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※ 引述《MacBookProR (Retina)》之銘言: : 小弟台韓黃金T : 一些小見解 : 通常閃追真的很難抓到 : 就以沒抓到的情況來討論好了 : 我會做什麼 : 不管是裸二 3BB 還是單BB二礦補到3BB : 都會在3BB建好時馬上下到3氣 : 很多人會犯的錯誤在 : 陸戰出太多,打針 IMBA彈太慢 而導致無法對閃追做很好的打擊 : 以及面對閃追強攻時,沒補到SCV : 總之醫療船和胖子IMBA的時間一定來的及 : 再來就是怒拉SCV時,你有沒有以雙礦的優勢,補足被打爆的SCV : 基本上守住對方也優勢變劣勢 : 幾個重點: : 1.TVP的速二氣礦不能太晚下,醫療船timing很重要 : 2.應對各種P的快攻,科技還沒出來前,BU+SCV+陸戰的防守操作要做好 : 3.拉SCV不要手軟,補SCV也不要手軟 : 其實大概就紀律的問題... 第三點是對的.一、二點小有誤 其實判斷這種一波很簡單.連上主礦看都不用 只需要確認二礦. 大概最晚5分左右.都沒下二礦 那就是要搞了. 而且也只有兩種選擇 DT 跟 閃追. 閃追的Timing絕對大於打針 醫療艇. 至於震撼彈.完全不重要..沒有其他科技的配合下 如果你先提了震撼彈 你打針timing就晚.太容易被消耗死 而且閃追重點不是移動.而是跳..所以有沒有震撼彈 根本沒差 真正有影響是 震撼彈+醫療艇 or 震撼彈 + 打針 或者三個都有 真正守閃追.其實先爆兵才是正解.第一波閃追上來交換戰損的時候 就一定要拉SCV.配合地面大量陸戰 守住第一波戰損(記得往前甩) 例如貝爾石 一個地方能跳上來而已.高地只需要一個碉堡 +SCV 因為是雙礦 所以要記住 寧願先損失SCV也不要損失兵力. 然後也不要急著出胖胖.操作好的閃追 會點你胖胖. 胖胖產的不快.很容易在第一波損失 量就續不上來.兵力跟戰損就換輸 有VF的情況就先產一些詭雷.詭雷在神族沒有反隱 能有效消耗追獵. 必要時還能空投進家. 比較極端一點的守法是飛二礦. 出坦克之類的守法.如果是出坦克的守法...提供一個小細節 很多人喜歡坦克架著就以為很安全.但其實坦克數量有三台左右 面對追獵的時候.平A反而是最猛的. 另外的細節就是要用建築物稍微擋一下坦克.不然很容易被追獵硬點 坦克防守比較適合搭配飛二礦(防守範圍縮小)然後架坦的範圍最好是保護出兵建築為主 等坦克跟兵量數量起來 就可以反推~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.33.136.149
allqwdd:不要急著出胖胖倒是第一次聽到 10/25 15:07
shinwind:我自己是最不怕先出胖胖的.點掉就FREE WIN. 10/25 15:08
sth7667:P單礦還有3BG1VS的一波...比較少但也不是沒人用 10/25 15:08
waiting0801:哪各應該是出胖胖才對阿,攻擊輸出差很多 10/25 15:08
shinwind:而且有搭配緩速立場.第一波太好換到了QAQ 10/25 15:08
waiting0801:有肥仔才是威嚇,沒肥仔槍兵很容易被磨掉 10/25 15:09
shinwind:問題是有經驗的跳閃追 不會被嚇到阿~我自己以前看到先出 10/25 15:10
xuptjo:無論如何 這篇的品質顯然高出許多 10/25 15:10
waiting0801:特別是一些腹地廣大的圖,看到沒有肥仔一直磨 10/25 15:10
allqwdd:TvP BB掛科技 研發打針 VF下去後 應該都是出胖胖 10/25 15:10
shinwind:胖胖超怕.跳久就覺得..其實也沒那麼可怕 10/25 15:11
allqwdd:繼續出槍兵才奇怪吧 10/25 15:11
shinwind:阿 我意思是 那種掛兩個科技出胖胖的~或者兵很少就掛 10/25 15:11
allqwdd:可你不出胖胖 槍兵更容易被點掉 沒打針打追獵的dps也不足 10/25 15:11
shinwind:腹地大 其實有點無解~考量地圖面就很難說了 10/25 15:11
xuptjo:我同意VF 打針後 都出胖胖比較好 被點也是他的命 10/25 15:11
waiting0801:腹地大基本上閃追實在很OOXX 10/25 15:13
shinwind:可能我的對手比較弱! 10/25 15:14
waiting0801:因為你沒胖胖,這時候又沒打針,槍兵DPS很虛容易被磨 10/25 15:14
xuptjo:曾經因為閃追怒ban過幾個禮拜的圖.... = ='' 10/25 15:14
MacBookProR:哦哦!!了解大大的理解了 10/25 15:15
DoRNi:槍兵實在有點薄弱 看到追獵都跳到你BU旁邊也沒差 10/25 15:15
