[問題] TVP碰到閃追的應對

[THKLuga (流河濤)]

連續好幾天熬夜趕專案後現在看到程式碼都會想吐

所以打幾盤SC2換換口味，剛剛打了一盤TVP，百思不得其解

小弟我可笑小小白銀T，這盤在EU黃金碰到的，階級都很低...



我是死神接雙倍開礦，死神過去跳阿跳就看到了對面VC沒二礦

地圖又是貝爾石，科技也沒藏，我賭注梭哈猜閃追....

馬上拍BU，門口一個，高地邊緣個一個....

接著死神想抹上去再看看有沒有二礦碰到她追獵出門

死神掛了啥鬼都沒看到，不過確定對面閃追

只好一把掃瞄下去，4BG閃追，有沒有這麼狠阿....

碉堡馬上多拍幾個，能跳的點都拍了，家裏兵營出胖子 科技攀妹子

是我看RP才發現，她4bg閃追只到我門口晃一下，就回家開二礦

這個時候我死神掛了啥也不知道還各種緊張，下了BE防轉隱刀

但是對面只是補農，然後雙礦刷一波兵直接打我正面



我在這些低階區碰到閃追，這種虛晃一招開礦

然後扛你正面還是第一次看到

平常看到跳閃追的大概都是假青銅，怪物白銀

直接被磨死機率很非常高，但是這個明顯閃追不會操作

一般4BG沒被打穿就營運準備返打一波，碰到這種聳貨

因為有閃追所以分兵守，正面被打SCV一定會被消耗掉

要反打的時候自己的兵量沒佔到啥便宜

跟4BG沒打下無力還手的感覺完全不同

而且閃追壓在你家門口，出門就跟緩球閃追吃豆腐

碰到這種怪局面該怎麼打呢...強開三礦？還是空投丟過去再說？

在下我操作各種悲劇，只好努力增加智商抓各種時機點

對面開礦慢，營運應該會在一個時間上出現兵力的差距

這種聳法應該會有個時間點可以打，來請教版上前輩

這種要一波嚇到你閃尿然後回家營運的打法，該怎麼打最穩呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 112.105.52.217
推 xuptjo:最穩就是打GG 反正很快就可以打下一場
→ THKLuga:樓上大大建議不錯XDD  我的確是PIMBA信徒  不過我階級很低
→ THKLuga:在這種廢鐵區域，IMBA到還好，因為自己進步空間還很大
推 ampgood:用多BB防閃追, 過一定時間點他沒上來你就可以出門了
推 jason155023:TVP的精隨在於  只要沒有AOE部隊 在MMM面前其他都是渣
推 shinwind:一般而言死神盡可能別死.不然就在大手筆 溜一隻scv出去
→ shinwind:做二次偵查.不用確認科技..只要看有無二況
→ shinwind:有下二礦那正面壓力就小很多.科技補上來 趕快先出醫療艇
→ shinwind:mm科技就一樣先打針.千萬別看到閃追就先震撼彈..
→ shinwind:醫療艇出來 就可以正面反推.
→ shinwind:這個mmm就是神族虛晃一招的反打TIMING
→ shinwind:原則上你科技沒慢..有妹子就是反打TIMING
→ shinwind:求穩就拉少量SCV當肉盾
推 shinwind:5f說的就是精隨了
→ shinwind:閃追大約8:10秒沒跳上來.就是假的了  因為閃追要打出一
→ shinwind:個兵力缺口.第一波就要先做消耗.
→ shinwind:碉堡不建議下太多.拉scv才是重點.配合scv的防守比碉堡
→ shinwind:給力多了
→ shinwind:阿 提供另一個解.要是真的出門有困難.可以試試看出詭雷
→ shinwind:直接空投他家.因為他vc科技 這時候最怕隱形單位.
→ shinwind:詭雷兩顆下去(一、二礦) 不用炸到probe他也會斷經濟
→ shinwind:防守的時候出詭雷也是不錯.可以有效消耗神族部隊
→ THKLuga:我扛下正面後返打點掉他二礦不過部隊死光...看來不值得...
推 gungunit:星風要不要乾脆回一篇呀= ="
推 elong:上次MC的比賽閃追一波 出詭雷的推文被P玩家酸死耶..
推 RWAllenL:能贏就好 別人酸什麼不重要
→ THKLuga:MC比賽我沒跟到...個人淺見  防對面閃追  出詭雷"輔助"OK
