Re: [問題] 如何提高TvP的勝率

[trueQoo (幸運之神)]

※ 引述《mildseven001 (七星)》之銘言：
: 砍掉重練 (誤)  T現在就是個ㄌ厶種族
: 只為了衝分的話
: 大師以下 TvP你只要111真善美拖工兵all in就好了
: 細節做好，勝率再差應該也不會比你現在的30%差


  P其實看了這麼多場比賽，不管怎麼打，最後幾乎就是
  叉子在前，哨兵開盾，追獵在後，巨象在後，聖堂放電，放完合白球當肉盾
  （連空軍都不用，打t不用無敵組合，媽媽船？）

  也就是說，打P就是不要讓這種情況發生

  換言之，p最弱的時後是只有一叉一追，再來是有哨兵，再來就是有不朽
  威力是愈來愈強，直到你打出gg為止

  所以，現在看到很多 gsl 的比賽，T的任務主要是先避免最後p的無敵部隊出來
  T的選擇是 1BB開礦，2bb all in , 3bb all in , 4bb all in 與 5bb all in
  這幾個方案，而且千萬不要被發現有要 all in的企圖

  不然你連斜坡都上不去就gg了

  至於真善美...是個很短的 timing，消失了你的兵力是很少的，因為真善美的
  瓦斯耗很兇...

