[閒聊] 公視爸媽囧很大

[hicker (不跟豬吵架的失誤王)]

今日主題--電玩也能當職業

現正直播中

來賓有各位熟悉的師哥(現在要改稱為豬肝哥)以及包子

還有幾位電競選手也參與討論

有空就轉來看吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.185.12
推 a524528:很好奇干羅莉塔啥事阿
推 positMIT:人家是大鞋生啊
→ a524528:找FA還比較正向咧
※ 編輯: hicker          來自: 114.24.185.12        (11/26 21:06)
推 oceanman:有包子媽...XD
→ positMIT:那個姓羅的也整太大...
推 hsieh630:好像有包子
推 hkh0117:http://justin.tv/66play2x1 分流   大家快來戰啊!!!!
→ oceanman:蒐被好像是家長XD
推 lukenming:羅莉塔的聲音超像我前女友
推 f25897:包子必須死！！！！！！
推 colies:包子欸
推 horseorange:感謝分流
推 gn02064109:包子說的很棒
→ oceanman:包子口才很不錯
→ colies:克拉托欸
→ horseorange:包子蠻會講的啊 記得他是總經理還是什麼的？
推 ZincSaga:分流好卡 QQ
推 zerox6315:包子畫面真多XDDD 等等就看搜被畫面多不多了~
推 zardle:包子說的真的不錯
→ horseorange:我看覺得很順啊
推 yus1114:還有SF的克拉托
推 finaltrial:包子!
推 positMIT:我要聽sobad啊~
推 lukenming:包子薪水不是月入十萬嗎
推 a524528:那天師哥有講阿，包子是富富富
推 vic81324:包子超讚的講的好阿 線上遊戲不等於電競
→ hicker:ZOWIE GEAR大中華區市場總監 這是包子現在的職稱
推 ZincSaga:包子超成功的
推 horseorange:包子很強啊！                         但還是必須死
推 MinChuan:包子很厲害~
推 finaltrial:看到豬肝哥了!
推 achoodrumer:為什麼師哥在家長席拉XDDD
推 zerox6315:包子必須死~~~我要看sobad講話阿~~
→ MinChuan:對阿...為啥師哥在家長席= =|||
推 gn02064109:比較方便看羅利塔阿 直接看
推 capssan:位子是看年齡坐的吧 這都看不出來嗎
推 zerox6315:sobad:顆顆 終於換我了
→ MinChuan:張先生!!不知道為什麼我聽到我就笑了XDDDDDDD"
推 daviddwlee84:sobad來惹
→ capssan:等人家回答一下再問問題是會死嗎 = =
推 gn02064109:李四端一直不給SOBAD說完
→ haha31:一直插嘴..
→ zerox6315:沒辦法阿..時間只有一小時 當然要壓縮
推 oceanman:對內容沒興趣吧...
推 a524528:李四端很愛把走向往他們想要的拉，問很多不利於另一方的
→ MinChuan:比起李四端...我比較討厭罐頭音效
噓 PPStream:我給虛 虛李四端 嘖嘖
推 bbyan:真想知道這些家長的小孩現在在幹嘛 XD
推 horseorange:這節目常常都只講他們原先預定好的結果啊
推 chungchuck:卡到吐了...
推 capssan:真的就是想把問題的導向導到不好的地方= = 爛
→ MinChuan:這一定有引導方向,希望偏向保守的社會主流價值
→ a524528:所以我不愛看這節目，討論的結果就是他們所想要的
推 positMIT:sobad看起來正派多了XD
→ MinChuan:包子媽!!!!!XDDD
推 Redkiss:音效以為在看百萬小學堂.....囧
推 ueu72312:包子很嚴肅~XDDDDDDDDD!!
→ horseorange:公視直撥 http://tinyurl.com/kub3oy (ie only)
推 zerox6315:其實..我這樣看包子 還蠻帥的..
推 ZincSaga:好爛的節目，套路固定好了，某主播一直牽引話題
推 daviddwlee84:爆料瞜~~
推 lukenming:很正常吧 總要從社會質疑的聲音開始來面對
→ PPStream:一直插嘴 超沒禮貌 無法想像這是資深主持人 嘖嘖
推 a524528:但是他總是往他要的拉，不是給另一方好好的回答
推 oceanman:家長張豬肝
推 positMIT:這節目特色就是每次討論最後都是沒有結論XD
推 ZincSaga:這錄影播出吧，要壓縮城一小時不會用剪接的嗎
推 angraing:還好吧  不要太敏感
→ ZincSaga:一直插嘴有夠沒禮貌
推 MinChuan:沒結論還好,讓觀眾自己思考,有些爛結論那才可怕
推 hsieh630:有結論才可怕
→ MinChuan:隨便有結論,比沒結論還爛
推 a524528:課業很重要嗎?爛問題，台灣就是這樣才會有今天這樣
推 oceanman:會不會跟課業衝突一定會的啊~人家是當職業啊
推 daviddwlee84:怎麼好像有些人就只是去按燈當花瓶 lol
→ MinChuan:包子突然變好帥
推 jack19931993:課業難道不重要嗎?
推 capssan:家長會擔心孩子有沒有生存空間 其實以前就提過了
推 webberr:畢業22K~重要
→ MinChuan:課業重要阿,但是其實有些人就是不會讀書,你要逼他讀書嗎?
→ capssan:有個天梯分數在那邊馬上就能當作能不能生存的參考了
推 horseorange:本來上面那兩排就是按燈用的啊
→ a524528:我覺得讀書是跟運動之類的一樣，都是頂尖者再投入就好
噓 Clow:滿嘴都是課業....
推 ZincSaga:那些打棒球的，打籃球的，怎沒人管他功課好不好
→ MinChuan:讀書其實有基礎不要什麼都搞不清楚就好了
→ capssan:講真的打電競的大多數成績都比台灣特有"體保生"好...
→ a524528:國中期時就很夠了，大家都要讀高中是哪招阿
噓 bbyan:現在連師大體系畢業的都不一定有保障了...