xuptjo:每個人習慣的防法 開局都不太一樣 自己覺得有效就好 10/25 15:15
waiting0801:加上胖胖打追獵20,血又較厚比較能扛 10/25 15:15
shinwind:不! 澄清一下 這是神族觀點的理解XD 10/25 15:15
waiting0801:在沒有打針,更不可能有盾牌,槍兵DPS表示哭哭 10/25 15:16
xuptjo:原來是個Puser.................. 早知我就黑妳惹... 10/25 15:16
shinwind:被磨這點! 拉scv很重要~我意思是 第一波消耗 有沒有胖胖 10/25 15:17
waiting0801:誰是Puser啊? 10/25 15:17
shinwind:其實不是很重要.第一波靠scv當肉 打回去(第一波追獵也少) 10/25 15:17
shinwind:主要是整體兵量有沒有續起來~不是說出胖胖是錯的 10/25 15:18
shinwind:好像原文說的有點矯枉過正了! 10/25 15:18
xuptjo:SCV:我的命好苦 前期要坦 後期還是我坦 10/25 15:18
shinwind:<-p user 曾經每天放閃追幹人族.. 10/25 15:19
DoRNi:我要黑你! 10/25 15:19
waiting0801:= =我不會被當Puser了吧囧...我玩t阿囧,a下帳號可看 10/25 15:19
xuptjo:早說阿... 我剛剛還幫你說話!! PIMBA 10/25 15:19
waiting0801:冤忘阿囧 10/25 15:19
shinwind:我想一下怎麼改原文語意好了 10/25 15:20
allqwdd:怎麼可以不知道waiting0801是版上的老Tuser 10/25 15:22
GLHF:w大害我笑出來XD 10/25 15:23
waiting0801:不過我是比較討厭VS開... 10/25 15:23
waiting0801:就被 $#^#^#$%&$#批哩啪拉的GGGGG .... 10/25 15:24
xuptjo:討厭VS開+1 VC頂多早早結束 VS有各種騷擾一波 10/25 15:24
shinwind:算了 不改了~反正推文有說明XD 10/25 15:25
APM99:我都VS開 先知過去被炸掉就跳了 10/25 15:25
waiting0801:樓上!騙肖= = 10/25 15:25
allqwdd:你們好難滿足喔 我只討厭搜到P而已 10/25 15:26
DoRNi:我討厭搜到 一堆 P 10/25 15:26
xuptjo:按照機率 搜到P就跳 只有33.33% 還有66.66的勝率 10/25 15:27
waiting0801:all大同意+1,天梯我也不想搜到P... 10/25 15:28
xuptjo:66.66% 夠上宗師了 10/25 15:28
memebar:你機率沒學好吧 玩家人數不用考慮? 10/25 15:32
shinwind:他只是在酸...你認真了 10/25 15:33
eminemqoo:搜到P就跳 不代表實力足夠拿66.67%的勝率啊XD 10/25 15:33
eminemqoo:也不用考慮玩家人數 這類玩家先確保vT vZ能過5成吧 10/25 15:34
jack7785:我還是覺得先震撼有其必要性 拖到打針根本不久 10/25 15:34
jack7785:卻可以讓對手少很多操作空間 你爆兵 他上來 拖scv 甩他 10/25 15:35
waiting0801:唉阿人家只是拉拉低賽開開玩笑說 10/25 15:35
jack7785:可以讓他死追獵 沒升的他上來甩你儂點槍兵 又跳下去 10/25 15:35
jack7785:至少我是這樣手的拉 10/25 15:36
shinwind:甩農點槍兵 第一時間拉scv根本就不太能操作 10/25 15:37
shinwind:好吧 可能我手速比較慢! 我忘記這一點了 10/25 15:37
jack7785:我先打針的沒一次守下來 追獵上來就點你發光的實驗室 10/25 15:37
jack7785:光是要去維修實驗室就有夠煩了 10/25 15:38
shinwind:我自己閃追是幾乎沒有移動的.除非你不拉農 給我移動的操 10/25 15:38
shinwind:作空間 10/25 15:38
shinwind:不然等我吃飽我們來打一場! 10/25 15:39
waiting0801:OBOB++...說笑的上班中qq 10/25 15:39
liu73:個人覺得還是飛二礦比較穩 我打VC差不多幾百場了 10/25 15:42
jack7785:你試試看阿 跳上去對方就算拉農甩他 沒血的往後拉 10/25 15:47
jack7785:你就知道閃追難守在哪了 別說打針追了 沒好是一回事 10/25 15:48