→ THKLuga:但是詭雷再怎樣都不會變坦克....
→ noabstersion:TvP就博奕劣勢啊
推 gungunit:看是哪種閃追吧？小眼閃追現在的確比較少 不過小眼閃追的
→ gungunit:話 詭雷就我難過了
→ noabstersion:沒有專人指導,T一定被P各種套餐玩死的
→ noabstersion:p可以打前壓制,龜到後期又有Aoe, 說不imba才怪
推 gungunit:嗯...要說被套餐玩 P也不會比T少吧= ="
→ THKLuga:在低階區還好啦  P或許IMBA  但是對面玩的也是人阿
→ THKLuga:如果那個P已經不會卡人口爆錢  戰術又到位  早就昇上去了
推 EvilSD:如果有辦法詭雷投到神族家裡 基本上就贏一半了
推 ckshrimp:1.P前期打閃追代表瓦斯消耗量大、無法快速攀出高科技兵種
→ EvilSD:如果確定有小眼睛知道位子 雷達下去指定詭雷炸眼睛也ok
→ ckshrimp:T經濟科技都優勢的情況下 兵量一定量可以抓個timing
→ ckshrimp:例如打針好的時候 去偷P的母艦核心或是哨兵 等到醫療艇出
→ ckshrimp:來的雙線P會超級痛苦
推 Pf2you:量產胖胖給P爽一下，打針下去直接推雙線兵丟下去
→ Pf2you:正面再捅下去，正面操作，另外兩線SHIFT丟下去打針放生
推 ckgegg:爆兵 等你醫療出來對面還沒來就壓一波
推 storyh69476:單礦哲學流不試試嗎
推 betascii:推shinwind用心回
→ xuptjo:交個RP吧! 不然怎麼樣鍵盤都可以 我還出航母擋閃追勒
→ xuptjo:去看非最高端們的T的實況 他們較長遇到 操作也比較親民
推 xuptjo:過去Star Station才是最IMBA的閃追圖 各種角度
推 jack7785:我是不知道啦 我守閃追是兩個掛科技一個掛雙被先震撼
→ jack7785:閃追來時打針好不了 沒震撼很難守會被耗死 打針會被強點
→ jack7785:我鑽石最近比較會守閃追 就是偵查到先爆兵晚VF先震撼
→ jack7785:當然一有100瓦馬上打針 然後3BU 這是守閃追 雙醫療出來後
→ jack7785:少空頭壓正面捕到5BB然後哲學流了
推 jack7785:然後對這種噓晃一招的你會很有感覺 追獵會很少
→ jack7785:爆兵到一定兵量 他壓你家 你就空投他家
推 h22a666:之前看TOP對輝哥閃追的防守方式是用坦克..或許你可以試試
→ jack7785:他一拉回救 就4~6醫療120人口 ALL IN了
推 h22a666:http://www.youtube.com/watch?v=sLSogK0-A9I
→ h22a666:TOP防守輝哥閃追的影片  請參酌
推 jack7785:另外...我也很常沒守下或者反打失敗
推 elong:MC那場是EU 16強打mma
推 DoRNi:只能說P能選擇的各種戰術很多 P IMBA
→ DoRNi:爬天梯打P真的要面面俱到
→ jimi1222:反打強烈建議拖SCV直接打殘P 沒拉SCV很容易被wzzzzzz擋下
→ coal511464:不要碰到高階聖堂 巨象其他都還好
推 allqwdd:出軌雷防閃追是你只有VF閒置 逼不得以才出的 或是你本來
→ allqwdd:就打算要空投詭雷   特地出軌雷防閃追真的是騙自己
推 APM99:白銀T哦  那就裸雙開吧  補到5BB狂爆槍兵/掠奪
→ APM99:然後補VF VS出醫療挺  輕鬆完爆對面黃金P
→ APM99:(你用這招時  基本上只要有鑽石左右的流程操作跟意識就夠了)
→ APM99:不要出死神偵查  你只會騷擾到自己(控死神望了補工兵蓋建築
→ APM99:跟騙到自己  像你這場  跟平常一樣一個碉堡就夠了)
→ waiting0801:....TOP守輝哪場，哪場基本上沒什麼好參考的
→ waiting0801:哪場輝真的有些問題，而且挺瞎的，不是好範本
