推 OSDim:大衛金吃屎 10/01 18:58
※ 編輯: ace0824 來自: 124.8.5.133 (10/01 19:01)
推 kira925:有些地方應該有人不知道在說什麼 10/01 18:59
→ kira925:黑魔法師台灣翻成術士 後面講的就是獵人強了就不玩術士 10/01 19:00
推 teren:狂黑大味精 10/01 19:02
推 jsjs168:幹你大衛金 10/01 19:03
推 andyao1562:DK一直在做對的事阿 BUFF P 太甲加油 期待你無雙 10/01 19:04
→ andyao1562:以後就是P和非P的戰爭了 10/01 19:05
推 Visnjic:P是大維京的兒子 BJ4 10/01 19:05
推 amos9520:說的超好 星海二的戰術非平衡上的主流就是悲劇 10/01 19:06
推 Coshower:完全沒有回應 再強調一次 完全沒有回應 謝謝指教 10/01 19:07
推 d200190:大味精教你打星海,Aren't you thankful? 10/01 19:07
→ Coshower:現在的比賽 是大維京vs選手 如果P奪冠 就是大維京勝了 10/01 19:09
→ Coshower:還好選手們也算爭氣 讓大維京想創造冠軍也沒那麼容易 10/01 19:10
推 zzro:整篇文章都在靠杯大維京啊 XD 10/01 19:10
推 eminemqoo:觀眾想看5:5:5啊XD 10/01 19:10
推 joseph860504:大維京的風評應該在世界各地都好不到哪去 10/01 19:10
→ joseph860504:為甚麼暴雪還是執意繼續用他? 10/01 19:11
推 kullan:oov真的很愛WoW呢 10/01 19:11
推 d200190:如果大味精長期霸佔宗師各服宗師一,也許他可以這樣搞平衡 10/01 19:11
→ eminemqoo:連要戰imba都是拿沒有5:5:5啊XD 10/01 19:11
推 hydexhyde:星海一也並非平衡 只是沒有PATCH 選手就會自己找出路 10/01 19:12
→ d200190:沒那個咖稱還想吃瀉藥,被炮翻活該 10/01 19:12
→ hydexhyde:我想這是OOV主要表達的意見 10/01 19:12
推 Coshower: 昂咖 10/01 19:12
→ eminemqoo:sc1把選手要突破種族劣勢視為理所當然 放在sc2就相反 10/01 19:13
推 cdpicker:看了這篇我才知道版友為啥很討厭大衛金.... 10/01 19:14
→ Coshower:不過說實在的SC2的設計我不認為有自己找出路的彈性在... 10/01 19:14
推 jacky1990b:大維京必須死 10/01 19:14
推 kira925:有些事情很難說就是 10/01 19:14
推 maplenight:玩家是會不斷進化的... 10/01 19:15
→ kira925:有些人的評論是這樣的:在媽媽buff之前 DRG是神 10/01 19:15
→ eminemqoo:有啊 種族劣勢常常是傳奇出現的助力 像早期的雀茶 10/01 19:15
→ kira925:buff以後 DRG變成了很一般的蟲族 10/01 19:15
→ cdpicker:如果蟲心在火車人沒NERF前..Z應該也是找不出啥方法應對 10/01 19:15
→ kira925:因為以前只有DRG能辦到的 現在大家都能辦到 10/01 19:15
→ maplenight:不過拿一代的環境來說很難講,那時代和這時代差太多了 10/01 19:16
→ eminemqoo:因為一代之前沒有個零代做比較 10/01 19:16
→ kira925:不過我很同意戰術上真的太保守... 10/01 19:16
推 lianhua:火車俠nerf 出地雷 那現在地雷被nerf 要出啥? 10/01 19:16
→ cdpicker:看樣子要等虛空之遺,才算完整體了...現在都還是BETA 10/01 19:16
推 Coshower:要現在流行SC1 網路上肯定也是各種戰imba 各種黑的啦XD 10/01 19:16
→ maplenight:現在遊戲這麼多,大家有沒有耐心克服弱勢我覺得不見得 10/01 19:16
