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如題~~ 看了 Sen跟Ture 對 San 的比賽~~ 即使已經知道了要被狂戰騷擾 但Sen 還是幾乎都不蓋地刺來防~~ 想請問ZvsP假設兩邊都正常營運 前期沒有被干擾到的情況下 Z多蓋一根地刺的話 是真的會虧 到會輸的情況嗎?? 意思是多蓋一根地刺真的有這麼嚴重嗎?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.237.235
lop96547:前期P 111前壓 多一根地刺你就無壓力 01/13 22:49
bbbyy:就少一隻工蟲挖礦 很不方便 01/13 22:50
d200190:這是在說超大後期那場吧 01/13 22:50
lop96547:但他沒來 你就虧兩隻工蟲 下保險的 01/13 22:50
pkghj666:看你差太多 就recall 01/13 22:54
wsxqazed:總共差三隻工兵,sen喜歡極限防守又不是新聞了 01/13 22:54
capssan:這本來就選手選擇 有人愛偷就不蓋 有人求穩搞不好還兩根 01/13 22:56
EvilSD:我是覺得這麼多叉的情況下 寧願插兩根 少爆10隻狗 01/13 23:00
DongRaeGu:一根不夠 你會插第二根嗎? 01/13 23:00
EvilSD:媽媽還能捕 後面接combo 也有個底~ 不然多10條狗 01/13 23:01
positMIT:先地刺在狗池 很難理解嘛 01/13 23:03
Steinadler:插地刺至少2根才有用 插3根要嘛recall要嘛衝二礦 01/13 23:05
Steinadler:這招最強的地方在P的科技完全不受影響 因為不耗瓦 01/13 23:05
Steinadler:而Z卻會因為初期爆太多狗導致蟲卵不足 01/13 23:06
d200190:地刺最怕插下去戳不到東西啊 01/13 23:06
joetsen2005:讓我想到廣告詞:不要省小條的,開大條的!(因小失大) 01/13 23:21
joetsen2005:覺得不好就借鏡囉0.0! 01/13 23:21
ping1777:100+50礦,耗時50+17秒.我還真的不太喜歡這東西XD 01/13 23:22
ehbnsqaa:不要省小條開大條...那麼要省大條開小條? 01/13 23:22
Mraofrot:要守本來就沒那麼容易 狗跟地刺那怕是多爆了點就是直接看 01/13 23:23
Mraofrot:P recall掰掰 經濟一樣虧翻 要不就是被帶走 不是說守的下 01/13 23:24
Mraofrot:夠穩守的下就算賺 太穩後期也是一樣慘死 01/13 23:25
Zeroyeu:懶 01/13 23:25
ykes60513:這樣感覺插地刺很抖耶...True的多媽防守會比較好嗎? 01/13 23:25
jack19931993:二樓正解 01/13 23:29
joetsen2005:ehbnsqaa大,大概對諺語有太認真的請向。lol 01/13 23:30
joetsen2005:一種比喻囉,不是非黑即白啦!^^ 01/13 23:30
jack30338:省大條開小條很好阿... 01/13 23:37
mentha39:三礦嚕管就打二礦,這很明顯不是? 01/13 23:38
jack30338:學會用工蟲坐立場比較實在 01/13 23:40
sherman0315:插在哪也是學問阿 你插三礦 緩球一丟 叉子都往二礦走 01/13 23:41
pkpk10654:......虧著打跟直接被插死 很難選嗎? 01/13 23:47
APM99:超虧的吧 花300差兩根地刺換不馬上滅國 01/13 23:49
d9930685:重點是你不知道地刺要下在哪裡 01/13 23:50
d9930685:與其這樣不如提早爆狗去抓探測機跟水晶 01/13 23:51
david10ne:這樣卵又不夠 經濟會差 01/13 23:51
