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作者Coshower (降落海上的雨)
看板StarCraft
標題Re: [徵文] T V P 打法
時間Sat Apr 20 07:53:21 2013
前言頗長，直接看戰術請直接翻到戰術頁 ----前言---- 根據我個人的經驗與想法 為什麼容易會有T認為P難打，P認為T難打的情況 很大原因是因為TvP裡對兩方選手都有個具有鑑別度的坎 就P而言，是中期的分兵防空投 對T而言，則是後期的大會戰操作 注意: 這裡主要討論的是天梯玩家容易遇到的障礙，因此並非討論職業間的平衡 這算是WoL以來一直都存在的門檻 HotS後又因為醫療艇加速、大光炮的存在等而有所變化 蟲心剛開始常看見P被大規投各種幹 但近期則反而很少看到空投在vP有太出采的表現(反觀SCV...) 猴哥曾說，蟲心防守空投更容易了 到底他是先知還是耍猴的，讓我們繼續看下去 (說到醫療加速的影響，目前最顯著的仍是TvZ中，加快節奏 把比賽導入亂戰，使得寡婦雷能夠發揮最大的效益) 姑且不論到底哪方佔優，之所以把這特別提出來 正是因為一般玩家TvP的關鍵，就在於操作壓力的轉移 一般玩家最怕的就是節奏被打亂，因此操作壓力，可謂是一般玩家最大的敵人 個人意見的難易度排行 最易 T的空投 < P防空投 < T大會戰 最難 這三者在一般玩家的升階進步過程中，是互相連動息息相關的 對上還不太會分兵的P，T稍微空投牽扯就能打亂他的節奏 此時操作壓力在P身上，一旦失誤很可能就會導致極大的損失 等到P學會防空投了，那局面勢必會進入到得要打大會戰的情形 一但到了這局面，操作壓力就回到了T身上 就算有火車人跟SCV參戰，可以多少減輕操作的需求 但只要到了這階段，除非已有很大的優勢 不然T的操作需求再怎麼樣都是高於P的 (除非你在斜坡上拉好個口袋陣，對手自己衝進來，那你可能就能平A了) 根據原po的敘述，我推估以原po的程度，大概就是卡在不會打mmm的大會戰上 解決方法有三: 1. 練好大會戰 : 這方法沒有捷徑也沒有止境，推薦給想要成為職業選手的您 2. 一波捅穿他 : 這思路在WoL確實是個法子，因此我也能了解原po想徵求一波流的心情 但是大光炮雖然防空投不見得那麼管用，但是防初期一波可是港港的 現在HotS的現狀就是，初期P可能給出的威脅，比T能給出的威脅大的多 因此如果P玩家一直無法順利度過"分兵防空投"這道坎 那他大可以選擇一波這個解法 不過要是你是T玩家，還是死了這條心吧，想打死太難了 3. 一波打傷他 : 這是我主要推薦的，較能快速上手的治標藥方，俗稱套餐流 雖然說對上的對手要是是能分兵守空投等級的，照理防下的概率也不小 But at what cost?! 制訂良好的套餐(或是天梯不常見的)，加上適當的小操作 就可能為你佔到更多的便宜，總歸至少比打大會戰容易許多 開局掌握主動，對一般玩家很有幫助(流程不容易因突發狀況被影響，容易練習) 騷擾到你就賺，騷擾不到你也不虧，還是可以正常打 <-這是一般使用套餐流的思路 不過既然現在面對的是TvP苦手的問題 那麼我們的騷擾就得以大賺為目標，賺到中後期能夠爽爽平A的程度 以此為前提，我要推薦的是火車人空投套餐 ----戰術---- 此開局為Bunny的TvP機械化所使用的開局 最近在WCS EU看他拿來打贏Finale因此有了印象 找到了最近他打表演賽的VOD，也可以參考 http://www.twitch.tv/wardiii/b/392946750?t=56m30s 說穿了其實沒什麼特別的 就是很常見的反應爐開礦轉111槍兵地雷醫療前壓 只是一般後面會轉3bb mmm流 (四哥直播常見，蓋兩個BB在VF VS旁，用VF VS同時幫忙掛科技再交換) 而他的後續是接火車人空投，再轉機械化，騷擾力度更強 不過，這裡推薦的是開局，是否要以機械化作為最終組合還是看個人習慣 近來歐美的T有不少在TvP使用機械化的 但我個人感覺，TvP的機械化其實非常複雜、難以掌握 本來對一般玩家而言，機械化最大的優點就是好上手 如今沒了這優點，必須仰賴大量的經驗去習慣各種timing及轉兵 要不要用就看個人了(我自己也還在習慣中，就不多談機械化的心得了) 這開局轉機械化比較順，但要轉mmm流我想也不是不可以 這個開局的優點主要在於: 火車人空投在TvP中目前還不算太常見 因此P對此的防守意識較低(目前防守意識感覺集中在地雷上) 像TvT整天出現火車人空投的，T自然知道其威力，不可不防 而火車人只要投下來，很有可能一次就燒一大票(正好符合我們的需求!) 