→ MinChuan:電競其實應該是要用職業棋手,職業運動員套入才對
推 pkghj666:    好好用功念書                       才能賺大錢
→ MinChuan:現在文憑一直再貶值,除非頂尖,不然文憑只是張紙
→ horseorange:5 60k
推 deathwar:打死一堆22K.....
推 jack19931993:通常都是其他專業有一番成就才會說讀書不重要這種話
→ MinChuan:他有五六萬,感覺SC2前段選手可以拿更多...
推 ZincSaga:克拉托可是SF最頂尖的那群
推 Redkiss:5 60K打爆所有大學畢業生了
推 capssan:文憑雖然再貶值 但他最少有那個值阿 你沒有比沒值還糟
推 ueu72312:那是因為克拉托很強吧...
→ PPStream:他憑什麼問人新水 自己也說說阿
→ jack19931993:還沒有成就就說讀書不重要... 你要誰相信你
推 a524528:以前大學就很強了，現在一堆碩士生
推 oceanman:這主題是當職業~如果有天分,又有舞臺~其實也是值得一試
推 tibigon:李四端問完發現薪水沒得酸 只好馬上轉話題XD
推 suwilliam:是薪水+獎金
推 lukenming:讀書是為了保障自己的通才能力 就看你是怎麼去學習
→ MinChuan:學校至少要有人聽過阿,讀沒人聽過的超盃巨(所以我才重考
推 abyoyopig:未看先猜八卦板戰22K VS 50K
→ capssan:家長其實很擔心的就是 選手這麼多 成功的就那幾個 我的小
→ a524528:他本來是想聽25K吧XDD
→ capssan:孩真的會是成功的那個嗎? 失敗了怎麼辦?
→ MinChuan:重點就像Sen之前訪問說的吧,自己要有自覺,要有停損點
→ lukenming:電競圈就跟大學一樣啊 有能力再去讀吧 道理一樣
→ suwilliam:其實應該要問年收入~要是問SEN的話~不知道有沒有破百萬?
→ point1013:問薪水有點不太恰當..反正我也只有今天才看這種節目
→ MinChuan:Sen拿的錢應該很可怕...
→ KobeKober:職業運動不都這樣 強的狂撈 弱的吃屎比較快
推 GigiBuffon:念書也是成功的就那幾個  還是上班領少少薪水就算成功?
→ capssan:之前別的節目提到 華義經理帶家長去理解一圈 家長就同意了
→ a524528:哪個不是這樣，讀書有幾個能考上頂尖大學的
推 smwe:長輩的盲點：任何職業都不見得有保障
→ MinChuan:職業運動是這樣阿
→ capssan:現在問題就是家長認為失敗=什麼都沒有 你讀書失敗最少
→ capssan:能混個上班族什麼的
→ capssan:你只要讓家長知道 這些都是有後續的 怎麼可能不同意
推 ueu72312:現在讀書成功也可能不能混了...XDDDDD
推 jack19931993:電競能有什麼後續  當打工性質比較實在
→ MinChuan:要給父母要求真的要做功課,這樣才有得討論
推 kshs920742:之前SEN在台南時有興同桌吃飯
→ lukenming:念書是為了自己 你不知道以後你會做甚麼 先學多少是多少
→ ueu72312:怎麼沒提一下韓國的電競產業勒?又要怪政府了XD!!
推 cdseller:自以為文化人  推文創  卻...
→ kshs920742:橘子當初有保障到1000K以上
推 shock314:哇靠  是曾爸！
推 finaltrial:曾政承又要出來救援了 囧
→ capssan:講真的 如何讓家長能理解才是真正的課題 = =
推 oceanman:環境不同不能比
推 horseorange:他現在去哪了
推 achoodrumer:環境不一樣了(菸
→ MinChuan:當時狀況跟現在狀況不一樣吧...
→ lukenming:電競就像職業運動 不能說得像能有終身保障
→ capssan:曾不是說在賣雞排嗎...
推 Redkiss:曾爸很理解環境大不同....
→ MinChuan:任何職業都一樣,要讓父母了解
推 Raptorjet:很多人都拿曾政承來反對電競 連我們國文老師也是
→ lukenming:打棒球打得普普通通的 還不是都開民宿燒烤便當店去了
推 nm89:曾爸讚!
→ horseorange:一開始就說環境不同 讚
→ Raptorjet:但是環境早就不同了
→ MinChuan:曾爸很清楚,環境差距
推 oneG:曾爸還了解的 @@
推 suwilliam:豬(  )哥是在看蘿莉塔嗎?
→ horseorange:數據機時代的速度真的想哭
→ lukenming:以前便利商店還有賣上網點數 回家還要用電話費撥接
推 jump693:1w....好誇張
推 oceanman:羅莉塔只是花瓶...
推 KobeKober:一萬很正常拉 = =
推 hsieh630:放大招了
噓 nm89:馬的噓馬宗痛的死亡之握
→ suwilliam:結果曾爸是力挺的一方~主持人應該很失望~XD
推 ZincSaga:撥接年代 很正常
推 MinChuan:放招了,根本是環境問題跟沒有hold住
→ BJme:我以前也是用撥接在玩星海1  一個月花超多錢的
→ horseorange:TT 變送貨員了
推 cdseller:不同時空背景... 怎麼比?!
→ MinChuan:曾爸打臉~XD"
推 capssan:關馬屁事阿 2001年的總統又不是他....
→ ZincSaga:主播又在挑撥了，曾爸爸超英明！！
推 OldYellowDog:曾爸各種imba打臉 這不推不行
→ suwilliam:社會本來就該適性發展~而不是人人擠破頭~請參考三個傻瓜
推 oneG:就沾沾光啊 不意外 ^^
推 oceanman:反正本來也是玩一玩~現在也有正常職業啊
推 a524528:那時一年就一場WCG，現在一年超過20場1W美以上的比賽
推 lukenming:撥接還要挑夜間時段電話費便宜的時候玩 真辛苦XDDDD
推 f25897:曾爸猛打臉 頗爽
→ OldYellowDog:曾爸好棒啊！
噓 acray:噓李4端 講話很gx
推 nm89:對不起噓錯了@@ 大推曾爸啊!!!!!開明
→ jack19931993:本來就要有多方面的意見  我不覺得主播在挑撥
噓 pkghj666:曾爸都比主持人腦袋清楚  不能比阿
→ MinChuan:曾爸...我要流淚了...