d9930685:裸三就是彌補蟲卵的不足 01/13 23:52
hsulinchih:玩Z的都知道,前期真的很不想插地刺........ 01/13 23:55
abcdeffg:P前壓 Z就是怎麼反應都不對 唯一機會就是用操作把他 01/13 23:57
abcdeffg:前壓的兵換光 把經濟給撐起來 多插地刺經濟就是落後 01/13 23:58
OpenSolaris:也有可能是手速的問題,那個時間點就沒辦法做那麼多事 01/14 00:00
lop96547:我一覺得對面不想跟我營運 就打gg 01/14 00:04
deviLINside:SEN就是不夠狠 01/14 00:38
EvilSD:魯兩根管咖安全 兩管在手媽媽在補希望無窮 爆狗是高手守法 01/14 00:54
cmid05:一點也不! 01/14 00:57
cmid05:推pkpk10654 01/14 00:58
cmid05:爆狗遇到高高手就.. 01/14 00:59
cms6384:看Slam打 探察到對方要衝了 會在家裡放滿地刺至少6根起跳 01/14 01:02
pkpk10654:沒本事偷就不要學高手在那邊偷...前期就輸了怎麼打後期 01/14 01:05
cjs1011:6根....你乾脆說60根好了 01/14 01:07
SETL:堆 玩Z都知道,前期就是很不想插地次 01/14 01:10
SETL:地刺多對方就不打,地刺少對方就打 01/14 01:10
SETL:就看哪邊判斷發展方向出錯就虧了.. 01/14 01:11
SETL:狂:繞了一圈,對方三根地刺,算了,後面的狂還是不要生 01/14 01:12
SETL:損失:60魔,走回家就補滿了 01/14 01:12
SETL:Z:哈 賺了賺了,我前面蓋三根,後面藏三根 01/14 01:14
SETL:結果他跑得慢虧一堆狂 損失:多生一隻媽媽補血,耗時X分 01/14 01:16
omanorboyo:因為想省靠媽媽檔 01/14 01:33
satoyama:我看到這個只想到 "唉唷 死條狗 有點虧阿" 01/14 01:35
satoyama:話說小色還真是烏鴉嘴 一咒 就把芝麻糊咒死了 01/14 01:35
devil0915:其實多蓋個毒爆蟲巢就解了,看到有毒爆就不信他純狂戰 01/14 01:36
devil0915:敢衝 01/14 01:36
pkpk10654:有毒爆的是瓦斯開 P看到瓦斯開就不是這樣打了 01/14 01:37
pkpk10654:不能相提並論 01/14 01:37
devil0915:可以先毒爆再提狗速吧 01/14 01:37
devil0915:之前p有一招是出大量狂戰跟兩不朽的前壓,沒哨兵,這不 01/14 01:42
devil0915:出毒爆擋不了 01/14 01:42
SETL:毒報前期又追不到狂 到時候爛在家裡@@ 01/14 01:44
pkpk10654:看到有毒爆 就不會傳一堆叉阿 01/14 01:47
pkpk10654:你不能先預設好他會傳一堆叉 所以我提前出毒爆擋 01/14 01:47
qas612820704: 叉 圈圈 01/14 02:02
d200190:出一堆叉看到毒爆,直接recall走,恭喜你白花一堆瓦斯 01/14 02:14
miha80425:質疑宗師的打法...誰知P會怎麼打 他媽球智障的要死 01/14 02:16
phykevin:你下1根地刺損失150+50工兵 1蟲卵跟1工兵的採集資源 01/14 03:10
phykevin:對面看到地刺就拍拍屁股走人什麼都不虧 兵還在壓力就也在 01/14 03:10
phykevin:這時你做什麼都不好打阿 開三礦被壓制 打一波無恥P大光炮 01/14 03:10
phykevin:不下地刺守才會吸引對方上來打 雙方都吃操作反應應對 01/14 03:11
phykevin:剩下的就是選手實力的部分了 我是這樣想的 01/14 03:12
phykevin:Z前期蟲卵真的是不能送 沒做什麼就掛的單位死掉超虧 01/14 03:15
