解
→ killer9619:在白金也不用什麼神力場...朝T的兵中間丟就對了
→ Ianlm:何不玩P？
噓 bewty0106:平衡性嗎 猥瑣在家裡不出來一出來我就要死這對嗎~
噓 blackcat3399:不出門就不會死了嗎
推 ichnoav:平民出身就想跟連勝文爭勝負  你立足點根本就輸了
→ bewty0106:樓上有道理 SC2平衡!!
→ ichnoav:蔡依珊當然選擇高帥富阿
推 Adonisy:沒看過打後期還能贏的 T...
推 homelife:為什麼推文會有連勝文..
→ killer9619:說真的 P中期其實很容易被T打穿 但後期真的對T太不利了
推 ChenWay:在他2礦蓋BE
推 jumpballfan:對面有先出一支狂戰蓋BE反倒虧
→ oneG:我已經怒跳了- - 真的遇到P就打不贏 懶得打了
推 Infernity:對 人族中期有一個時間點可以打穿神族
推 playboy3221:我在板上的P 至少有前50強好嗎 可以問我
→ Infernity:可是現在圖都滿的大的 神族防守會較容易...
→ Infernity:除非多線拉扯相當厲害能打破對方防守
推 gungunit:T民應該很懷念大都會
推 keita9:大圖那麼多 P好守太多了
推 playboy3221:哥教你單礦閃追一波  曾經打進大師前400
→ killer9619:樓上太低估我們的貪心了xD 我比較想要LT還有平原
→ killer9619:我指的是g兄 :p
說真的 不太想玩了 遇到P就輸 今天休假想衝一下
結果從180+又被P打到剩150 今天遇到8個P 只贏了2場
※ 編輯: oneG            來自: 1.165.197.212        (11/05 18:09)
→ killer9619:在前兩屆GSL裡，大都會的遠點已經是最遠的圖了xDD
推 elong:不是第四象限的對點嗎?
推 playboy3221:我還以為是PVT  (閃)
→ killer9619:大都會還要繞，應該更遠一點
推 allen196522:請問212流程要出些什麼兵種組合? 推出時間? 打P苦手..
推 foda:話說..這裡是大師的業餘玩家到底有幾位...看推文感覺都宗師..
推 ricky764:樓上不只是神還是佛
推 waiting0801:a一下ID還不少大師P在此說(3-4)~t的話大概是兩位
推 zephid66:轉p啊 這種超聰明種族連操作都幫你省下來了
推 peanutman:請問212流程是什麼??  現在黃金P都會守正常真善美了 T_T
推 gary2011:轉族
→ elong:求212跟各種111 RP
推 lukenming:212? @@
→ Coshower:其實就是雙機場女妖吧 靠VF跟BB把餘錢花完而已
→ elong:..這被看到不就下一個vs解決嗎
推 EdmundLi:  所以台T才這麼少阿  P在職業頂端以下都是最imba的種族
→ EdmundLi:  玩T還不如玩Z  至少還可以打猥瑣跟換家
→ waiting0801:212差不多就是大說的意思
→ waiting0801:212 開局正常12bb 13瓦斯  100瓦斯vf  蓋vf後下二瓦
→ waiting0801:然後50瓦~bb掛反應~vf好產1火車~然後建飛機場
→ waiting0801:火車主要是去探路看p有無二礦~甚至可以去主礦閒晃
→ waiting0801:第一vs好後先產渡鴉<--這很重要 再來100瓦斯再下vs
→ waiting0801:多的錢再蓋bb 然後vf掛反應等反應好後跟bb互換
→ waiting0801:9:30秒左右 一狗票馬林+4女妖+1渡鴉(一定會有能量)
→ waiting0801:渡鴨移動速度比較快~千萬別讓他死~他的任務是丟無人機
→ waiting0801:然後拉12-15SCV 8之維修 7之當肉噸~
→ waiting0801:大致上就這樣
→ elong:我認識的P  ob一看到兩個機場就下vs 狂戰鳳凰哨兵不出追獵..
推 Coshower:渡鴉先出就是要抓ob  其他就看操作  未必會輸就是了
→ waiting0801:就算打到大師中間-後段還是效果不錯~特別是第一次遇到
→ Coshower:當然也未必會贏 XD 打真善美系列的 小型會戰操作要好
→ elong:碰到不出追獵刷茫茫多狂戰的很難打啊..
→ waiting0801:你說出vs可以解~重點來了 出vs他地面弱!你有mm海
→ elong:P只要不出追獵這廢物 地面不甩還是會噴光耶
→ waiting0801:主要是渡鴨千千萬萬不能死!這點很重要 無人機在212
→ waiting0801:是相當相當重要的
→ elong:重點是沒打針 狂戰貼身前能打掉的狂戰量很有限吧
推 Coshower:有SCV XD
推 waiting0801:以上可以參考看看~至少打大師中間左右還是可行
→ waiting0801:更高階的哪種帶星星的我沒打過~因為太強也遇不到XD
→ elong:囧..晚上爬梯練看看 我之前是都被切菜
推 Coshower:不如用雷神女妖  最接近平A的打法
→ waiting0801:雷神女妖我也常用說~效果也真的不錯
→ waiting0801:幾乎也是平aaaaaa
→ Coshower:擅長小會戰->真善美  大會戰->正常打  平A->雷神女妖
推 tsungg:雷神女妖如果女妖沒殺到工兵 二礦好像有點難開??