推 yechu2003:好卡....
推 ueu72312:曾爸救了師哥他們~XDDDDDDDD!!!
→ cdseller:曾爸有sense gj
推 deathwar:曾爸真的好開明.......
→ jack19931993:如果只單方面力挺  這節目跟自爽有什麼兩樣
推 cabokino:這什麼鬼主持，一直在引人的話？
推 tibigon:推曾爸 很明理
→ ZincSaga:曾爸英明 李四端……
推 KobeKober:主持人根本就一直在暗示...掯
推 skycloudtw:曾爸爸真的很開明，如果我是曾爸爸應該會反對,兒子太慘
推 horseorange:推曾爸 GJ
→ z83420123:10年前就能支持..真的超開明
→ MinChuan:李四端看樣子要當反派了
推 finaltrial:大推曾爸
推 colies:XD
推 chungchuck:曾爸真IMBA!!!!!不推不行!!!!!!!!!!!!
推 capssan:怎麼可能永遠不忘 早就被忘了好嗎 哈哈哈哈哈哈
→ lukenming:曾不是聽說有打星海2 版上有人說打得還不錯
推 suwilliam:李四端應該還不至於挑撥~只是感覺他想引導較負面的結論
推 a524528:"爸媽"冏很大有爸媽的立場
噓 jack19931993:純噓色狼(?)
推 oceanman:也沒啥慘不慘的~只是反差大了點
→ MinChuan:李四端想引導至保守派的想法吧 他代表保守派
→ suwilliam:      大
推 cdseller:很正常啊  因為他是一個爸爸啊...  不意外
推 z83420123:節目設計就是讓李四端你引導性的問題
→ cdseller:他是我小時候看到大的  我都已經變成電玩內的大叔了...
→ MinChuan:有反對派,才有師哥他們要努力阿
推 ZincSaga:主持人應該中立吧，主持人都有預設立場了還討論啥
推 skycloudtw:看到曾政承的慘狀，台灣爸媽要贊成真的不容易.....
推 darklch:討論本來就要有正反兩方 才能繼續呀
噓 nm89:先說不反對 接著屁話一堆zzzz
→ nm89:還不是反對!!!!
→ z83420123:10年前環境差太大
推 totoro35:總是要有人出來引戰啊~~~XD
推 a524528:聽他這樣講，那台灣啥都別搞好了，回歸大陸比較快
→ z83420123:不得不說包子真的很幸運
推 capssan:很可惜沒找華義的經理來 講一圈這個洪就整場閉嘴了
→ darklch:應該說辯論才對
→ oceanman:2300萬藉口真好用~那什都不用做了
→ ZincSaga:2400萬人棒球還不是草創了20幾年 怕三小
→ skycloudtw:這洪老師其實講的滿中肯的，的確要想退路阿～～
→ z83420123:剛好搭上選手轉經理+研發的第一波
→ capssan:這個洪沙小的講的華義經理上次大概1分鐘就全解答了
推 jack19931993:反對不反對又沒什麼對錯
→ j9145:電競市場相對其他運動來說門檻比較低吧，電腦+網路就OK
→ MinChuan:市場小只是理由,你連台灣都經營不好,憑什麼面對世界?
→ jack19931993:整個節目單方面支持根自爽有啥兩樣
→ a524528:退路不是重點，重點是在生涯能賺多少
推 suwilliam:辯論才需要正反雙方~況且主持人不應該預設立場
→ j9145:台灣目前問題在於不能像歐美實況也是能賺錢養家
→ cdseller:其實真正需要的不是辯論 只是需要政府先解兵役緊箍咒
推 KobeKober:為啥對面的都把電競當一輩子的行業阿 傻了嗎?!
→ z83420123:華義經理是啥XD我不懂說
推 lukenming:很明顯那位先生根本不懂產業 也不懂財經
→ capssan:重點是現在電競遊戲都有天梯給你看你程度在哪 有沒有能力
→ jack19931993:一堆人看到反對就像看到鬼一樣
→ capssan:根本一目瞭然
→ z83420123:他誰?
推 Raptorjet:人口論根本不準
推 oneG:總是要嘗試 不然要繼續維持傳統代工產業嘛~ 看看台灣現在都變
推 Drzyoyo:要有口才和思路  才能有條理的表達  爸媽那一邊需要李四端
→ oneG:多慘了~
→ MinChuan:我覺得反對是可以,什麼家長擔心那些都是正常的
推 oceanman:保守心態是台灣產業的縮影
→ MinChuan:所以才需要師哥他們解釋,讓大眾理解~
→ capssan:今天都沒找隊伍經營的人來講解嗎= = 家長擔心半天沒解決
推 a524528:他們擔心那個當然正常阿，我爸媽也怕我畢業找不到工作阿
→ j9145:要走電競最大的條件是你要知道自己的能力夠不夠
→ MinChuan:整個就是很討厭罐頭音效
推 cacud:想當電競選手
推 Marxing:蘿莉塔講得很好
→ KobeKober:一年打不到韓服宗師 放棄當個職業選手比較快
→ MinChuan:要想挑戰,要有自覺
推 z83420123:這個人士打啥的啊?
→ MinChuan:SF
→ suwilliam:討論不同於辯論~討論不見得需要正反方~這節目應該是交流
推 lukenming:一樣的情況啊 每個人都打籃球 幾個人能打到SBL
→ z83420123:Kobe那台灣的SCII選手大概只有2~3人了...
推 sanyong:這個想當電競的小孩 態度有點問題...為了想當而當
推 oneG:老實說 我真的覺得如果不是學業頂尖 出來現況就是22K
推 horseorange:SF 真令人擔心
推 gargoyles:要宗師那台灣只剩兩個職業選手  哭哭
→ MinChuan:別說SBL,全世界多少人,NBA才多少人?
→ PPStream:想在學業有成就是不用有天分喔 我才不信努力就考得上
→ capssan:電競比別的運動什麼還容易看能力 天梯一看就懂......