不容易死，操作空間也大，易投難守 投失敗了損失也不會太大，投成功了獲益卻可能極高 而且開局跟常見的反應111開礦一樣，對手不容易知道你會怎麼打 你也可以開局先看看情勢再決定後續的變化 缺點自然就是: 要是用的人多了，可能就愈來愈難投到東西 轉型轉機械化較順，要轉mmm的話就顯得沒那麼優化 文字簡單流程 開局階段 - 反應爐開礦接111 12BB 14瓦 -> 2槍後反應 -> 有錢就開礦 (此時可做瓦斯調整，如只用2隻採，或是掛反應完拉走一些，以提早開礦時機) (下基地後記得補滿三隻採瓦) 反應好時差不多有100瓦就下VF，槍兵不停，VF一半左右下2瓦 VF好產地雷，同時下VS，之後資源夠就下VA(約VS 3/4時) *要是在這階段偵查到對方有要搞你的意圖，就採取該有的應對 視情況可能放棄火車人空投，省下VA，轉為正常的開局(尤其對方VS開的情況下) 第一波前壓 - 槍雷醫療 VS好時槍兵可以開始往前走，壓到P的二礦處，可以的話就先騙他放個大光炮 有危險就退，等待後續的醫療跟地雷(應該會有兩顆)接上 (總兵力約為 8槍1雷 -> 12槍2雷1醫療) 此波前壓主要目的有四 1.火力偵查 2.換兵 (所以儘量別送掉) 3.耗掉大光炮 4.打亂節奏 後兩者能夠增加火車人空投的成功率，因此這是很重要的前置步驟 必須要練習好在家中運營不斷的情形下操作，打得靈活些 看是要壓正面還是載上去主礦 最好的情況是這批部隊可以活到第二架醫療(載火車人)前來 那麼你就可以執行雙線的牽扯，靠槍雷吸引注意，火車人投另一邊等等 看情況臨場發揮 第二波騷擾 - 火車人空投 VA好的時候，BB VF交換，雙倍產火車人(此時前線正在進行第一波壓制) 第二架醫療載上出產的火車人去騷擾 第三架醫療出來後繼續跟上 家中根據轉型方向運營，可能性很多，就不繼續寫下去了 自己找個順手的發展方式吧 理想中前線的騷擾第一波 槍雷 + 火車人 雙線 第二波 火車人 + 火車人 雙線 後續再看你要不要繼續接第三第四波(就是繼續出妹子投火車人) 或是省下妹子的瓦斯早點補VF出坦克防守 火車人投下後記得強點農民 此外的操作要點在醫療艇上，必須避免被點，同時妥善運用電梯操作 要是加速沒CD的話，農民拉走成一直線時，是最好的追擊機會 果斷上醫療艇，加速追擊自D燒一陀務必練到一氣呵成 若是先投在主礦，逼他拉農，保證醫療不死 上船後往二礦方向飛去，此時P必然會注意防守二礦 這時自家來的火車人二號機就有了切入主礦的良機 這邊有機會就投這邊，那邊有機會就投那邊 就算有追獵還是可以投，只要醫療艇小心別被強點就好 (這也是第一波前壓最好能騙掉大光炮的原因) *想學習火車人空投的操作，推薦觀看ForGG直播 套招固定，執行力強，簡直是教學最佳範本 他的TvT常用的套路非常好用，很值得學習，其中就是以火車人空投為軸心 　　可以多看看他是怎麼騷/燒的 　　那套開局還能拿到TvZ上用(雖然他自己只在TvT用) 直接挪用不需修改，非常方便 CJ階段 之後就進入中後期了，沒什麼可以取巧的，只能仰賴基本功 根據燒了多少農，可能有幾種不同的情形: (數字僅為隨意粗估，實際請視場況而定) 0~9 : 如果你不太會打中後期，就當作是為了下一場熱手，發揮你的CJ精神吧! 1X : 心裡可以暗爽下了，但最好別太跳，指不定還會被翻盤 20+ : 恭喜你! 