jack7785:好了你也不敢打 當然啦腹地月大的圖越好用上去可以甩整圈 10/25 15:49
sth7667:太假守閃追中 10/25 16:06
Coshower:出不出掠奪是看自己開局的兵營掛件是啥吧 10/25 16:25
Coshower:速科技的只有一兵營 那就是槍兵坦克守 探到趕緊掛VF科技 10/25 16:25
Coshower:多兵營開的自然會有科技掛件 有的話就沒理由不出掠奪 10/25 16:26
WalkFish:看原文 我也是覺得掃描看一下二礦就知道了 怎麼會被偷到 10/25 16:27
WrongHole:VS呢? 10/25 17:07
pureness:其實以前3BG+VS虛空超強..因為以前可以低第虛空開視野傳 10/25 17:19
pureness:兵 我以前用這招往往可以打敗比自己更高階的對手.. 10/25 17:20
Neo1110:玩閃追就是抓胎米的,本身習慣都是媽球早點飛進去看幾BB 10/25 17:29
Neo1110:掛幾個科技/反應 然後有沒有在研發東西,通常都是打針 10/25 17:30
Neo1110:兵力到一個水準後,可以用一隻狂去門口吸引注意,然後追獵 10/25 17:31
Neo1110:就跳上去點你的研發中的科技,就算這波沒推掉,人類前壓的 10/25 17:32
Neo1110:時間也會拖晚,所以T真的別把研發中的實驗室蓋太外面 10/25 17:33
Neo1110:沒有打針的MM也無醫療艇都是點好玩的,有詭雷也一樣 10/25 17:34
Raja001:這篇太武斷了 沒2礦的P能搞的招太多了 4BG 3不朽 虛空+3BG 10/25 17:39
kira925:三不朽打T........ 10/25 17:41
Raja001:你不上主礦看幾瓦 幾隻農民採 只能等著被搞而已 10/25 17:41
Raja001:單礦3不朽打T 5個蚌殼都守不住阿 10/25 17:42
kira925:你說雙礦還是回事 單礦你不是用野VR的根本找虐... 10/25 17:43
BlinkStalker:推~ 10/25 17:43
Raja001:雙礦3不朽打T才是找虐吧 你到對方家打針醫療艇都有了 10/25 17:46
Neo1110:3不朽 3虛空絕對都是野在外頭單礦打一波阿 10/25 17:50
Neo1110:時間只要晚一點點打不穿就真的GG了 10/25 17:50
shinwind:其實我原文就說了 沒二礦就是要搞.認真說起來 3不朽這種 10/25 17:58
shinwind:防守方式其實也差不多. 10/25 17:59
elong:胖子要先生出來放碉堡啊! 怎麼會說先不要生胖子 10/25 18:00
jack7785:http://www.funp.net/293762 閃追被守下的P有什弱點?? 10/25 18:38
Neo1110:全身上下都是弱點 10/25 18:42
jack7785:RP中是他用隱刀跟多線叉拖 10/25 18:48
jimi1222:大部分好跳的圖都要飛二礦吧..再者胖胖可以進碉堡... 10/25 19:45
jimi1222:守閃追能跳的地方一定會下碉堡阿... 10/25 19:46
tonycowzz:守閃追其實不用打針 胖子帶震撼+醫療就OK了 10/25 20:15
tonycowzz:打針是為了讓你反打用 10/25 20:16
tonycowzz:守閃追生槍兵....是拿去送的嗎... 10/25 20:18
shinwind:文意看清楚吧 我是說第一波不用急著出胖胖 不是說 10/25 20:31
shinwind:不用出胖胖.. 10/25 20:31
jack30338:守閃追有震撼彈有啥用? 他用跳得又不是用走的 10/25 20:43
jack7785:樓上又跳又走 耗你SCV你更難打 10/25 20:45
jack30338:除非他家的狂戰會跳上來讓你甩... 10/25 20:45
jack30338:當它可以打到甩你工兵時=你沒雕堡=差不多要輸了 10/25 20:47
jack7785:你有震撼黏住後他往後跳你再往前甩打的死 反之他繼續甩你 10/25 20:47
jack30338:有震撼彈不如有盾牌讓槍兵可以多檔一下追獵 除非沒槍兵 10/25 20:48
jack7785:有些圖2到3雕寶他還是可強調上來的 10/25 20:48
jack7785:算了 你不愛升就不升 我只是提供我經驗 10/25 20:49
jack30338:他一隻一隻跳=你緩得會跳到後面=不可能衝去點他 10/25 20:49
jack7785:我的打法是能打死追獵增加反撲機會 10/25 20:49
jack30338:他全部一起跳 通常都跳下高地 有震撼彈根本沒差 10/25 20:50
jack7785:為何不?托農時就是要往前年死他趕上來的追獵阿 10/25 20:51