推 jack19931993:如果都一面向的支持 那只是自爽 這節目看都不用看
推 angraing:所以也很多家長反對孩子打球阿
→ suwilliam:表達雙方的意見~主持人不該擅自加個人結論進去影響觀感
→ jack19931993:我覺得有反對很好啊
→ oneG:那到不如嘗試自己想走的路看看
→ MinChuan:打到大師就可以了拉,剩下職業圈會自然淘汰
推 kamihane:打不到宗師就不要當職業選手，那台灣是一人聯盟了??
推 ddijk:感想同sanyong大...
推 cdseller:不是聽說韓國都有SF2了 台灣還只有SF
→ capssan:有反對真的是很好 但是沒有找專業的人來解答感覺有點爛
推 ueu72312:亞運是電競出頭的時間... 因為韓國最強~XDDD!!
→ lukenming:李四端只是把大多數人不了解的面向表達出來 沒甚麼吧
推 loststep:我覺得主持人誘導性問答很重
→ angraing:主持人本來就要問一些尖銳一點的問題 來討論
推 ZincSaga:同意jack，但主持人的立場應該中立，而不是一直暗示牽引
→ ZincSaga:論點方線
推 motai:"爸媽把網路線拔掉，你有甚麼反應"  "我就插回去"
→ ZincSaga:   方向
推 KobeKober:台灣不就是歡樂盃
→ lukenming:而且這種節目題目事先都擬好了 就是以社會的觀感來探討
推 horseorange:推 ddijk:感想同sanyong大... +1
→ jack19931993:上面有些大大講到  爸媽那一方口條不是很好
→ suwilliam:就算學業頂尖出來也可能是拿22K啊~XDDDDDD
→ capssan:他只是把問題引出來 可是也沒有做到完善的解答 = =
→ lukenming:你要說服社會的觀感 就是要讓他們了解你們在做的事啊
推 a524528:但是主持人不該有立場
→ jack19931993:所以需要李四端救援啊  XD
推 luisak:我覺得要打可以 不過要是有那種全球國際賽的XD
推 vic81324:李四端一直以來都是這樣主持的
→ j9145:像教主那種短時間打出超神成績的只是少數
→ MinChuan:我也覺得要玩就要打可以挑戰全世界的
→ capssan:台灣職業隊伍就那幾個 也不找他們的人來講解 有點爛..
→ ZincSaga:還好我也只看這一次…
推 totoro35:中華文化被科舉影響太大了，太重視唸書，古代是輕商
→ totoro35:現代是只要念不好書就沒前途...
→ a524528:就是太重視讀書才有可笑的12年國教
推 z83420123:台灣的問題是90%讀大學就是混4年啥也沒學到
→ suwilliam:資本主義是商人至上啊~XDDDDD
推 nm89:萬般皆下品 唯有讀書高 孔孟思想真的荼毒亞洲人太深...
→ MinChuan:有些人在大學真的是混阿(看自己)
→ GLHF:我爸竟然說李四端那樣叫公平 沒有立場= =.........
→ j9145:12年國教沒甚麼不好，要小屁孩在國中就選自己未來的路，這
推 KobeKober:現在不是開始推黑手學士 ....我肏..
→ PPStream:90%? 沒那麼誇張吧
推 cdseller:要怪就怪盛竹如... 沒記錯  他是他面試進去台視的  :P
→ a524528:選個屁阿，大家都選高中阿，然後都去讀大學，可笑
→ j9145:怎麼看都有問題吧? 所以才會人人去擠名校，起碼不會差
→ z83420123:沒有拉  辯說一夏
→ KobeKober:我國中原本就有選我自己的路 結果還是被推翻掉
推 oneG:更可怕的唯有讀書高 還是建立在台灣非常畸形的教育之上
→ z83420123:樹子當然是有誇大了XD
→ suwilliam:萬般皆下品 唯有讀書高~很多長輩與家長都誤解這句的內涵
推 capssan:其實現在很多家長都很開明了啦 前提是你必須讓他了解而已
推 hsieh630:問題真犀利
→ capssan:你不找華義 橘子 Tt的經理什麼來講解 只找選手來 看不懂
推 horseorange:我覺得這個人根本沒有想好耶
→ KobeKober:很不幸的是我家父母就是個悲劇 害我浪費好幾年...
推 skycloudtw:講到SEN了！！！！
推 protoss666:拿腎來比....
→ horseorange:就像看別人現在很好 自己也想要而已
推 zerox6315:sen被抬出來救援XD
推 angraing:我覺得主持人問題還好阿 他就是代替普遍立場再問問題
推 sanyong:這個孩子果然還不了解電競... 只看得到選手的光環而已
→ capssan:轉去哪啦幹 SF有什麼國外戰隊...
推 luisak:你玩SF 注定就...
推 jack19931993:要一個18歲的人回答幾十年後的生存還真是困難  XD
推 tibigon:你玩SF 但用Sen來舉例...囧
→ angraing:本來家長就是有這些質疑
→ skycloudtw:我覺得這小朋友有點好高騖遠了XDDD拿SEN比...
推 MinChuan:這小子有點招架不住
→ suwilliam:大家可以去看三個傻瓜~念書是要學習新知~不是拚學歷分數
→ j9145:橘子 TT 華義的經理有上面壓力，肯定只會講好話，找師哥就夠
→ protoss666:慘了 撿角...
推 BJme:sen表示：先多吃一點雞排吧
→ cdseller:SF 轉國外的機率  可能真的很接近0 ...
推 rainstonein:人家只是剛高中畢業的小孩麻~~~
推 kamihane:這小子很天真阿，根本就是沒想太多吧..
→ horseorange:玩sf 說真的 我覺得沒什麼前途
推 oneG:還是玩RTS吧 ~
推 jump693:太天真了 ...
推 ZincSaga:孩子～乖 先換遊戲吧
→ KobeKober:個人是覺得台灣觀念好像就是選定一個職業然後做一生..
→ zerox6315:sobad 你等等回去是要QQ MISS吧..