→ eminemqoo:SC1的PvZ長期劣勢期放在現在應該不亞於SC2 T前期的強勢 10/01 19:17
→ Coshower:當時會那樣 也是因為Bz擺明了不會再更新 其實也算是出 10/01 19:17
→ kira925:EU新選手比KR活躍 個人認為某種原因是EU那堆狂人敢玩 10/01 19:17
→ eminemqoo:所以才有Bisu革命 10/01 19:17
→ Coshower:自絕望跟無奈 只是結果是好的罷了 10/01 19:18
→ eminemqoo:現在觀眾看兩場比賽就喊Imba 完全是不同的環境啊xd 10/01 19:18
→ kira925:但是韓職謀生大不易 先求能贏再來說創新吧 10/01 19:18
→ Coshower:先有大鼻再來說創新吧 10/01 19:19
→ eminemqoo:查了一下勝率 SC1 PvZ根本是坑爹 XD 10/01 19:19
推 windowhihi:所以大維京應該怎麼做?不改,一堆人罵;改,也一堆人罵 10/01 19:20
推 maplenight:總不能期待大家先看一年地雷TVZ然後叫觀眾忍耐吧 10/01 19:21
推 jyunwei:SC1還有用改地圖來平衡吧 10/01 19:21
噓 FAlin:即便不是 5:5:5 的平衡 你也要讓戰術有所變化 10/01 19:22
→ windowhihi:然後本版罵大維京最多的大概是不修地雷和不BUFF Z 10/01 19:22
→ FAlin:整天看到TvZ就是4M 這樣哪還有變化? 10/01 19:22
噓 OSDim:亂改不能罵 10/01 19:23
推 cdpicker:PVZ還是比較好看,至少比TVZ還有變化 10/01 19:23
推 maplenight:我希望後期大型單位搞強點吧...畫面也好看阿 10/01 19:24
推 hydexhyde:SC1的平衡性放給現在一般休閒玩家玩絕對被幹翻 10/01 19:25
推 eminemqoo:整天看200人口機械化都不會膩了 10/01 19:25
→ maplenight:大和航母都該弄強點,不然老在那邊低階兵種能看嗎 10/01 19:25
噓 gn00604767:大衛金什麼時候下台 10/01 19:25
噓 FAlin:幹翻就幹翻 至少有變化 現在TvZ TvP根本就是照本宣科 10/01 19:26
→ eminemqoo:所以SC1在韓國也退流行了啊XD 10/01 19:26
→ maplenight:fuck LOL 10/01 19:26
→ eminemqoo:LOL用一張圖打全部人 10/01 19:26
推 cdpicker:想到T只要用MMM即可,一堆先進科技都用不到..機槍兵真威 10/01 19:26
→ maplenight:我真的很不想出槍兵,不會甩又要忙著生產,但是又不行 10/01 19:28
推 Coshower:先進科技是啥 可以反饋來吃嗎 10/01 19:28
→ hydexhyde:姑且不論SC2 不要在神話SC1有多平衡了... 10/01 19:28
推 yuan415030:龍狗毒也是沒有多先進的科技阿~ 10/01 19:28
→ maplenight:打機械化就是排程比較輕鬆,但是又難用... 10/01 19:29
→ OSDim:T 出MMMM 所以Z只能毒狗龍 10/01 19:29
→ Coshower:SC1是讓打法有發展的彈性空間 SC2還真沒這彈性 10/01 19:29
推 GigiBuffon:SC1如果用現在可以全部編隊跟群聚效應的話 會怎麼樣? 10/01 19:29
推 eminemqoo:平衡會更崩潰吧XD 10/01 19:29
→ FAlin:會變很難看 10/01 19:29
→ Coshower:SC1的平衡跟他古早的操作系統是密不可分的 XD 10/01 19:29
→ eminemqoo:狂狗DPS高太多了 10/01 19:29
→ maplenight:那會超恐怖XD SC1AOE都是嚇死人的 10/01 19:30
→ Coshower:SC1是偶然下的奇蹟啦 本來期待人為再現就不太可能 10/01 19:30
→ Coshower:何況是大圍巾的腦袋 10/01 19:30
→ FAlin:SC1本來就不可能是人為的 各種的巧合才創造出來的 10/01 19:30