→ waiting0801:不用硬上看科技->觀察二礦下了沒(沒下就是一波BJ4
→ waiting0801:可以的話，二礦有下，看看有無確實在營運(假開一波
推 waiting0801:因為是單礦剩下的就是博弈觀察了，先知最快
推 sth7667:叫白銀T有鑽石的流程操作跟意識...誰來翻譯一下= =?
→ waiting0801:閃追、DT(有些人會配凌鏡TINIMG會較慢)也都是常見
推 waiting0801:上述我指的都是沒第一時間下二礦情況
推 APM99:不是老哽  哥只是實際一點
推 noabstersion:樓上講到重點,你猜不到p會閃追還是DT,這兩個應對不同
→ noabstersion:樓樓上
推 waiting0801:因為到底是什麼，你不見得都偵測的到或猜的對
推 waiting0801:要防什麼一波不難，重點是在於，你要如何一開始就知道
推 waiting0801:加上現在地圖都大，多的是玩家野建築，所以看二礦就好
推 xuptjo:要猜DT還是閃追 其實沒有很難阿 不停送隻scv or mm去中場
→ xuptjo:看對手有沒有狂戰士和配兵 通常就可以判斷了
→ xuptjo:基本上 玩個到鑽石以上 要猜對應該不難 難的是要怎麼防
→ waiting0801:猜對怎麼會難防，這怪怪的？例如我猜到你DT，會難嗎？
→ waiting0801:重點再於一開始你不知道到底對方式做啥
→ waiting0801:加上自己『科技』走向是否被完剋
推 allqwdd:我常猜對對手要3BG1VS或閃追一波  都還是守得很極限
→ allqwdd:或沒守住的...哭哭
→ waiting0801:閃追真的要看地圖，一些地圖跳跳虎
→ waiting0801:我還再想要怎樣打才比較可以表達我意思～＿～
推 xuptjo:中場才發現 當然難守 BE BT 留掃描.....balabala
→ waiting0801:對阿，所以我重點在於，除非你一開始知道阿
→ xuptjo:對阿   所以我第一句就是寫"中場"
→ waiting0801:我假設一下一些玩家情況，例如T玩家可能用111開局
→ waiting0801:因他用111開局，中場5分多鐘去偵查P，結果是閃追
→ waiting0801:算T運氣很好猜到了，這時候因為T開局已經是這樣了
→ waiting0801:中場看到，不一樣慘兮兮嗎
推 xuptjo:'放心 現在沒多少人用111開 跟媽媽球過意不去
→ waiting0801:TOP表示...XD　樓上不就有VOD了嗎
→ waiting0801:可是我都111開比較多....（雖然我這兩各月很少玩qq
→ xuptjo:你要不要看最近200局tvp的VOD 有多少111開
→ waiting0801:~_~我看你的做什麼囧
→ xuptjo:媽媽球+大光砲 太威了  就像TvZ也沒人111開
→ xuptjo:我指的是各區域大比賽..... 你想太多惹 =  =
→ waiting0801:TVZ...差太多了，不在討論範圍XD
→ waiting0801:喔喔喔原來如此我以為你叫我看你的XD
→ waiting0801:誤會意思派蟹
→ waiting0801:HIHI我覺得我有句話表達的不好，可否幫我刪除一下
推 xuptjo:有BB VF BC 但111真的不是主流...  女妖表示:
→ waiting0801:-.-!我不就說是舉例嗎囧
推 pkghj666:之前不是Buff追獵的討論串嗎
→ pkghj666:你如果死神雙開   可以早點下2氣  但是不要滿採
→ pkghj666:111開出坦克  蓋BT 死神盡量不要死要一直去繞有沒有二礦
→ pkghj666:後續就營運而已
推 pkghj666:還有它7分閃追前面會什麼毛都沒有  2死神就要一直亂它
→ pkghj666:6分就可以到處繞抓探測機
推 jack7785:http://www.funp.net/293762  我也很迷茫 守閃追這樣守
→ jack7785:我也不知到RP中壓的那波 拖SCV哲學流會不會贏 大家討論吧