推 u6vmp1756:推 02/03 10:48
推 keeochange:自由末期Z是非常IMBA好嗎= = 02/03 10:49
推 oceanman:可能要習慣動態平衡了~patch可能會不間斷~即使已經平衡 02/03 10:50
推 jeffsu:為啥我覺得微陰霸有笑點XDDD 02/03 10:51
→ allnation:個人覺得盡量平衡才會有趣.. 02/03 10:51
推 amos9520:其實我覺得討論已經偏離主題了 重點是P IMBA 02/03 10:52
推 capssan:WOL也是改半天才改到ZIMBA的..想當年的鬼子射大牛大龍.. 02/03 10:52
→ jeffsu:看了SCII這麼久 感覺大維京就是想故意塑造出一個反派 02/03 10:53
推 hsiehhsing:裁定官:P蜜判定，此案終結。 02/03 10:53
→ amos9520:所以大味精其實是想最後一個資料片大大NERF P 然後大賣嗎 02/03 10:53
→ jeffsu:然後期待別族出現救世英雄逆天 02/03 10:53
推 lpca:可惜最近實在太不平衡了XD 以前IMBA常常只是喊喊而已 02/03 10:53
→ jeffsu:所以每段時間都固定有一族特別IMBA...... 02/03 10:54
推 lpca:還有p操作性最低吧 所以以前常常勝率不錯 但比賽最後被打歪 02/03 11:00
→ lpca:可是一調強 就變成現在這樣 全面碾壓 02/03 11:00
推 Meds:最後一個資料片還沒出別急 02/03 11:01
推 warlord:和資料片一點關係都沒有 前面做壞了不可能資料片就搞定 02/03 11:07
→ warlord:太多機制還有設定須要重新去評估 不是只期待加入新單位 02/03 11:08
→ warlord:相反的就是因為加入新單位才讓整個遊戲變得更加複雜難平衡 02/03 11:08
→ haohwang:我不管P是否IMPA,比賽沒T或少T真的不有趣啊。 02/03 11:13
→ zseineo:衝鋒狂只是一個例子 02/03 11:14
→ zseineo:平衡不代表沒有變化 沒有那麼理所當然 02/03 11:15
→ zseineo:大維京還光頭有講過不喜歡那麼多微操還是類似的話吧 02/03 11:17
推 lpca:因為現在各個遊戲都在走向大眾化 微操什麼的 沒有市場 02/03 11:18
推 hydexhyde:比較認同這篇想法 大多瑣碎的操作只會趕跑更多玩家 02/03 11:19
推 lpca:像LOL 爐石 暴雪英霸 手機遊戲 都不會強調操作的重要性 02/03 11:21
推 oscarss07:請問星海2操作簡單入門容易銷售有比較好嗎... 02/03 11:21
→ zseineo:我覺得現實是RTS就這樣了 你調在簡單市場都起不來 02/03 11:22
→ oscarss07:還不如專心做個成功的電競遊戲 現在根本是四不像 02/03 11:22
推 ctx705f:RTS再怎麼入門會比卡牌你愛想多久就想多久好嗎 dota也是 02/03 11:22
推 lpca:電競也是為了賣遊戲呀 還是要照顧大眾玩家 02/03 11:23
→ ctx705f:dota觀念比操作要求多太高了 不然移動 放技能 一鍵就完成 02/03 11:23
→ zseineo:電競不一定要賣遊戲 有人看就行 02/03 11:24
→ zseineo:再說RTS遊戲一照顧大眾玩家就...不如專心雇TOP的平衡 02/03 11:25
推 lpca:問題暴雪是要賣遊戲賺錢的呀XD 02/03 11:25
推 starcraftiii:時代會不停的走，玩家的口味喜歡就喜歡，相反則之 02/03 11:25
→ lpca:還有趨勢就是如此 像之前月費制遊戲超賺 但現在就是流行免費 02/03 11:26
推 starcraftiii:不管再怎麼改sc2還是唯一我想玩的，除了等我上市吧 02/03 11:27
推 ctx705f:免費(x) 課重金(o) 02/03 11:27
→ zseineo:我不覺得調好入門就會賣比較好 再怎麼調都很困難 02/03 11:27
→ zseineo:對現在大部份的輕玩家來說 02/03 11:28
推 lpca:也許不會賣比較好 但至少比較有機會 02/03 11:30
推 www159963:推這文章，讓大家比較願意接觸星海，時代不同了。 02/03 11:32
→ amos9520:簡單說只要把三個種族都弄個跟現在P一樣好上手就好了吧 02/03 11:34
→ amos9520:人人都能成為電競選手的世界 02/03 11:36
推 oceanman:T做壞了PZ還ok 02/03 11:37
推 tommyptt:一代二代沒有優劣之分 只有形態之異 02/03 11:48
推 hydexhyde:電競對暴雪來講根本賺不了錢 還是要玩家買遊戲才是重點 02/03 11:52
→ hydexhyde:什麼專心做電競遊戲 還是要有玩家買單才有可能... 02/03 11:53
→ hydexhyde:我也覺得T作壞了 02/03 11:53