→ eminemqoo:不卡彈金甲比巨象還imba XD 10/01 19:31
→ maplenight:我覺得那是靠職業玩家長期的人為平衡吧 10/01 19:31
→ maplenight:SC1用現在的天梯下去玩保證一堆玩家哀哀叫XDD 10/01 19:31
推 CaTkinGG:TVZ至少還可以看快節奏(也有好奇VS變革這種) TVP就沒啥變 10/01 19:31
→ eminemqoo:韓國網咖玩家 有些玩SC1 WAR3根本是玩小遊戲吧 10/01 19:32
推 hydexhyde:說實在像鼻子哥老是靠SCV 看得很膩 下去也好 10/01 19:32
→ eminemqoo:war3單月網咖世戰綠還曾經超過sc1過 10/01 19:33
→ FAlin:最近一堆TvP都在拉農(菸 10/01 19:33
→ eminemqoo:聳貨T滿地爬的年代都有人看了 這完全就是興趣的問題 10/01 19:34
推 CaTkinGG:TVP最好看就MARU OSL星際基地屌打雨神那種 但和WOL有啥差 10/01 19:34
推 engelba:人族4m 神族death ball SC2的萬金油陣容 讓比賽變無趣了 10/01 19:35
→ FAlin:樓上 蟲族只能玩沙嗎O_Q 10/01 19:35
推 maplenight:希望這次天地攻防PATCH過後能好一點..拜託.. 10/01 19:35
→ OSDim:Z去玩你的狗拉 10/01 19:35
→ FAlin:還沒真的要改齁wwwwww 10/01 19:36
推 cdpicker:Z可以出百生啊,讓比賽時間延長 10/01 19:36
→ maplenight:就是希望能改一下...不然最近比賽都懶的看.. 10/01 19:36
推 kullan:別傻了 星矢 你不是還有龍狗毒嗎 10/01 19:37
→ engelba:Z的萬金油核心~感染蟲已經被砍到媽都不認識了 三招都砍過. 10/01 19:37
推 eminemqoo:蟲族晉級率比OSL 2P年代好了 10/01 19:37
推 Meds:最大問題人口比例阿... 10/01 19:37
→ eminemqoo:玩沙歸玩沙 Z偶爾還是會贏啦 10/01 19:38
推 gn00604767:大衛金的腦袋不是要把蟑螂當成Z的核心兵種嗎? 10/01 19:38
→ eminemqoo:慘不過16強1P的P XD 10/01 19:38
推 CaTkinGG:不過蟲心有把TVT和ZVZ靠改版修好也是值得肯定啦 10/01 19:41
→ gn00604767:ZvZ最近又有新變化,昨天看了WCS EU讓我受到驚嚇XD 10/01 19:42
推 cdpicker:2013年3月起到現在的大型賽事,奪冠T10次、Z5次、P3次 10/01 19:43
→ gn00604767:歐洲人創意無限 10/01 19:43
推 eminemqoo:這篇講得很明 SC1強項不視他很平衡 而是他沒在平衡 10/01 19:43
→ eminemqoo:讓賽事方跟選手花數年去演進戰術跟地圖 10/01 19:44
→ eminemqoo:sc1回頭打LT 平衡一定一蹋糊塗 10/01 19:45
推 CaTkinGG:現在競爭的遊戲那麼多 dota2還沒上市就在辦大賽 lol也往 10/01 19:45
→ eminemqoo:SC2能這樣搞嗎?一星期選手觀眾就該該叫了吧 10/01 19:45
→ CaTkinGG:節奏快的DOTA2靠攏 說真的沒那麼多時間讓你磨劍 10/01 19:45
→ eminemqoo:然後RTS類型又如此弱勢 10/01 19:46
推 cdpicker:現在星海2就像已經蓋歪的大樓,有點難矯正... 10/01 19:46
→ eminemqoo:oov希望的就是它不要校正啊xd 10/01 19:47
→ CaTkinGG:最重要的是藍圖要畫清楚 WCS在幹嘛iloveoov都在抱怨了 10/01 19:47
→ eminemqoo:嚴謹一點來說 不要太常校正 SC2 patch出的速度已經放慢 10/01 19:47
噓 OSDim:大衛金是在矯正嗎 10/01 19:48
→ eminemqoo:但變化來說仍然太快 10/01 19:48
→ kgb1019:改動的太快了 才剛找到出路 馬上就被打臉了 10/01 19:48