→ waiting0801:我都是212跟 雷神女妖最常用~所以流程也最順手
→ waiting0801:雷神女妖我是看Coshower大的!!!感激感激
→ waiting0801:單bb開礦~我常常甩到手段掉T...T
→ oneG:我覺得我打P 只有擅長開場分攻兵採礦而已 唉
→ waiting0801:我覺得tvp 真的是需要學習不同招拉~主流單bb很多p會防
→ waiting0801:用比較不同打法~p反而會比較不知道應對
→ waiting0801:加上目前MMG流程~甚至幾分鐘該來你家空降~P也會分兵抓
推 gungunit:現在PVT的共識就是全防流 撐到後期就贏了
推 paul087011:T不論如何一定要盡早前壓  被P開出3礦大概就沒救了
→ paul087011:在前中期打針醫療挺剛好的timing推一波  一定要把P打傷
→ paul087011:經濟程度和攻防相近的話  雙AOE出來你就可以跳了
→ paul087011:手速200打50都不會贏
→ oneG:我放的那RP APM好像就110打65
推 putare:TvP盡量打P AOE出來前的timing..好處是可知道神科技走向
推 SHetler:rep看了，一開始進攻選小口就是錯誤 要馬打石頭不然挑大口
→ SHetler:另外雙方流程看起來都還好但是你2醫療一出來，打針跟盾應
→ SHetler:該都要好了才是，這時候先挑正面會戰一次或等下一輪2醫療
→ SHetler:雙線，空投的部份應該要有賺就退了，你衝太裡面了還失控
→ SHetler:全送，基本上白金神族在這時候分兵跟操作都不太好，有賺頭
→ SHetler:還有你如果覺得怎麼P都知道你正面部隊在哪裡，請在重點口
→ SHetler:掃發雷達吧，基本上這場你醫療出來或晚點的空降就應該賺
→ SHetler:不少了，重點是你手速還有130幾，我朋友100多就可以做到以
→ SHetler:上，階級鑽石，但他TVP比較好應該可以對抗到大師P
推 paul087011:我白金T  手速只有50(機械化)~80(純生化+很認真)
→ Coshower:手速不是太大重點啦 我也是50~80打上大師的
→ paul087011:我不太擅長微操 在加上現在的爛學網不甩槍還好一點
→ paul087011:所以手速一直沒進步  不過學網對營運真的很有幫助= =+
推 waiting0801:我也是手速平均7x-8x的大師T...我覺得精準有效就好
→ waiting0801:所以我開局手速都平均在2x而已...XDD
推 SHetler:另外我要說一下，遊戲中段亂搶礦還蓋了大和小看對方
→ SHetler:輸了說罵對方其實還滿好笑的XD
→ SHetler:手速不是重點  但是有這種基礎手速玩T要進步是很快的
→ oneG:因為我覺得用MMMVG跟神族打後期正面沒機會 所以想拖出大和+鬼
→ paul087011:蓋大和不是新理解嗎XDD?
→ wtao:  等下一版機械化吧
→ paul087011:期待火車人可以攔的住狂戰  現在的火車被貼到死超快
→ oneG:子 ,我EMP在90~120之間 打P還是會覺得很多東西都控不來
→ oneG:現在也只能試試看瓦斯開的戰術吧 已經絕望了 0.0
推 allen196522:謝推waiting0801 212流程   青銅T待會天梯試試
→ allen196522:另外我剛才a了Coshower大大 找不到雷神女妖流程
→ allen196522:想請教雷神女妖流程 或許平A對青銅T比較簡單吧^^
→ zseineo:#1FRC44zd
→ zseineo:這篇就是囉
推 Jadzia:用阿吉搞sen那招 3BB all in
推 allen196522:謝謝zseineo大 先推再看!!
→ allen196522:3bb all in 打p 斜坡放立場拖到不朽狂戰出來就gg
→ allen196522:或許我不懂什麼是3bb all in吧
→ elong:3BB all in看不到不朽啦..可是一樣力場切等一輪兵就G
推 putare:可以挑比較不好立場的地圖在練3BB all 這樣勝率應該會高點
→ oneG:3BB我會用啊 只是覺得打起來有點無聊@@
推 panche:轉美服!!!我包你變成美服大師一哥
推 waiting0801:Coshower大的 我找一下!是在關於tvp一篇文章
推 waiting0801:#1FRC44zd <===Coshower大的 效果真的也不錯!
→ waiting0801:不論是你要212還是要雙礦~真的流程都要順手~不要卡
推 Arnol:212超猛
推 gargoyles:還是來玩Kobold tribe吧
→ Arnol:雙礦女妖雷神對面有亂到真的是平A
→ Arnol:2BB ALL IN刷分最快
推 allen196522:恩~看到了順便載RP 希望不要再打P苦手 不然都想轉族了
→ oneG:我應該不會轉族 真的覺得T比P好玩很多~
→ oneG:只是如果玩個遊戲會玩到動怒的話 就沒啥意思了
→ oneG:這幾天調整戰術再打打看吧 真的心灰意冷就轉休閒 或者去玩
→ oneG:魔獸世界了(誤..
→ Arnol:30%不錯了啦 你比GSL S級強多了耶XDD
→ oneG:吼吼!! 我還蠻有天份的
推 maplenight:我已經不堅持單B開礦打P了..111失敗至少這場沒打很久
→ maplenight:後面200對決我覺得只會覺得這世界怎麼了XD
推 z83420123:白金還是靠各種真善美吧?
噓 boyce:只是哭夭文 只會喊要quit 要quit 你沒種quit的啦!