→ capssan:這職業能打一輩子嗎?  幹 你看籃球員有打一輩子的嗎
→ BJme:師哥：我等下回家用新的滑鼠墊
推 monemama1979:師哥XDDDDDDDDDDDDDDD
→ jack19931993:乖~LOL等著你(跑錯棚
→ horseorange:你棒球籃球也打不了一輩子啊
→ jack19931993:師哥賣幽默
推 z83420123:我等下回家還是會打WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
→ angraing:重點是時間短的話  新水要高
→ MinChuan:打一輩子,強如RJ也沒打棒球打一輩子阿...
推 totoro35:就算是竹科工程師也作不了一輩子...XD
推 finaltrial:現在還有什麼FPS是比較有全球性的賽事嗎?
→ j9145:台灣很少好好跟你聊未來出路，你當初選學校真的知道自己想做
→ pkghj666:結論:沒有結論XD
推 wljimkk:師哥讚!!!!
推 a524528:重要的是能在短時間賺夠一輩子的錢
→ KobeKober:FPS淘汰率很高吧...不管是遊戲還是選手..
→ j9145:甚麼?甚麼是有興趣?能做甚麼?
→ BJme:現在有什麼是可以做一輩子的  公務員都快不能做一輩子了
推 skycloudtw:其實就把職業電競選手想成職業運動選手就好了
→ a524528:電競就跟運動是一樣的阿，都是競技
推 capssan:真的就把電競選手當成運動選手 只是顛瘋不同而已
→ KobeKober:其實也沒必要短時間賺夠一輩子....
推 sanyong:他們都沒想過網路是無國界的  只想到台灣這塊市場....
推 protoss666:師哥講得很好啊 !
→ jack19931993:這本來就聊天性質  結論什麼的就別要求了  XD
→ skycloudtw:職業運動選手哪可能幹一輩子,之後轉賽評，教練，賣雞排
推 ZincSaga:連軍公教都快沒辦法做一輩子了，你還想要做啥做一輩子？
推 a73126:說淘汰快也不太對吧~CS到現在還有一堆比賽
→ capssan:運動選手可能最多到40 電競最多30而已
推 PPStream:說得好 運動選手也只有一下子
→ KobeKober:只要把錢拿傳到可以拿下一個跳板就可以了...
推 monemama1979:四端的表現也讓我出乎意料
→ angraing:等到之後電競真的變得跟其他運動一樣 支持度一定上升
→ memy:其實李四端問的問題都很犀利的批判點...
推 suwilliam:蜜絲不是明天才回去?糟糕~感覺蘿莉塔講話實在沒啥說服力
推 howard612:運動選手可以到45以上 我是只棒球
→ protoss666:他問的問題很好啊 就是很多父母反對的問題
→ KobeKober:樓上肯定沒看過保齡球...
→ capssan:幾乎所有運動選手都是拿賺到的錢去搞第二副業 問打一輩子.
→ capssan:真的滿好笑的
推 finaltrial:有貝克耶，但沒說到話…
→ a73126:這錄影都兩星期前了....MISS在不在沒關係...不是LIVE
推 MinChuan:其實運動要看是什麼運動
→ monemama1979:父母擔心的是退役後的出路
推 skycloudtw:職業棒球選手很少到45以上吧....
推 z83420123:很多小孩的問題是打MMORPG 就是練功 但是拿電競當擋箭牌
→ suwilliam:要出結論了
→ MinChuan:有些根本很年輕就會被淘汰
→ monemama1979:如果有輔導轉型  那還不錯
推 jack19931993:運動選手通常都是把賺到的錢在退休搞到破產唷~
推 a524528:棒球大多都3X快40吧
推 cdcdcdcdcd:其實新聞主播也不能做一輩子
推 air121:MMORPG是類似哪一種??
推 samkiller200:沒結論...
→ jack19931993:XX谷就是啦
→ finaltrial:MMORPG就WOW那類
→ a524528:MMORPG就像WOW
推 horseorange:沒結論正常
→ MinChuan:就是RPG的線上遊戲吧,個人不愛玩那種
推 ZincSaga:結論沒結論
推 sanyong:大型網路角色扮演
→ air121:感謝
推 protoss666:開放式結論 XD
推 jyunwei:爸媽覺得電競相較念書是打一波XD
→ monemama1979:很多人會拿電競當藉口打RPG也是大有人在..
推 tibigon:沒結論才正常 純討論性質而已
推 GLHF:推 jyunwei:爸媽覺得電競相較念書是打一波XD
推 capssan:的確拉 家長的印象可能停留在天堂那種無腦刷裝的..
→ skycloudtw:這要啥結論，聽不進去的始終聽不進去阿～～XDDD
→ MinChuan:開放式結論也好
推 yechu2003:念書= 營運   電競=一波  XDD
→ capssan:有些家長可能不知道電競比的不是那個...
推 KobeKober:MMORPG...隔壁全職高手看太多就是了...
→ jack19931993:這後續比一波還危險吧  個人覺得是大招
→ MinChuan:有些人的營運功力~(默
推 oneG:不過電競真的也是最近才興起的 如果我年輕個幾歲 拿我當初玩
推 suwilliam:MMO=萬人線上?
推 lukenming:電競要開創一個新名詞啦 打電玩已經被妖魔化
推 pkghj666:家長認為的應該是無腦刷裝遊戲居多吧
推 kgb1019:但是也有營運型的一波啊 (誤
→ blue05:MC表示：一波有什麼不好  (??
→ monemama1979:要嗎就把比電競得項目拿出來打給爸媽看比較實在
→ oneG:WOW的時間來打SC2的話 想必也會打得不錯 lol
推 gargoyles:念書= 營運   電競=一波  XDD
→ capssan:要想辦法讓家長瞭解啦 今天這節目最爛的就是沒讓人了解
→ sanyong:重點是要更多的了解和溝通吧 還有需要家長的參與
→ ZincSaga:問題是有人營運了2～30年（博士），出來一樣領22K
→ air121:F91：經濟型一波
→ suwilliam:一波很強的也是可以拿冠軍(誤?)啊
→ a524528:MC一波也常常贏阿，一波要是夠厲害還是能拿冠軍的
→ monemama1979:MC:誰叫我 哥打營(一)運(波)的耶
→ horseorange:反正營運三十分鐘 最後會戰也是三十秒啦
推 angraing:不就跟之前打撞球一下   需要時間  如果電競真有發展的話
推 dongen:也是有經濟型6D呀XD
推 sakubo:現在流行營運考公職
推 silverpiano:那買樂透就是 6d 了嗎
推 d1234509:營運20分會戰10秒GG
→ KobeKober:台灣撞球很強阿 不過也沒搞出啥名堂.....