miha80425:我的理解是這樣 P這種開局 1.完美守下 了不起死幾隻農民 01/14 03:24
miha80425:大優到不行 2.下2地刺 在你面前跳阿跳 A著A著打完戰損大 01/14 03:25
miha80425:Z可能還是倒了 守住戰損高還是要防對手下一波 也就combo 01/14 03:26
miha80425:你還沒有多媽媽可鋪蟲苔 01/14 03:27
miha80425:3.出毒暴 你只能少量拿來嚇阻 後續還是要下地刺出蟑螂 01/14 03:29
miha80425:有守住馬上反打 但這超難的好嗎... 01/14 03:29
miha80425:媽球imba的要死 傳回去再大光砲 想死的心都有了 01/14 03:30
miha80425:有些人都以為出媽媽就不是守的 不能交流啦 01/14 03:32
miha80425:要噴卵要蟲苔 奶兩口就沒魔了 狂戰貼到DPS高到翻掉 01/14 03:35
APM99:結論就是樓上PvZ勝率九成九? 01/14 06:01
APM99:不要因為哥太強就誤以為這種開局太強 thx ^^" 01/14 06:02
miha80425:好久沒搜到奈奈了XD 01/14 06:06
miha80425:你還有沒有在台韓打阿 01/14 06:07
APM99:有阿 只是最近超少的QQ 01/14 06:14
eemail:神可選擇打二礦...到時候換一堆人講怎不爆狗 XD 01/14 06:16
VirgoBoy:虧成馬了... 01/14 08:13
ramiraz615:認真覺得recall應該要有升級才行 不然媽媽球超猛的 01/14 08:19
devil0915:少量毒爆嚇阻對方總比直接被統穿好吧,對方傳狂戰的話代 01/14 08:24
devil0915:表他工兵少,就算他recall回家也還有得打 01/14 08:24
rookievit:我這個人理解 還是不要停瓦斯 然後毒爆狗/轉蟑螂.. 01/14 08:29
GoalBased:為啥一堆人討論Z虧不虧 沒想過P也是犧牲經濟在打 01/14 08:29
lather:P虧經濟打 但是有科技阿 瓦斯照採 傳過來的哪個要瓦斯? 01/14 08:46
chumu123:有瓦斯≠有科技 01/14 08:55
onlyherro:有瓦斯,就可以用在科技兵種上啊=.= 01/14 08:58
onlyherro:有瓦不一定有科技的是蟲族一波吧= = 01/14 08:59
chumu123:沒科技怎麼會有科技兵種 =.= 01/14 09:05
chumu123:沒停狂戰怎麼會有多的錢蓋科技 = = 01/14 09:07
onlyherro:沒停狂戰就兩種結果啊,1打死Z了,2鐵頭輸 01/14 09:11
onlyherro:晶礦在挖明明比瓦斯快很多... 01/14 09:12
redfeet:說的這麼簡單.. 為什麼Z不二礦科技開 都看到BG開還要速三? 01/14 09:13
onlyherro:二礦三基地跟速三你選哪個? 01/14 09:16
redfeet:不想跟你爭 很沒意思 總之PIMBA就是了 都神族的錯 01/14 09:18
onlyherro:z只能防啊 沒主動搞人的,被搞只能想辦法破,才會有這篇 01/14 09:19
Mraofrot:P這種前壓最多就虧兩根前壓用的水晶 科技不會慢 01/14 09:33
Mraofrot:Z插一兩根地刺是守不住前壓的 而且哪等於是要插兩礦 四根 01/14 09:33
Mraofrot:依然是守不住 而四根地刺就真的讓經濟嚴重落後了 所以非 01/14 09:34
Mraofrot:得要極限攀經濟又爆兵 兵還不能爆太多 這段時間就是Z最需 01/14 09:35
Mraofrot:要補經濟來達到經濟優勢 不願意產兵的時候 01/14 09:35
Aggro:產兵機制不同 礦沒營運到一定程度的時候 動到農都是虧 01/14 09:39
Aggro:卵是共用的 這影響不是單方面 是有連動的 01/14 09:40
