Re: [聯賽] ESL Starbow Beta Tournament

[jumboicecube (大冰塊)]

以下的SB是指StarBow

這作者是個超級P黑(蓋章)

遇上P的時候數值就......很故意。TZ則幾乎都拿比較好的數字來套



狂戰士
    一代腳速應該和二代一致：2.25，但SB版只有2.09
    一代提速後是3.28，SB版只有3
    DPS和HP是一代版：10.91及60+100

    體型機制有問題：一代狂戰士可以被刺蛇噴29下才會死，SB狂戰士有夠軟

    一代提速狂戰士的速度很漂亮：除了雷車以外沒有地面單位能對它甩槍
    SB的修改讓提速狂戰士完全失去意義，大部份初級遠程單位都可以白打提速狂

    簡單地說，一代狂戰是徹底的肉盾，跑得快又耐打但是沒有DPS
    二代狂戰則是衝陣用，配上高DPS輔助輸出

    SB版狂戰則是既沒速度又沒血量，還沒有DPS


龍騎兵
    一代速度應該和二代一致：2.95，但SB版只有2.746
    DPS比一代略高：10.68，一代是10

    移動速度改爛，加上SB的30%降速，造成龍騎舞完全失效
    偏偏龍騎的對手是強化後的雷車和蟑螂......

    一代龍騎兵是高血量高速度，但DPS有限，而且體積過大限制了龍騎的效益

    SB版龍騎兵是又胖又慢又沒DPS，血量相對於雷車和蟑螂也太低

高階聖堂
    SB電的範圍是二代的值：r=1.5 ，但一代數值應該是2.25
    SB電的DPS從一代的28降成22.4 (從4秒變5秒)

    電削弱又拿掉巨像，造成P完全無法抵抗刺蛇一波

    拿二代半殘的閃電來打一代部隊......別鬧了好嗎？Orz

暗影聖堂
    一代DPS是20，SB版是20.3 (二代是26.6)
    一代有一防，SB版沒有
    一代HP是40+80，SB版和二代是80+40
    一代速度是2.81，SB版是2.61

    把二代暗影的特性：高火力給拔掉，但耐久力和速度卻沒有採用一代的值

    SB版暗影兼具一二代暗影的缺點 這作者真的是P黑_A_


狗
    一代速度是3.12，SB版是2.91
    一代攻速是0.53，SB版是0.55 (一代狂狗是0.4，SB版是0.44)

    超爽。SB版用的是二代幼蟲數量配上一代狗的強度_A_
     (一代主堡的幼蟲產能是二代的40%，但一代狗也比較強)

    簡單地說就是Z玩家開場就有二代狂暴狗可以用


刺蛇
    一代DPS是10，SB版是10.85
    一代速度是2.11，SB版是1.94
    一代提速後是3.11，SB版是3.44

    刺蛇提速後的速度超越提速狂戰士 (攤手)
    加上體型機制有問題，狂戰士配重騎兵的組合會被純蛇打死


蟑螂
    DPS比二代還高：8→8.54
    射程降為3
    初始速度是2.56 (比二代還高)

    加上一個CD12秒，5秒內可以減傷50%+提速到3.25+遁地的技能

    蟑螂這個單位已經被人稱為 "二代平衡偏移的起點"
    這作者竟然還把這個單位調強......


陸戰隊
    戰鬥藥的強化效果是一代版：攻速和移動速度兩倍
    但陸戰隊的DPS比一代高：一代是6，SB版是6.5

醫護兵
    補血速度比一代快：2→2.5

雷車
    SB版的DPS是10.68，一代是10
    SB版移動速度是3.49，一代是3.62
    SB版地雷的偵測範圍是5.25，一代只有3

    這樣是要怎麼排雷啦(翻桌)

====

一開始看到SB這個設定覺得實在非常巧妙：

    前方30度內如果有其他單位就減速移動

SC2由於尋路AI和集團移動的影響，大部隊的移動和火力輸出效果提高很多。這個
設計雖然讓SC2變得更好上手，但是也降低了地型(例如窄口)所帶來的防守優勢，
以及讓遊戲更偏向一波爭霸：大部隊決戰之後，勝方幾乎都可以直接推平對手。
這點在SC1反而是個美麗的錯誤：尋路AI較差，減緩了一波決戰的重要性。補兵能
力夠強的話，仍有可能在決戰輸掉之後再度打退對手。