  雖然大家都說 t imba，但我 t的朋友，很多都兩個月以上沒上線了...
  我也有點死心，雖然都是在玩R，但沒朋友不好玩

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.221.67.170
推 wljimkk:T只剩下ALL IN了嗎?
→ ricky764:沒有IMBA的種族  只有IMBA的玩家
→ capssan:抱歉 現在就是PIMBA T已經沒人能擊敗P了
推 waiting0801:2樓說的論點真奇怪~沒有imba種族~哪當初做啥削弱T?
→ waiting0801:哪時候也不該削弱~一樣也該說只有imba玩家不是嗎
→ waiting0801:當初坦克不用研發50~鬼子、打針等等~甚至大招草原
推 homelife:已經沒有玩家能把T玩得IMBA了
推 abc0922001:因為都mvp害的
推 bigfish0330:不好意思mvp也跪了
→ foda:是MVP太弱!!
→ waiting0801:如果說沒有imba種族~哪當初就不用削弱T了
推 gargoyles:P蜜:Zimba  Z蜜:Pimba  T:......好拉好拉轉族可以了吧
推 Coshower:玩T自由度最高  可以自行選擇P黑與Z黑陣營加入
→ Coshower:真不愧是屬於T的自由之翼
推 allen196522:青銅T也快死心了 青銅白銀P也常搞幾把電 T就GG.....
推 keita9:p就是IMBA 賣牽拖
→ keita9:p還打不贏t才最該l2p
推 MARVELHERO:青銅T真的是慘...散兵能力差，被電或定一下就等GG...
噓 mioaria:青銅也在說...
→ orange0319:天梯刷分刷階級 在意IMBA不是自討苦吃嗎?
→ orange0319:尤其T前期一坡各種 ALL IN根本爽爽刷
→ MARVELHERO:又要傘兵打針又要操作EMP對青銅根本不可能...
→ wtao:青銅 打111還是能搞死一堆人啦= =
推 ClariS344:青銅蠻有梗的  給推
→ MARVELHERO:相對來說，PZ簡單很多...當然是指不用大招情況下..
推 mioaria:青銅 不是把錢花光 往前A就能白銀了?
推 MARVELHERO:大家雖然好像看不起青銅，雙方都青銅，T正面真的很難..
推 mioaria:T正面打個針就好 你以為青銅P 每個立場都神準喔...
→ gungunit:我青銅的時候根本不做哨兵 因為不會放力場 科科
→ ricky764:那句話不是我說的  是JOY說的  有問題嗎
推 putare:青銅T早期Timing前壓..應該可以贏流程不夠好的P吧!!(感覺)
推 mioaria:大前提是說的是真 青銅  假新手就別提了
→ waiting0801:所以呢?你認為他這樣說對嗎?沒問題嗎
→ waiting0801:他是好賽評好講評~但不可能每句話都100%對
→ gungunit:宗師那篇刪了真可惜 我還在等好戲看的說
推 Saza:青銅p作哨兵都是騙自己  以前大都會被打針衝高地沒檔住過...
推 Arnol:Joy也說p真的很Imba啊 那又怎樣 XD
→ waiting0801:joy肯定是好賽評 肯定的!但是如果只有imba玩家論點
→ waiting0801:哪當初就真的不用削弱t了~~都拿這句話就可以
→ Arnol:你要只找一句對你有利的有什麼難，抱一句話當金牌 太好笑了
→ waiting0801:阿諾XDDDDD
推 allen196522:青銅T不會用鬼子 可是青銅白銀P會放閃電  這怎打!!??
→ Arnol:Joy也說P前期再虧都沒關係，拖到後期都不是問題呢
→ Coshower:MLG joy各種感嘆 最近T真的太少了 還是來多看看有T的比賽
推 gargoyles:青銅T也可以感受到imba  什麼世界
→ zseineo:JOY肯定每一族都喊過IMBA 這有什麼好說XDD
→ Coshower:青銅也有他們的感受阿  青銅臭了嗎 lol
推 MARVELHERO:新手朋友2個玩過T P，2個都說P好強 T好爛...
推 callwilliam:現在T正在感受以前Z的感覺
推 kamihane:青銅P打不過MMM一波或槍坦一波吧..
推 gargoyles:我在想以前都是被打針A過  什麼時候青銅P這麼imba  XD
推 waiting0801:青銅的世界馬林還是最強的XD
推 mioaria:還有一個重點拉 打針有被nerf過 所以可能現在打針沒這麼猛
推 MARVELHERO:真 青銅T的MMM和槍坦一波能有多強...照這樣說....
→ MARVELHERO:青銅T也不可能擋住4BG...
→ mioaria:那真青銅P的4BG能準時開門嗎?
推 oneG:我怎麼不知道 打真有被NERF過- -?
推 waiting0801:阿?我朋友周圍p青銅他只會做虛空?我都不懂為什麼
推 d200190:很久沒打掉回青銅，有時候碰到槍坦我都心裡暗爽
→ waiting0801:有阿打針時間被改長阿
→ mioaria:時間不是又被延長?
推 callwilliam:有被NERF過阿  研發時間+40秒
→ MARVELHERO:不行阿，所以MMM一波或槍坦一波，時間一定很晚或亂架
→ callwilliam:在很久以前是很快就可以好的
→ yogoyogo2006:又?  只有延長一次吧
→ mioaria:有 打錯對不起
→ callwilliam:幾乎所有T的單位都被NERF過  以前的T可是很猛的