推 KamiKaze:星海1平衡本來就不是頂好,好在遊戲機制和高地優勢 10/01 19:49
→ eminemqoo:遊戲機制和高地優勢都是地圖設計的功勞 10/01 19:49
→ FAlin:INnoVation Patch Terran! 10/01 19:50
→ KamiKaze:讓地圖設計可以多少影響戰局 10/01 19:50
→ eminemqoo:現在觀眾連3個月的種族劣勢都看不下去了 放2~3年調整更 10/01 19:50
→ eminemqoo:不可能 10/01 19:50
推 OSDim:INnoVation好像被寵壞了 由奢入儉難 10/01 19:51
→ KamiKaze:星海2各方面加快遊戲步調,高地優勢只剩下視野而已 10/01 19:51
→ eminemqoo:更別提現在RTS年代已經過了XD 10/01 19:51
→ KamiKaze:星海1當年資料片出了之後,我記得是隔了兩年多才有1.08大 10/01 19:52
→ kgb1019:SC2兵也接的又快又多 一次大會戰GG 馬上被淹死 10/01 19:52
推 RIFF: 推 Beta測試 10/01 19:53
→ KamiKaze:改平衡吧,要是現下還這麼慢才弄,玩家只怕是跑光光了 10/01 19:53
推 XsleeperX:1.08是最後一次平衡性patch吧 記得之間還是有其他的@@ 10/01 19:54
推 KamiKaze:資料片最關鍵的改動我記得就在1.08裡 10/01 19:55
推 maplenight:SC2就是節奏快才容易一波倒..然後還有像毒爆地雷這種 10/01 19:56
→ maplenight:前期搞死一票單位的東西.. 10/01 19:56
→ XsleeperX:也就是sc出3年後就沒平衡性修正 之後靠地圖和戰術演進 10/01 19:56
推 aiiueo:這邊有很完整的SC1 Patch Log 10/01 19:57
推 Adonisy:oov有抓到問題核心,平衡不是5:5:5,大維京去吃屎吧 10/01 19:59
推 CaTkinGG:1.04怒火那版才是神改版 10/01 20:02
推 hydexhyde:問題是現在玩家只要種族對戰勝率稍高一點就該該叫 10/01 20:03
推 aiiueo:嚴格定義的平衡基本就是1.04(BW)跟1.08兩次大改 10/01 20:03
→ hydexhyde:老是在那邊喊imba 10/01 20:03
→ aiiueo:其他Bugfix有些有影響的算是小微調吧 10/01 20:03
推 XsleeperX:個人以為啦 宏機制和聚團等遊戲特性是影響SC2的主因XD 10/01 20:05
推 colan8:ZvT 整天龍狗毒 煩死了 TvZ也是整天MmMM 胖子好鳥 所以小寫 10/01 20:07
推 eminemqoo:把SC2戰勝率搬去戰SC1歷年勝率 會發現SC1平衡其實...XD 10/01 20:07
推 colan8:Sc1的胖子就能剋狗 SC2的只能剋BG兵 ( ′_>`) 10/01 20:11
→ aiiueo:SC1哪來胖子? 10/01 20:15
推 waiting0801:SC1胖子? 噴火兵 還是大腳? 10/01 20:15
→ WarIII:firebat吧 10/01 20:16
推 colan8:噴火兵 我只是不知道SC1英文單位名 Q_Q 10/01 20:17
→ aiiueo:而且重點是SC1 TVZ很少出Firebat啊 10/01 20:18
推 gmoz:講得真好 10/01 20:22
→ hydexhyde:啊不過SC2遊戲早期測試 KESPA還禁止旗下職業選手玩sc2 10/01 20:24
→ hydexhyde:現在講會不會太遲了 10/01 20:24
推 Adonisy:難怪包哥要走,大維京根本自己亂搞 10/01 20:30
推 colan8:是時候了 讓戰犬回歸SC2吧 =3= 10/01 20:36
推 KamiKaze:1.08改弱閃電、和讓人類蓋飛彈塔不用錢我覺得真是關鍵 10/01 20:42
→ KamiKaze:我記得1.08PATCH出來前,一堆人族在哭弱 10/01 20:42
推 cluclu:一代TvZ 火兵出場機會超高 火花一波壓制 是場場定番了 10/01 20:44
推 lianhua:真的 現在都看得好膩...幾乎都是在聽色嬌會長說相聲 10/01 20:47