NYGO:P補農跟刷兵不牴觸 Z就只能選一個 卵就那些 機制上的問題 01/14 09:42
Aggro:所以常看到多刷一輪農被打死的悲劇 不是他們愛偷 機制如此 01/14 09:44
beminaru:那如果一開始多蓋一個主堡在家裡當生產基地? 01/14 09:45
NYGO:這就上面說的阿 兩礦三基地 跟 速三的選擇 01/14 09:45
zeldazefac:一根地刺150 你這樣想就知道問題在哪裡了 01/14 09:46
OpenSolaris:速三的好處是,同樣三基地,但沒遭受攻擊時可拿來採礦 01/14 09:47
GoalBased:你不想你的Z只能防守反擊 去學來福阿 01/14 09:48
GoalBased:難不成你裸三又要押別人? 01/14 09:48
lather:P狂戰頂三礦 逼Z刷狗 頂不掉頂多回家 刷哨兵鱉一波3不朽 01/14 09:52
NYGO:不是都在討論Z怎樣檔狂戰壓制嗎 怎麼會出現裸三壓人XD 01/14 09:53
lather:推出來 Z沒經濟優勢 有什麼都是浮雲 01/14 09:53
lather:就是被統穿跟虧著打而已吧 01/14 09:54
GoalBased:因為有人說Z都只能被搞阿 經濟開局當然被搞 01/14 09:54
GoalBased:要防搞就多出點兵多下點防禦建築 01/14 09:54
Aggro:San這招最威就是你要很仔細判斷爆兵數量 不然後面他二波 01/14 09:54
Aggro:你一樣死 這才是他最難防的原因 01/14 09:55
lather:SEN最後那場那圖 差地刺根本沒用 狂戰看到換頂二礦就好 01/14 10:03
lather:一樣難打 三礦媽媽趕不到二礦 地刺也爬不到 只能爆狗了 01/14 10:04
onlyherro:速三壓人,我有rp,獨狐九劍...(這篇前提明明就是只能防 01/14 10:13
onlyherro:離題是哪招 01/14 10:14
Jeby171:其實Sen有插兩根地刺啊, San水晶不掉幾乎會一直刷 01/14 10:39
Jeby171:如果插地刺沒用 Sen就不會插了 針對San連兩礦都可插一根 01/14 10:41
Jeby171:狗都不夠 媽媽也死 最後還拖農 那至少有一地刺根本不為過 01/14 10:42
Jeby171:當然要看情況 Sen是觀察到San叉叉這招又來時 才下兩地刺 01/14 10:53
jackace:所以P用這招 在完美發揮的狀況下 z無解是嗎? 01/14 11:13
phykevin:擋San這招最關鍵還是偵查根判斷 Z最難防的原因是在你根本 01/14 11:17
phykevin:不知道P到底是狂刷狂戰打你還是只刷4~7隻鬧你 01/14 11:17
phykevin:這時候你蟲卵就這麼多 怎麼分配就決定接下來的走向 01/14 11:18
phykevin:Sed也提到San用這招比別人強很多是因為當下的應對別人學 01/14 11:18
phykevin:不來 這招打Z才強 01/14 11:19
phykevin:刷狂存瓦 P可以刷哨兵攀科技 對Z來說那一波想要不虧守住 01/14 11:20
phykevin:就不適合下地刺 但是不下地刺就是有被捅穿的可能性 01/14 11:21
phykevin:就只是這樣而已 當然被捅穿完才會後悔沒下地刺 01/14 11:22
KillerMoDo:當局者迷 局外者清 懂? 01/14 11:47
miha80425:停農打的P可以判斷要不要繼續補農 打combo逼你暴一堆狗 01/14 12:15
miha80425:再傳回家 整個想死 01/14 12:15
miha80425:還有下地刺一樣可能被桶穿 01/14 12:17
afafaf:水晶傳兵收個機票錢吧 01/14 12:27
albert0208:緩球對媽媽真的太傷了 應該要求緩球對媽媽無效 01/14 12:55
albert0208:P這招後手很多 只要判斷得當很難虧著打 01/14 12:56