這個移動機制的差異造成了實際上的DPS差距：二代大部隊的DPS幾乎是一代的兩倍

初看SB的這個設定，我覺得這個減速移動可以簡單地實作出SC1的移動效果

......結果我錯了Orz

目前SB粗估是直接減速30%，這實在太粗暴而且嚴重地扼殺了慢速部隊的微控性。
以結果來看非常糟糕，應該要在單位數超過一定值時才進行減速......

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.250.33.220
※ 編輯: jumboicecube    來自: 60.250.33.220        (01/16 22:17)
推 ctx705f:結論：自爽遊戲?
推 kira925:應該說是TZ爭霸的遊戲
→ kira925:不過T做壞的地方也是有的 防空不太行
推 CaTkinGG:昨天冠軍賽TVZ打機械化 三十六分鐘一波主會戰 然後靠雷車
→ CaTkinGG:癱瘓蟲族農民後Z懶得衝最後一波打GG
推 kira925:T的雷車明顯作壞拉 那雷車的輸出才像龍騎....
→ CaTkinGG:算是社群中Anti-IMBA所做的積極手段 抗Deathball的理念我
→ CaTkinGG:蠻喜歡的 但在二代的機制下我認為要軟性阻止 像tvz的毒爆
推 Demohunter:射了!
推 sciolism:真正P imba weak的遊戲  讚!!!
→ CaTkinGG:毒爆射了!! 我還沒
→ OldYellowDog:             硬
推 Mraofrot:                   霸
推 sova0809:這模組就是專門懲罰神族的版本阿XDD  調弱不說  連不朽跟
→ sova0809:巨象都被拿掉
推 IceTheory:                    王
推 opl164:所以這到底是甚麼?
推 aiiueo:哪時才有真正的BW HD啊 唉
推 kira925:就是一個P黑的Mod...XD
推 miha80425:作者:我們才不是P黑  只是最後才調整(笑
※ 編輯: jumboicecube    來自: 60.250.33.220        (01/16 22:52)
推 teller526:這模式下機械化真的不錯 Avilo說這機械化有東西XD
推 kira925:狂戰 龍騎 追獵都死了當然有...XD
→ Puser:其實 更想聽到音效@@
推 A1pha:推巨冰塊~
推 jay19910413:看完影片之後只覺得P黑爛遊戲一堆外國人在那邊爽
推 aCCQ:借問一下 下一季挑戰賽的資料要去哪看呀?
推 kira925:TL上面也有人說了阿:你是真的覺得好還是藉機在黑SC2呢?
推 jay19910413:Liquidpedia?
→ kira925:如果是後者 那Starbow走不遠
推 aCCQ:想知道球哥他怎麼回來 因為沒打eGamers  那怎麼打挑戰賽呀?
推 jay19910413:S1才剛開始,別急,之後應該還有訊息
→ jay19910413:我覺得看起來很有創意,但這平衡有點離譜,令人費解
推 CaTkinGG:因為Starbow明明是2012年就有的mod 要循DOTA模式紅早就..
推 kira925:比較大的問題是這數據只要跑Unit Test就會發現很有問題
→ kira925:如果沒發現這件事情 那你就真要懷疑SB會不會真成傻逼了
推 jay19910413:到頭來是個自慰遊戲而已嗎....
推 kira925:也不是這麼講 但是為什麼蟑螂跟雷車OP的這麼明顯卻沒發現
→ kira925:這很令人沮喪阿
推 aCCQ:多謝回答
推 shinwind:昨天比賽就很明顯了阿...根本超爛
→ shinwind:這種平衡還有人在那邊說大衛京.
推 hsiehhsing:P強勢成這樣，全球網友(除P蜜外)當然看了這個都很興奮
推 jay19910413:所以才說是自慰遊戲啊QQ