→ mioaria:所以拜託別拿青銅出來討論好嗎 很無力...
→ oneG:喔喔  想起來了 以前還是玩P的 哈哈
推 bigfish0330:MM  BB  死神  坦克  鬼子  EMP 雷神
推 zseineo:T連SCV都NERF過
→ bigfish0330:都NERF過啊XD
→ mioaria:scv被nerf啥
→ zseineo:沒被NERF過的只有...女妖？女妖有沒有我忘了
→ zseineo:SCV的HP一開始是60
推 callwilliam:SCV 好像是血-5過呢??
→ mioaria:那應該是封測吧?
推 gargoyles:T主要是需要後期能龜的理由  前中期T還是略有優勢吧?
→ callwilliam:沒有  已經上市了
→ zseineo:我CB開始玩的 是不是CB時NERF的我不知道XD
→ zseineo:應該說不記得了XDD
→ mioaria:真假XDD  這還真的沒發現 哈
→ waiting0801:有拉...核彈沒被NERF過 XD
→ zseineo:核彈應該算科技（？）
→ callwilliam:只是剛開始TVZ  Z不管對方怎麼打都會先出蟑螂防死神
→ mioaria:P也是先出追獵阿XDDD
→ mioaria:而且還是加速狂丟BG 出追獵哩
推 leafgg:看那一代代patch Timba是官方認證的阿...
→ elong:媽媽現在射程五了 死神只能當屌絲..
→ zseineo:過去式了 我覺得現在地圖改大應該還一些回來 建築時間
→ zseineo:跟一些科技時間XD
→ leafgg:不過說實話當初也只是比賽IMBA...天梯一直都是p最易
→ mioaria:我也覺得可以改回來 不然現在的T還真的頗慘
→ leafgg:玩p只有一個缺點阿~~要打pvp  XDD
→ zseineo:就4BG啊（拖走
→ callwilliam:在天梯PVP還比TVT 好哩
推 motai:看比賽P win=>Pimba!!  T win=>選手imba!or天梯Pimba!
推 zikuanliu:PVP TVT ZVZ 各有各的難處阿...
→ motai:某些Tuser怎麼這麼好笑阿XD
→ mioaria:ZVZ 比心臟PVP比手速 TVT 比誰先睡著?
推 gammaray2:P最弱時期的一叉一追獵不知可風箏放死T多少單位
推 VirgoBoy:醫療艇可以在人員邊移動邊補血好了...buff一下吧
推 capssan:PVP才叫比誰先睡著 永遠都在大頭寶寶對射20秒決勝負
推 toip213:作為一個假鑽石 假白金 假黃金 假白銀 假青銅 真廢鐵
→ zseineo:以前是4bg所以不會睡著 5分鐘就打完了
→ mioaria:不是在討論比賽 我們在討論天梯耶
→ gammaray2:追獵: 嘿嘿 打我阿笨蛋  陸戰: 挖阿阿
→ zseineo:motai在回上面的吧
→ toip213:自以為虐人把P關兩礦 開心全礦區兼科技全開
→ toip213:結果P兩百人口A出來 閃電齊發 我就被青銅桶穿了
→ VirgoBoy:樓上笑了XD
→ toip213:真的是血淚史 我當場傻眼 心情壞了好久
推 gammaray2:苦主toip有笑點
推 Infernity:好可憐= =
推 allen196522:對阿青銅p就會閃電 教人族怎活..感覺玩T有點自討苦吃
推 Infernity:低端可能沒有平衡問題 但有好不好上手的問題= =
→ Infernity:所以才會發生這種較高階T輸給低階P的狀況= =
推 gammaray2:T開圖說不定都打不贏P
推 oneG:我到覺得 高低端都一樣 人類有操作都被打成那樣
→ oneG:沒操作不是更慘而已
→ toip213:其實我會輸還是因為我智障沒散兵 不然那優勢真的太巨大了
→ toip213:死在T是個需要隨時操作的種族 不容一絲大意阿
→ oneG:神族沒打出GG之前 都是優勢啊 你搞錯了~
推 Infernity:一直以來我黑P都是建立在許多支持的選手都被P虐令人不爽
→ Infernity:自己天梯輸掉也知道問題在自己 喊喊IMBA也只是發洩
→ Infernity:但當我開始玩神族跟人族 發現上手難度差好多...
→ Infernity:然後又發生我第一次神族實戰就A翻我朋友人族= =
→ Infernity:讓我好奇一眾人族玩家到底怎麼玩下去的 也太難打了吧...
→ Subway1668:白銀人族朋友跑到隔壁棚玩遠程英雄發現另一片天堂
推 mutacralings:玩T需要愛 有愛就對了
→ keita9:肯玩人族還不錯 只是有些"大師P"會覺得他們玩的P技術很高
→ zseineo:t imba了一年 當作還債也好（？
推 shofoo:4BG 5分50秒開門都上鑽石
→ FAlin:你可以考慮來SC1打人族 機械化有爽感喔XD
→ gungunit:被你們講的都快轉T了
推 jumboicecube:200人口33機械化推進！不靠魔法兵種的話攔都攔不住！
推 paul087011:↑神族平A就解決了吧= =
推 tsungg:200人口機械化遇到不朽狂戰白球 死光對面大概還有150
推 jumboicecube:那是一代的強度Q_Q
→ capssan:機械化A神族 VR兵種就讓你知道什麼叫做爺爺爸爸一起上戰場
→ jumboicecube:我在回FA orz
推 wtao:2代機械化   同攻防 同人口 就是悲劇= =
→ allqwdd:我還是很納悶為甚麼P速三 T單BB開礦要下三碉堡以上...