→ jack19931993:買樂透是7E  6D贏的機率還比較高
推 Drzyoyo:師哥口才也是有點實力的    推一個
推 luisak:主要是你玩的遊戲可以夯到幾歲 有沒有很多的觀眾
→ dongen:PVP的話可能營運40分鐘，會戰10秒鐘   = =
→ suwilliam:電子競技(E-SPORT)就已是新名詞了~以前都統稱打電動喪志
→ gargoyles:樂透是偷到一片黃金礦  巢爽der
→ angraing:之前父母也是覺得壞小孩才打撞球
推 finaltrial:遊戲的淘汰性是一大問題
推 jyunwei:對啊我現在剛營運完正在拉陣型，但已經有點想怒跳了
推 kgb1019:6D被 樂透彩守下 GG
推 pkghj666:師哥色規色   口才真的不錯
推 bkduck:mmorpg...除非團隊強到能拼世界首殺之類的吧...
推 j9145:NADA打完一波就跑回去開礦練營運
推 skycloudtw:念書= 營運   電競=一波  升大學再打電競=慢三不朽XDDD
推 BJme:師哥都上電視多久了  口才好是正常的吧
推 oneG:口才一定好才有色的本錢啊 講話都結吧的話正妹才懶得理你ˋˊ
→ suwilliam:如果你知道國內多數撞球場是什麼情況就了解為啥不敢力推
→ gargoyles:Polt:哥運營強  一波猛
推 goforth:我也覺得遊戲都有生命週期的，像CS和SC在戰10年的實在很少
推 f25897:口才好但是一直被插話 ..
推 KobeKober:提到撞球就不得不提一下保齡球...又是個假球...
推 fasu10324:冏 有vod嗎  XD
推 jack19931993:忘了哪個廠商的人說過 他說電競被妖魔化自己也該檢討
推 lichai:在台灣拼死拼活打到電競頂尖，就算退役轉型成經營職
推 d1234509:升大學再打電競，再讀研究所=假三不朽真龜巨象
推 a524528:但是KESPA就證明了同類型的轉換問題沒想像中那麼大
推 finaltrial:不如給家長問問題，師哥包子貝克這些經理教練來回答
→ lichai:也只不過月薪10萬．還有什麼頂尖人才期望值比這低？
噓 capssan:口才好還不是變豬肝 哼 都忘了要噓私吞滑鼠墊的豬肝
→ suwilliam:撞球場跟網咖也在八大行業之列~政府哪敢力推砸自己的腳
→ a524528:應該是家長問問題，為啥都主持人在問，主持應該是控制現場
→ capssan:今天最好笑的是 主持人問問題 選手回答
→ suwilliam:現在電競發展的優勢是玩家已經不見得一定要跑網咖才能打
→ a524528:網咖?現自在網路那麼興盛幹嘛一定要上網咖，又不是10年前
推 UltraKill:每件事情本來就沒有一定的 這節目只是引人做思想交流
→ capssan:不是應該是家長問問題 隊伍經理級+選手來回答才對嗎
推 jack19931993:選手回答也OK  不過應該要讓管理階層包子師哥之類的
→ jack19931993:有更多發言才對
→ j9145:這種找素人來的節目就是這樣，主持人一定要跳出來抓節奏
推 rok123kk:國中畢業打一年電競之後一路讀到研究所 經濟型6D
→ KobeKober:看看韓國 再看看台灣...... 鬼島...
→ j9145:不然素人吞吞吐吐說話就說個十分鐘，節目才不到1小時
→ jack19931993:主持人問問題是還好  跟家長會問的其實差不多
→ horseorange:邊打電競邊大學畢業 偷偷偷
→ jack19931993:就像上面大大說的啊  家長口條需要李四端救援啊
→ j9145:把重點點出來，剩下得讓觀眾看完自己去討論。
→ suwilliam:以前的環境不去網咖根本沒得練~但撞球幾乎一定要去球場
推 d1234509:師哥剛剛應該找一波TIMING插話
推 capssan:現在環境真的差很多了啦 不找人來讓家長理解真的很怪
→ UltraKill:台灣電競圈這麼小 其實要做到頂尖 相對簡單的多
推 kgb1019:曾爸終於幫救援王 曾政承的工作解謎了 不知道被猜多久了
→ capssan:華義宿舍管理的搞不好還比選手在家裡嚴
推 GLHF:剛剛一臉針對2號攻擊 輔以"不是持反對意見的人"發言
→ suwilliam:這類型節目除非主持人點名~不然很難插話~又不是政論節目
→ UltraKill:光是基數就差十萬八千里 扯什期望值
→ jack19931993:那個二號被攻擊活該吧... 他自己也不太清楚人生志向
推 cdseller:不管怎樣  還是推 曾爸  GJ
→ j9145:李四端的輩份，師哥哪敢插話阿XDDDDD
推 ks823:以前西摳上這節目，說他們都會用音效打斷你的話？
→ capssan:二號真的就是該被好好輔導.. 還想加入不知道在哪的國外戰
→ jack19931993:曾爸不也被攻擊  可是他可以反推一波啊
→ suwilliam:現在的撞球場環境跟以前相去不遠~但網咖&電競已變了很多
→ jack19931993:二號自己守不住前壓怪自己吧
推 horseorange:有些家長的小孩就像二號這樣吧
推 a524528:我之前就是看討論PTT阿都沒講到PTT最重要的"同好討論"
推 wljimkk:曾爸超威! 反壓一波打死對方二礦了
推 GLHF:也是@@師哥聽到好像也作出無奈的表情
推 d1234509:剛剛那二號口條不太好，聽的我很痛苦
→ jack19931993:口條是比乃瀧好一點啦  XD
→ wljimkk:原本李四端讓師哥接話是要強調電競的不穩定吧
推 lin83:請問有RP可以看嗎 沒跟到
→ wljimkk:好險師哥口才好擋下了這一波
→ d1234509:師哥剛聽完他講的，好像吃了一驚
推 horseorange:rp看剛剛的分流有沒有留吧
推 NBCnews:台灣太多類似像2號的年輕人 只想要興趣跟職業做結合
→ suwilliam:二號就是個單純小朋友啊~只看到海市蜃樓~以為電競很好混
推 PeterNight:SF跟星海差很多他怎會用SEN呢= =
推 capssan:二號的問題應該不只是口條..