jack7785:那你一定沒遇過延壽左邊上來甩到又邊下去的 10/25 20:51
jack30338:他跳上來-你拖農圍-接著他前面那知往後跳-你去點他? 10/25 20:52
Neo1110:怎麼我有種自己唱雙簧的錯覺 OTZ 10/25 20:53
jack30338:槍兵射程5 光頭6 他往後跳你一定得往前走去a 這段時間你 10/25 20:53
jack7785:跳上來也沒那麼快就能往後跳拉.. 10/25 20:53
jack30338:就白吃了多少了傷害了 10/25 20:54
jack7785:我是很流暢的往前甩 10/25 20:54
jack30338:是阿 他跳上來=在邊邊 你又拖農包住他 追獵可以甩? 10/25 20:54
jack7785:不會甩槍的T還活得下去嗎= ="" 10/25 20:55
jack30338:追獵不能甩了 你又往前甩 這樣震撼彈緩速有啥用? 10/25 20:55
jack7785:就你覺得這麼好包 人類大師我投降 10/25 20:55
jack7785:第一 打針閃追來好不了 那家個震撼增加P操作難度 不好嗎? 10/25 20:56
jack7785:最好追獵跳上來瞬間你就SCV包住他 都不用挖礦了 10/25 20:56
jack30338:我不太相信有哪個P會看到高地有碉堡還還跳上來往裡面甩 10/25 20:57
passtset:點掉scv 碉堡 坦克就跳回去了 10/25 20:58
jack30338:可能大師P都是跳上來看到雕堡都往主礦衝吧 10/25 20:58
jack7785:你要酸我也沒辦法 我只是自己試過這樣比較好守 10/25 20:59
jack30338:當P可以跳上來秒掉雕堡時 他怎麼打你都不可能守住了 10/25 20:59
jack7785:認真發問一下 你大師嗎??是的話我立刻說我錯了 10/25 21:00
zxc123519:完全不懂捨不得花50/50升震撼彈的邏輯= = 10/25 21:01
jack30338:抱歉喔 我沒大師不能講話 10/25 21:02
jack7785:那鑽石嗎?如果是鑽石的話我們遇到對手差不多 10/25 21:03
jack30338:可惜 現在不是鑽石 當兵玩掉到白金了 OK? 10/25 21:04
jack7785:OK~真心的拉 你想想看 他光是媽媽求開視野被你年 10/25 21:06
jack7785:噁心他一下不好嗎?? 10/25 21:07
jack7785:難道你先打針完不生震撼?? 10/25 21:07
Coshower:有3BB自然可以升震撼 不過現在職業似乎比較流行2BB 10/25 21:14
Coshower:我覺得是因為把1BB的錢拿去早BE 預防VS隱刀又可早升1攻 10/25 21:15
Coshower:2BB的話只有1科技 就只能打針優先了 兵少也更吃操作 10/25 21:15
jack7785:偵查時6農挖瓦我就3BB了反之只開1瓦貨22反正很早看到2礦 10/25 21:20
jack7785:就2BB速VF了 10/25 21:20
shinwind:傑克系列相煎何太基 10/25 21:25
jack7785:快去看!先震撼就是房像剛剛軟球那種被操作死的 10/25 21:37
jack7785:當然啦 兩邊開局都不是討論的閃追不過又跳又走真的很噁心 10/25 21:39
maplenight:唉呀,台T都這麼少了大家相親相愛不好嗎 10/25 21:44
maplenight:我個人推先震撼,有打針沒醫療艇前會越打越虛... 10/25 21:46
maoimaoi21:jack VS jack真有趣XD 10/25 23:43
tonycowzz:閃追跳上來要CD 先出震撼彈能大大降低操作空間 一跳上 10/26 00:16
tonycowzz:來 至少先被吃個幾隻 10/26 00:17
allqwdd:震撼彈守閃追絕對有幫助的啦 他跳上來後邊走邊點你的單位 10/26 00:27
allqwdd:有震撼彈可以讓你的SCV有機會包上去 10/26 00:27
elong:先打針一票 打針跟船才是第一優先 10/26 03:13
jimi1222:科技室只有一個阿 先打針+1 如果有兩科技室就打針震撼 10/26 10:57
jimi1222:考量是if震撼先升醫療挺出來打針可能不會好 耽誤反推時間 10/26 10:58
jimi1222:以現在常見的2BB接VF的話 只有一間科技實驗室 10/26 11:00
jimi1222:另外掠奪產能慢 自己還是都第一時間出 這樣才續的起來 10/26 11:03
jimi1222:胖子在醫療挺出來後會變超硬 攻擊又猛 反打才有力 10/26 11:04
jack7785:你們看到對手6瓦全開還2BBVF喔0.0 我都沒這種XD 10/26 11:21
jack7785:6農挖瓦 10/26 11:21