推 jumboicecube:因為耀傳讓經濟可以迅速轉換成兵力+賺了一輪生產時間
推 rogger:都趴挺害的阿
推 allqwdd:然後下了三碉堡嚴陣以待後發現對面跳HT 八分半升閃電
→ allqwdd:崩潰
推 paul087011:樓上這樣應該是在偷科技吧  單BB開雙升攻防打針醫療
→ paul087011:即使對面速三  低科技推一波也會剛好打在你的timing
→ paul087011:反過來講  速三又偷科技  簡單MM推一波對方也是要跪
→ paul087011:話說  速三又偷閃電不是偵察很好就是把對手當死人吧...
推 playboy3221:好無聊喔 有人想打團嗎
推 maplenight:雖然愛玩T，但是有在打星海的朋友剩下P了...
→ maplenight:每次甩到兩邊七七八八，對方後面菱鏡給你刷十來隻叉..
推 crubby:我也是R玩家 對於板上P黑言論只能同意部分 但是對於某些T黑
→ crubby:言論更是不能苟同 希望自認技術好的P能多玩玩R再來理性討論
推 maplenight:唉呀...反正就兩邊很誇張的論點引起的，這是以前黑T留
→ maplenight:下來的種子，現在就是變成無法理性討論的狀況
→ elong:我覺得我需要一點指點啊 看到P三基地要怎麼判斷要不要壓出去
→ elong:以T單BB雙開補到三BB開雙氣升打針的流程來說
→ elong:大概五分半到六分看到三基地 這時候家裡通常3BB 打針剛升
推 Tanping:三族都玩過就覺得T真的比較難上手新手也很難拼微操= =
推 bluebomb:對現在"討論"平衡的不用太認真 玩R就知道每族各自有難處
推 oneG:就算看到P三開 T如果原本就不是打一波的流程也沒辦法在對的
→ oneG:時間點打出去 反過來說 P知道你T是一波戰術也不會傻傻的三開
→ elong:Live文裡有人說雙礦T不推出去打三礦P是呆子呢..
→ elong:我只知道3BN 8BG如果沒一波打死T 5BB四台船的時候有個短timi
→ elong:還是雙開T應該放棄醫療船直接先補 5BB
→ Arnol:你補成5BB碰到哨衛也被切成狗 醫療艇實在 不然就帶坦克
→ elong:可是看到三基地 不知道是不是8BG 如何選擇跟判斷
→ elong:之前看GSL 211坦克支架開完剋 8BG,所以看三基地直接轉坦?
推 maplenight:我也想知道解法，T一決定開礦要轉打一波好像只剩坦克
→ Arnol:211 全防流內戰也不錯用  TvP沒用過不敢說
→ elong:之前看是有8BG碰到家裡211坦克架好 直接分一船出去投的..
→ elong:可是問題還是卡在 看到三基地如果不是8BG要怎麼判斷
推 Arnol:其實看不太出來 找前置水晶是一個方法=_=
→ aaa1111zzz:就算給你看到8bg 怎麼可能出坦克 支架根本來不及好
推 allqwdd:我沒偷科技啊 我就單BB雙開 升打針一攻醫療艇 3BB不斷兵
推 always2006:P沒種族優勢跟本是個笑話
→ allqwdd:一樣被三礦8BG幹爆
→ maplenight:我覺得要擋8BG就老實下好幾個碉堡吧，別不信邪...
→ allqwdd:有啊 怒下三碉堡 然後發現對面跳HT
→ allqwdd:很想知道要怎麼偵查三礦8bg..
推 elong:上次看aLive下三個碉堡一樣被切暴我就覺得這很悲慘..
→ elong:破曉碰到這招然後反偵查很好的P感覺很無力Orz
→ allqwdd:因為立場就是神啊 話說這其實也不需要神立場 就對雕保放
→ elong:三礦會給你看 二礦口主礦上不去不給你看
推 oneG:那好險你沒看到四哥下5+(2蓋一半)碉堡 被P4 BG打暴那場
→ maplenight:怎麼防哨兵擋SCV維修，我都貼死了還是被切
推 ckyy:T根本從以前就很慘了 從台灣大師T對比PZ數量來看T根本悲劇
→ elong:Artosis上次有說 要拉一半SCV放前面 一半後面
→ allqwdd:就給他切啊 他切夠了就不切了
→ elong:可是像破曉這種二礦前面平地的 SCV放前面就會被追獵吃爽爽
→ allqwdd:一半前面一半後面有?? 真的嗎 我下次試試看
→ maplenight:我也去試試看..
→ elong:前後都有SCV他就要多放力場 如果他哨兵茫茫多還是沒轍
→ elong:快暴的碉堡把兵往後放出去 如果P是平A 就會不打那個碉堡
→ elong:這樣有機會修起來
推 Adonisy:你聽Artosis玩P的教你玩T? 呵呵,擋的了一時擋不了後面
推 elong:...我相信Artosis就算玩T也比我強啦 T_T
推 oneG:應該要優先點哨兵? 哨兵沒死P在等一輪兵就上來繼續切
推 allqwdd:快爆的碉堡兵出得去嗎? 不是都被神立場卡住嗎
推 aaa1111zzz:你這樣神族不打站門口就好啦 看你SCV要站多久
→ aaa1111zzz:還可以順便點外面的SCV
→ elong:上次Parting就是這樣啊XD 站T門口家裡下2BF VC
推 Adonisy:站到巨象出來.... ^^
→ elong:所以才會說破曉被這樣打很哭八 其他圖至少二礦有坡
→ elong:可是不這樣能怎樣
→ aaa1111zzz:你看比賽有看過人家守住的嗎?
→ elong:比賽沒有  直播有 (淚)
推 Adonisy:直播看過包哥五雕堡守住,然後反打
→ elong:唉 提出比較好的應對讓我學習啊Orz
→ aaa1111zzz:而且我們都在討論都偵查到了 還幾乎沒得守
→ aaa1111zzz:這跟以前的真善美有得比0.0