推 kgb1019:師哥的水很深啊 小朋友一下就被看透了
→ capssan:正常阿 台灣電競界誰不認識SEN哥 我從小看他偷大的
→ NBCnews:卻對這個產業的未來性絲毫不清楚
推 vincex:2號真的不行
→ wljimkk:SEN算是指標性的人物了吧 TPA也有提到SEN阿
→ jack19931993:二號自己都不清楚人生志向了...
推 a524528:2號是職業的嗎?好像不是耶= =
→ jack19931993:讓他上節目是幫支持方扣分的吧  XD
→ suwilliam:想把興趣跟職業做結合有錯嗎?但要審視自己天分&做足功課
→ a524528:SEN是台灣打電競最早成功的阿
→ capssan:2號應該只是培訓吧 聽他講起來
→ suwilliam:小朋友本來就不會想那麼多
→ johnnyjaiu:星海版討論這麼熱鬧喔... 有點意外= =a
推 tibigon:2號不是職業 他是想當職業選手 但似乎就只是覺得電競很帥
→ a524528:SC板對電境的關注比LOL高多了
推 lichai:很多父母會覺得就算頂尖時期的sen,電競的薪水也比不上自己
→ johnnyjaiu:這種就像TPA拿世界冠軍後，一堆馬後砲的政論媒體炒作
推 gargoyles:他不是培訓  但是聽起來像是打的還ok等人釣起來
→ johnnyjaiu:這種節目看看就算了 反正預設立場超重
推 skycloudtw:其實像HUI中正DS師大，這種的爸媽反對力度就不大了～～
→ a524528:SEN真的想他去外國戰隊也是3000鎂以上的
→ lichai:自己的小孩何德何能有幸能成台灣頂尖？
→ johnnyjaiu:有刻版觀念的人，一堆人說破嘴還是那種死腦筋啦
→ tibigon:Hui有說過 當初他爸也是很反對 後來才說給他一年時間試試
→ gargoyles:但是  他不自薦的話大概會等不到人釣
推 hsieh630:其實我比較好奇有這討論的鄉民們年齡層在哪?
推 wljimkk:HUI應該也壓力滿大的吧~他一開始只設定半年的樣子
推 jack19931993:SEn不是說過曾有EG找他接洽嗎  豪門戰隊啊....
推 suwilliam:就算唸到中正師大~爸媽還是會擔心成績退步云云
→ hsieh630:像我雖沒在玩sc2 但都有在看
→ hicker:待會12點還會有重播
→ a524528:台灣人就是都怕失敗阿，所以鴻海還在代工
→ jack19931993:SEn當初要是選EG  現在就是incontrol了呢  XD
推 dongen:不過我猜橘子給他的待遇應該不比EG差吧
推 soullove1984:其實我一直想問..只會強調打電動不長久 但怎麼沒想過
→ soullove1984:把它視為是學生的打工 維持課業以外還有份收入
→ a524528:難吧，EG應該是10W台幣以上的等級喔
→ jack19931993:我也覺得把電競當打工性質比較好+1
推 skycloudtw:我記得SOBAD好像是政大的,感覺電競圈學歷不錯阿XDDD
→ soullove1984:如果是打工性質的話 就很少有人會問那未來工作該怎辦
→ jack19931993:SEn之前也說過  他覺得電競適合學生打
推 johnnyjaiu:回a52: 確實SC2版對電競的關注很高 可惜某公司在內鬥
推 motai:電玩當職業  是要非常非常大量的時間來練習  當打工就算了
→ a524528:打工太難了，SK還有可能SC2一天沒8小時以上可能嗎?
→ soullove1984:而且聯盟裡休學是少數吧(像AK也是有念建教合作的學校
→ jack19931993:想當出社會後的正職還是有難度
推 dongen:濕哥是輔大的
推 wljimkk:當成打工很難吧 高強度的練習時間就稱不住了
→ soullove1984:SC2裡也是有學生啊 Gow DS 還有Slam以前也是
推 Colossus:電競和打電動兩碼子事，一天5~80盤散槍兵不叫打電動好嗎?
推 capssan:職業隊伍不是不准隊員休學嗎?
→ a524528:政大是之前的大B哥吧
→ skycloudtw:目前台灣的職業電競是可以打工COVER啦,畢竟競爭不大~~
推 KobeKober:好壞好像是輔仁吧
→ capssan:我是說TeSL的職業隊伍　我記得有規定　不能休學
→ jack19931993:韓國不也有馬路Life creator這幾個年輕正太嗎
推 lichai:不能休學，但可以延畢！！！
→ jack19931993:別說什麼韓國人是規格外
→ KobeKober:打工與否我倒覺得還好 把電競當成是跳板不是很好嗎
→ soullove1984:政大是大B哥 人家放棄百萬年薪來打咧 不過現在在BZ
→ skycloudtw:不過以後台灣真的走向真職業電競,非假日聯盟學生不可能
→ KobeKober:有實力的話 X萬美金隨手入袋 退役後再拿這些錢去念書
→ capssan:真的 當跳板很棒阿 三十幾歲比人家多一筆經費..
→ jack19931993:難道那三個就沒在讀書嗎
推 johnnyjaiu:某個公司倒是給打工價 A_A 要選手專心課業~
→ soullove1984:噢~我講錯了 聯盟應該沒休學的人 是隔壁板有選手休學
推 wljimkk:KOBE是說當成澳洲打工那種嗎?