推 cookieyu:強調微操和遊戲好不好上手沒有必然關係吧。 02/03 11:59
推 CaTkinGG:DOTA類型和即時戰略誰受玩家青睞在魔獸三已經分出勝負了 02/03 12:02
推 GLaDOS1105:推這篇 認同觀點 02/03 12:02
推 KamiKaze:SC1是比賽比較好看。要說平衡說實在也沒多平衡。 02/03 12:08
推 cookieyu:一般人做不到職業運動員的技術水準不代表一般人無法上手 02/03 12:08
推 cookieyu:或無法玩味遊戲的趣味。我不用要會灌籃才能打籃球吧。 02/03 12:10
推 jacky1990b:微操嘛..可以做成願意花心思就能更強 不弄也可以玩下去 02/03 12:11
推 CaTkinGG:而且觀賞性的部分...其實團隊遊戲總是比較多人觀看是因為 02/03 12:25
→ CaTkinGG:許多觀眾看看喜歡的選手/英雄殺人就很開心了 就像很多人 02/03 12:27
推 GimO:不錯中肯 02/03 12:27
→ CaTkinGG:看NBA主要就只是在看林書豪打怎樣 02/03 12:28
推 mmmbop:sc2玩的人越來越少 妹子都在玩lol 02/03 12:45
→ mmmbop:版上幾個實況妹都不打sc2了 02/03 12:46
推 QBian:實況妹 02/03 12:50
推 Enter1942:LOL光一個免費就打死一票...更別提可怪隊友自己玩爽 02/03 12:59
→ Enter1942:光賣Skin就賺飽飽~~~相較之下暴雪已經佛心到不行 02/03 13:01
→ Enter1942:只可惜大多數人不買大維京的帳罷了 02/03 13:01
推 hsiehhsing:出大維京的skin我就買來自虐!! 02/03 13:04
推 aCCQ:SC2在打壓微操 這是事實阿 有甚麼好不承認的 02/03 13:09
→ aCCQ:現在你操作再好有毛用 SC2變成了賭博遊戲 運氣比實力重要 02/03 13:10
推 ryan8409:我倒覺得在大多數對抗中 sc2變成跑流程的遊戲 02/03 13:19
→ ryan8409:唉 懶得解釋 原po這篇其實不知所云 沒講到大家在譙的點 02/03 13:21
推 JiaTai:這篇文章沒談到重點 02/03 13:30
→ JiaTai:戰術的創造性被扼殺這點沒提到 02/03 13:30
推 warlord:不覺得運氣成分影響遊戲 PVT閃追一波 ZVP4bg媽球一波 02/03 13:39
→ warlord:是要靠什麼運氣? 純粹就是打時間點 重點是知道還擋不住 02/03 13:40
推 ryan8409:星海二確實惡殺了一些東西 導致現存的某幾個戰術太imba時 02/03 13:52
→ ryan8409:平衡的方式就是靠大衛金來patch 這樣到底是人玩遊戲 02/03 13:53
→ ryan8409:還是遊戲玩人？ 02/03 13:53
→ ryan8409:ojo32那篇文章 雖然前面跟中間有一些談論稍微多餘, 02/03 13:54
→ ryan8409:但是sc2最大的幾個問題他還是點出來了 02/03 13:54
→ ryan8409:尤其是蟲心後 神族被加強的包括大光炮、緩球、先知 02/03 13:56
→ ryan8409:前兩個是完全扼殺對手操作空間,導致有些戰術（如閃追）放 02/03 13:57
推 elong:BZ近期的作品都有一樣的問題 給玩家/選手能做的事太少.. 02/03 13:57
→ ryan8409:了,T也很難靠操作解。而先知則被buff到T根本追不到 02/03 13:58
→ ryan8409:zvp的4bg狂戰緩球也是一樣的情形,這確實不能怪P選手 02/03 13:59
→ ryan8409:而是大衛金在蟲心後變本加厲把神族打造成這樣一個破壞遊 02/03 13:59
→ ryan8409:戲體驗與觀賞樂趣、激情的種族 02/03 14:00
→ ryan8409:至於原po在這篇說什麼不強調微操才可以讓大眾玩得下去 02/03 14:00
→ ryan8409:個人真的不以為然,弄得四不像不說,暴雪自己都認為星海是 02/03 14:01
→ ryan8409:為了電子競技而生,請問當電競都不好看時,這個原宗旨有達 02/03 14:02
→ ryan8409:到嗎？而一個辦成比賽不夠好看的遊戲,又要怎麼樣吸引rts 02/03 14:02
→ ryan8409:玩家來嘗試？再者,rts的市場群本就不比現下流行的dota類 02/03 14:03
→ ryan8409:如果你什麼都想要,什麼都想討好,最後就只是惹來一片幹聲 02/03 14:04
推 Meds:流程化過於強勢 個人是一個點 02/03 14:06
→ Meds:加上哨兵 立場 媽媽船 緩速 一波過於強大 02/03 14:07
推 XsleeperX:sc1至少各階級是因為實力待在那 現在是整天靠北某族是靠 02/03 14:17
→ XsleeperX:IMBA爬上去的 02/03 14:17
→ XsleeperX:sc1各戰術是由玩家螺旋演境 現在是靠大維京喜好給patch 02/03 14:19