推 gogoegg:1.08就電不死LK 然後BT變成一根75 10/01 21:01
→ gogoegg:就是有便宜的BT 過了五、六年才有教主的神教 10/01 21:02
→ gogoegg:不過BT降為75 對TVZ來說真的有差 BT馬得不夠 很容易被甩死 10/01 21:03
推 conanhide:1.08 patch出來前, 就是1.07, 當時好像是老包稱王? 10/01 21:04
推 storyh69476:說的蠻對的,不該由大衛金去平衡而是用選手戰術去平衡 10/01 21:05
→ jumboicecube:"平衡但不好玩" "好玩但不平衡" 要選那一個?XD 10/01 21:07
推 allqwdd:"不平衡但我愛玩" 只好選這個了 10/01 21:09
推 OSDim:P IMBA 10/01 21:11
推 teller526:重點: 生命會自己尋找出路 10/01 21:13
推 GLHF:虛空之遺:蟑螂會飛 10/01 21:14
→ jumboicecube:現在遊戲的營運方式、思維都已經改變了 10/01 21:15
→ OSDim:蟑螂會飛 一顆蛋兩蟑螂 1.5人口 並且沒有百生蟲 10/01 21:15
→ jumboicecube:吸引玩家迅速地入門、定期扔出新東西維持注意力 10/01 21:15
→ jumboicecube:拉不住人了就出新版、資料片 10/01 21:16
→ jumboicecube:不太可能像以前那樣一款遊戲三、四年不調整 10/01 21:16
推 jacky1990b:屍獸放上來吧 暴力平衡XD 10/01 21:23
→ eminemqoo:DLC是無敵的XD 話說RTS用這模式搞一次看看或許會有不同 10/01 21:27
→ eminemqoo:的景象XD 10/01 21:27
→ d200190:下周新skin:凱莉根造型后蟲 10/01 21:30
→ jumboicecube: 是否要花費100元追加購買 [技能]空投囊? (Y/N) 10/01 21:33
推 st12231:打臉打成這樣了, 大衛金還想說甚麼 10/01 21:51
推 d200190:打他臉有用的話,SC2就是款好遊戲了 10/01 21:52
→ OSDim:d200190你可以不要這麼中肯嗎 10/01 21:52
推 gn00604767:推d200190 XD 10/01 21:54
推 jay19910413:蠻贊同的,放任主義通常會創造出最驚人的成果 10/01 23:07
推 elong:那也要遊戲本身自由度夠高 10/01 23:08
推 maplenight:應該是需要沒有強而有力的競爭者的環境吧.... 10/01 23:11
推 UltraKill:RTS沒有強力對手阿 BZ表示毫無壓力 10/01 23:12
推 jay19910413:現在遊戲各種箝制自由度就是要壓制韓國人啊XD 10/01 23:13
推 bobjohns:當初老包怎麼打蟲的? 印象一開始蟲bh 只要150 10/01 23:26
→ terranhardy:是bs 10/01 23:32
推 maplenight:RTS的大敵就是LOL啊XDD 10/01 23:35
推 st12231:可不可以乾脆由職業選手們自組組職用自訂地圖調平衡? XD 10/02 00:12
→ st12231:直接不鳥大味精的平衡.. 10/02 00:13
推 ernova831:Bz會有意見然後各種無限找麻煩吧? 10/02 02:21
→ ernova831:實在不覺得味精有那種肚量 10/02 02:21
推 RIFF: oov算是話很多了 但是這篇依然保守了 10/02 11:12
→ RIFF: SC2的問題不只大衛金的操縱問題 10/02 11:12
→ RIFF:最遺憾是boxers也沒有公開多談談電競發展的問題 10/02 11:13
推 s1310306:大衛金毀滅SC2 10/02 11:16
推 theword:sc1戰imba才兇 蚌殼rush時連官方網站都黑勒 sc2單位設計有 10/02 13:04
→ theword:基本性缺陷 不弄平衡騎虎難下 10/02 13:05
→ ernova831:包哥人這麼好怎麼可能在決賽場場邦可RUSH放死老黃(誤 10/02 14:14