現在你可以向對手喊話了，比如說 "雖然開局你選了P佔盡優勢，不過現在終於是五五波了 讓我們來一場比拼運營的好比賽吧，城之內！" IF you win -> 有了哥的運營，剩下的就是A you lose -> P imba, BJ4 ----Bonus---- 關於機械化的延伸VOD: 給想看不同機械化開局，及中後期打法的人 Strelok vs MVP.finale Game 1: http://www.twitch.tv/sc2tv_ru/b/391764626?t=01m10s Strelok vs MVP.finale Game 2: http://www.twitch.tv/sc2tv_ru/b/391764626?t=16m34s Strelok vs MVP.finale Game 3: http://www.twitch.tv/sc2tv_ru/b/391764626?t=35m50s KrasS vs Harstem Game 2: http://www.twitch.tv/nasltv/b/391697926?t=4h27m15s Strelok vs PandaTank: http://www.twitch.tv/nasltv/b/391697926?t=4h45m40s Strelok vs Welmu Game 1: http://www.twitch.tv/nasltv/b/391697926?t=6h17m24s Strelok vs Welmu Game 3: http://www.twitch.tv/nasltv/b/391697926?t=6h48m02s -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.250.65.29
推 panche:這一篇文章值 1000 Ptt幣!! 04/20 08:03
※ 編輯: Coshower 來自: 111.250.65.29 (04/20 08:05)
推 mdc90011:不會防空投 只會VS一波的P淚推 04/20 08:07
推 kioh:話說現在野VS猛得要死，看到還不一定防下，防下還不一定優勢 04/20 08:09
推 panche:淚推..現在T敢單BB開二礦我都覺得他活在自由 沒被VS幹爆過 04/20 08:11
推 DaBnDaneQ:推大師級的戰術文阿!! 學起來稿人 04/20 08:18
→ Coshower:遇到VS就只能正常防了 感覺火車人投不起來 04/20 08:24
→ Coshower:理論上沒失誤的話 反應接111也算是可以全防了 04/20 08:25
→ Coshower:剩下就是何時得知對方走VS的問題 這沒死神就很難解決XD 04/20 08:26
如果不想賭的話可以把流程改成 出先1死神->掛反應開礦->之後再開始出槍兵的模式 瓦斯自己調整，後續都一樣，看個人喜好吧
推 neojames:耍猴無誤 04/20 08:30
推 imgkiller:超好文 推 我noob打p狂輸 看了你這篇決定換t玩 04/20 08:39
推 zseineo:推! 04/20 09:13
推 tturttle:推薦QQ 04/20 09:43
推 monemama1979:推 04/20 09:53
推 maoimaoi21:推呀~理性戰術文XD 04/20 09:58
推 redfeet:未看先推cos!!! 04/20 10:08
※ 編輯: Coshower 來自: 114.45.47.234 (04/20 10:16)
推 kira925:野VS也是賭很大 失敗的話就只能CJ了 04/20 11:12
推 gargoyles:你可以給P點活路嗎 04/20 11:47
→ Coshower:寫出來反而幫助了P 有意識到有這種招要防 防起來就容易了 04/20 11:50
推 zardforever:推 04/20 12:23
推 fmk4u:推!有助正面討論戰術風氣 04/20 12:40
推 allqwdd:推 04/20 12:50
推 whatzup1124:你可以放P一馬 不要緊緊相逼拉 04/20 13:47
推 wenwen:推好文 04/20 14:50
推 willy0324:推薦這篇文章 04/20 17:13
推 maplenight:清楚有條理，好文! 04/20 21:35
推 bachu:戰術大師coshower! 04/21 23:32
推 NiHowMa:感謝分享 04/23 00:46
推 matsubuff:感謝分享 04/25 03:22
推 Aweather:推 04/26 01:21
推 mouse4260:不給活路 04/30 03:04