→ ji31g42go61:之前不是有三種遊戲比較?我覺得星海2有點走向魔獸3了? 02/03 14:30
推 jyunwei:z imba那時要等資料片所以就放任感染各種定吧XD 02/03 14:36
推 Meds:XD 不排除 虛空 人類會出現一個類似 媽媽船 z的媽媽 的單位 02/03 14:40
→ Meds:zp這兩個單位 讓sc有點往走wc3走 02/03 14:41
推 GoalBased:上面講一堆不就想黑P 02/03 14:41
→ suwilliam:所謂平衡只是在兵種戰力上能相互抵銷~勝負還是要看玩家 02/03 14:51
→ suwilliam:不一定比拚操作~也可能是轉兵 開礦 作戰時機選擇 等決策 02/03 14:52
推 CaTkinGG:像魔獸三的部分是對正面會戰的操作要求很高 02/03 15:03
→ suwilliam:每款遊戲的核心價值不同~操作要求高~操作差的玩家就出局 02/03 15:16
→ suwilliam:或許星海2設計小組是想讓不同特性的玩家~都能有生存空間 02/03 15:17
→ suwilliam:但太常PATCH的話容易導致整體環境不穩~頭痛醫頭腳痛醫腳 02/03 15:21
→ suwilliam:的副作用就是順了姑意~逆了嫂意~資料片應該要從整體下手 02/03 15:22
→ suwilliam:平衡的設定應該是調整為有機會守住而不是一定守得住才對 02/03 15:26
推 samkang55:其實跟其他遊戲比,星海已經是最平衡的遊戲了 02/03 15:32
→ samkang55:雖然P真的很imba(本身是T玩家 02/03 15:33
→ samkang55:但是我們要懂得知福惜福啊,別一直怪暴雪 02/03 15:34
→ samkang55:P就算在強但還是打得贏啊!我天梯勝率就TVP最高 02/03 15:35
→ samkang55:我也不是說P不用改 02/03 15:35
→ samkang55:只是與其在那邊罵有多不公平,不如多多想一些戰術! 02/03 15:37
推 keeochange:實在看不懂啊 樓上各種矛盾 02/03 15:42
推 Meds:p要改的是媽媽進攻運用 和哨兵無痛偵查 02/03 15:51
推 hsiehhsing:最高是40%嗎 你要不要問P玩家 PVT都60起跳 02/03 15:55
→ KillerMoDo:大多P都是內戰最弱 呵 02/03 15:58
推 hsiehhsing: 我異類 對不起，PVZ太爛了 02/03 16:00
推 aCCQ:想甚麼戰術 等補丁出來就有新戰術了呀 02/03 16:08
推 cookieyu:這幾篇的討論我覺得跟imba與否比較無關。反而是在討論 02/03 16:28
→ cookieyu:sc2目前的減少微操比重可能會發生什麼事。 02/03 16:29
推 s958256:推 02/03 17:22
推 xxxEVA:真要微操衝鋒應該要手動 太早發動就包不住兵 但可趕路用 02/03 18:29
推 UltraKill:認同！ 02/03 19:10
推 amos9520:哨兵的偵查真的是太爽了 完全沒有代價可言 02/03 19:25
推 Meds:單位特性使然和微操減少選手特色變少了沒有以前的Bisu=海盜 02/03 19:29
→ Meds:司令=momo 02/03 19:30
推 hsiehhsing:司令現在還是有特色阿 獨一無二呢! 02/03 19:37
推 IbarakiKasen:現在也有，不過那些單位代表也大多是人族居多 02/03 19:54
→ IbarakiKasen:MKP=Marine 太甲=鬼子 變革=火車人 02/03 19:54
推 hsiehhsing:炸彈=SCV 02/03 20:02
推 d200190:這不叫打壓微操甚麼叫打壓微操? 單位出兵營自動往前A? 02/03 20:46
推 SEASALT:P:微imba是啥米 02/03 21:09
推 Meds:法蟲=百生 XD? 02/03 22:02
→ haohwang:Rain=稜鏡,San=叉叉,趴挺=閃電,HRU=力場,Hui=水晶(疑?誤) 02/03 22:21
推 chungchuck:in=叉叉,San=叉叉,趴挺=叉叉,HRU=叉叉,Hui=水晶(疑?誤) 02/03 22:23
→ haohwang:Has=光砲(X) Has=Has(O) XD 02/03 22:26
推 maplenight:說真的Sc1電競也就只有韓國在紅，沒那麼神 02/03 22:41
推 triplee:sc1的電競不光是紅啦 算是建立了一個完整的電競環境 02/03 23:06
噓 LIMITED:太急了 三年前我就聽過啦!! 02/04 06:16
推 hosinomiki:話說sc1平衡也沒改幾版,包含資料片才改版8次(1.0~1.08) 02/04 19:38
→ hosinomiki:之後的改版都改bug而以,sc2出到現在為止包含資料片 02/04 19:38
→ hosinomiki:已經改了幾版了? 02/04 19:39