→ capssan:Life還因為上課上到不能選人 被自己隊友表勒...........
→ hicker:師哥記得學歷是輔大法律
→ jack19931993:師哥輔大無誤
→ KobeKober:恩~就是類似那種 我也是因為沒錢才要去澳洲賺學費阿..
推 sakubo:好壞不是輔大法律嘛?
→ skycloudtw:要30歲比別人多一筆經費台灣只有SEN吧,其他人到30應該
推 a524528:好像除了LIF很少聽韓國在講學校的事
→ gargoyles:跳板的話  那可能比較像法蟲和磨菇那樣
→ skycloudtw:輸一般人退伍後工作
→ skycloudtw:好壞我記錯了～～SORRY
→ wljimkk:不過澳州打工真的要存錢的話是存的到錢的 電競有點難度
→ jack19931993:法蟲是攢學費的吧  拿法蟲來講說不定父母方很感動(?)
→ KobeKober:職業比賽不就這樣 參加與否先墊墊自己幾兩重吧
→ a524528:不會吧，食宿都幫你準備好了還要付啥錢?
推 capssan:以前相信他是攥學費 現在我覺得他只是想繼續玩(不是SC2)
推 eminemqoo:Life還在接受義務教育
→ wljimkk:是一筆可觀的錢... 如果只拿底薪 打一年 可能存不太多
推 sakubo:                                             14
→ KobeKober:法蟲看他這樣賺錢 應該可以付法國高級大學的學費了
推 icenogaum:國中生又不怕被死當
→ icenogaum:拿來跟其他人比....
推 jack19931993:學生打電競又很好存吧  學生又花不到啥錢
推 soullove1984:打電競有包吃包住 本身沒其他花費 也算是好存吧
→ jack19931993:哪個學生不是靠父母養的  能花到什麼
→ icenogaum:花父母的錢不算錢喔...
→ johnnyjaiu:志願役簽下去也是包吃包住能存到錢喔!
→ jack19931993:我是指跟就學階段一樣 能有什麼額外生活費??
推 a524528:去考警察跟軍人也是阿
推 wljimkk:志願役榜四年阿......又只能幹在心裡口難開......
推 papawalk:個人覺得關鍵要有政府或企業下來支持，這才可能長久
→ capssan:你別想了 等政府不如期待TESL中樂透
推 KobeKober:別期待政府 看看隔壁的各種邪會.....
→ papawalk:公務人員(讀書)就是政府在背後支持付錢
→ papawalk:職業運動大都是企業在背後支持付錢
→ papawalk:要有規畫走長遠絕對不可能是單一個人力量
→ papawalk:一定是要有政府或公司這種大型組織體或經濟集合體才行
推 d1234509:法國學費便宜但是生活費貴
推 capssan:希望我孫子那代能看到政府來支持
→ capssan:不是不希望政府支持 誰不知道政府支持才是主流
→ capssan:問題是台灣政府...算了吧 買樂透比較實際
推 Zeroyeu:台灣政府的"支持"都沒有過完整計劃，我倒覺得政府別亂搞..
推 KobeKober:法國學費要看拉 = = 公立不用錢就是了 沒記錯的話
→ papawalk:個人很欣賞追求夢想的人，自己當過兵也做過公務員
→ papawalk:但是人的一生中有勇氣追求夢想的人才是真正勇敢的人
→ papawalk:電競選手真的很不錯，希望能有成功的一天
推 kobe8526:有VOD嗎?
→ hicker:重播時間 晚上12點 隔天下午一點
推 MIshad:重播有沒有直播阿...
推 jack19931993:其實網路上很多地方都有電視節目的重播 很好找
→ jack19931993:卡X諾之類的 自己估一下
推 d1234509:台灣政府插手過的東西都會變質
→ hicker:http://www.maplestage.com/show/ 裡面找吧
推 Jamie319:跪求VOD otz
推 positMIT:諧會......
→ soullove1984:如果不急的話 應該過兩天youtube就會有了
推 suwilliam:師哥不是輔大法律?
→ suwilliam:豬
→ molok777:   肝哥
推 mamami12:推曾爸！！
推 Adonisy:曾爸真中肯啊...李4端一直想讓曾爸變反方 XD
推 qwaszx012:推曾爸啊!!
→ vincex:亂入一下...  http://on.fb.me/Tfak19  這不能忍
→ vincex:金佳暎說：我到家了!!我會想念你 Yue:)
推 jack19931993:來人，把yue的手給剁了！
→ hahahaha5438:以下開放分屍yue左手
推 yu00928:原來玩跑跑這麼潮y
推 CaTkinGG:難怪金佳映剛剛跟我搶電腦 原來在更新動態
推 HIOLMERKM:Rainbow表示...
推 dicky0305:樓上崩潰產生幻覺了XD
推 tonykingtwo:Yue的星海好像也有大師阿  超猛
→ dicky0305:=__________=樓樓上
→ dicky0305:變成我自婊嗎XD
推 vincex:星期天還有一張勾的更緊的  崩潰....
推 FireJ:vod勒???
→ evilraistlin:大家還不趕快安裝跑跑嗎(誤)
推 suwilliam:彩虹:怎麼偶被方狗了!?(設計對白)
→ Arnol:Rainbow: o_______________o
推 tibigon:不必安裝跑跑啦 yue星海有大師 也跟金佳暎打過2v2哩
→ UltraKill:Yue有大師？ 太強了
推 qwaszx012:yue還很常跟金佳暎打團戰啊 原來真正的色狼是yue
推 Mues:求VOD
推 a26573633:求VOD
推 Mues:hicker給的網址還沒有更新昨天的QQ
推 Cramael:聽說下午1點會重播  會有人開台播嗎
推 wtao:眉吧
推 wtao:靠!~SC版討論超熱烈  lol 都沒啥人開話題= =
→ FireJ:現在哪個職業可以做一輩子不用退休?? 一直強調一輩子
推 triplee:台灣人就是強調 求穩 有房 休閒娛樂是退休後的事
推 wtao:其實一大票問題  拿來針對體育運動還不都一樣=  =
推 Trystill:sobad開直播說這集討論很深..我覺得電競的印象還是被誤解