推 sth7667:改視野有差...MSC的死亡率提高不少 02/12 01:08
推 ojo32:YOU GOT IT. 樓上是Tuser嗎？ 三隻槍兵都打不贏MSC喔 02/12 01:12
推 GLHF:你也太看得起媽媽球了 02/12 01:12
→ ojo32:哪來的死亡率提升？ 02/12 01:12
→ sth7667:第二刀你說的也沒錯...不過也不是每次都一跳一球定勝負的 02/12 01:13
→ GLHF:三隻槍兵都打不贏媽媽球喔@@? 02/12 01:13
推 GianniC:讓媽媽球變得更慢更脆弱更貴 這樣才平衡 02/12 01:14
推 d200190:跳上去要多承受5秒的火力輸出，很有感 02/12 01:14
推 allqwdd:三隻跟媽媽球對A的話 媽媽球會掛 但媽媽球可以打死一隻 02/12 01:15
→ sth7667:我玩P...我的意思是這樣改MSC在偵查上會比以前有所收斂 02/12 01:15
→ allqwdd:然後離開 只會耗到護盾 02/12 01:15
→ sth7667:再說人家閃追都來了你槍兵才3隻? 02/12 01:16
→ allqwdd:樓上 媽媽球開視野給追獵跳 你能輸出到媽媽球身上的槍兵 02/12 01:17
→ allqwdd:大概也就三隻吧 02/12 01:17
→ sth7667:視野調低...MSC太深入會被槍兵點掉的 02/12 01:17
→ allqwdd:喔我是說視野改9以後 14是想都不用想碰到 02/12 01:17
噓 alan129:我也是萬惡的P對不起 可是請問你玩過新的測試地圖了嗎? 02/12 01:18
推 GLHF:翻編輯器發現OB視野都有11了 把媽球砍到剩9大概是不可能的事 02/12 01:18
→ allqwdd:如果是說前期偵查太深入 面對五支槍兵Recall都來得及 02/12 01:19
推 imchou239:三隻小槍兵勝過一個諸葛球: 從抓偵查王蟲到抓偵查媽球 02/12 01:19
推 GianniC:媽媽球太便宜才是問題 一顆300瓦不是平衡多了 02/12 01:20
→ alan129:3支槍兵打不過?你是下水餃吧?先去練空兵再來談平衡吧 02/12 01:20
推 sakubo:槍兵徵信社 02/12 01:20
推 sth7667:300瓦?這....那乾脆拔掉吧 02/12 01:22
推 allqwdd: 好啊 02/12 01:22
推 gargoyles:乳乳有沒有泡過溫泉 我帶你去 02/12 01:23
推 GLHF: 好啊 02/12 01:23
推 allqwdd:這.. 你們兩個一起去好了 02/12 01:25
→ sth7667:至於地雷我在想對於WZZZA會不會比較有威脅?比較沒這麼硬了 02/12 01:25
噓 ryan8409:地雷的改動除了會戰外 最主要就是前期騷擾時的投神族礦區 02/12 01:25
→ ryan8409:的aoe傷害 就回到了過去的地雷傷害 你覺得會沒差？ 02/12 01:26
推 T4XI:P蜜真心覺得現在好平衡阿 02/12 01:26
→ sth7667:我只是認為T的狀況會稍微改善一些...但平衡還說不上 02/12 01:28
噓 SmoWeI:光炮哨衛是沙小 光炮是動嗎 = = 02/12 01:28
推 GLHF:詭雷濺射範圍改小過 不會回到過去 只是開始要拉一下農了 02/12 01:29
推 tim201227:300瓦XDDDDDDDDDDDDD 這樣子誰要出阿 02/12 01:30
推 mahoro:改成緩速要研發就好了嘛 02/12 01:30
推 pkpk10654:媽媽球改兩百氣 不能再等啦！ 02/12 01:31
推 ryan8409:範圍哪有改小過..之前改的是傷害隨範圍遞減 02/12 01:32
推 GLHF:喔抱歉 那你覺得DK會像智障一樣改了這個問題卻忘了上個問題嗎 02/12 01:35
推 ryan8409:如果這次改動實裝 地雷打P農民的濺射傷害是+40喔 02/12 01:36
推 sth7667:新增的40對盾AOE會盾扣完扣血嗎?沒測試過@@ 02/12 01:36
→ GLHF:不會嘛 02/12 01:36
→ sth7667:我的意思是如果這增加的傷害就跟鬼子的EMP一樣...那對農民 02/12 01:38
→ sth7667:的威脅性會增加嗎= =? 02/12 01:38
→ sth7667:我之前一直以為這改動就像在原本的傷害上多加一發EMP... 02/12 01:39
推 GLHF:對護盾當然是針對護盾啊= =..40+(40對護盾) 農民本就會死 02/12 01:40
→ GLHF:完全沒有影響 02/12 01:40
推 ryan8409:上一篇正文就有TL連結 裡頭點開會看到示範圖 02/12 01:41
推 Kangaroo09:這版本 知道為什麼沒人要打開礦詭雷嗎 02/12 01:41
→ Kangaroo09:去投地雷 P閃追一波直接把妳家淦爆 02/12 01:41
→ ryan8409:patch後 一群狂戰被炸了以後 從原本只有死中間一隻 02/12 01:41
→ Kangaroo09:胎假玩好幾次 人家根本不理你地雷 閃追就把妳家桶了 02/12 01:42
→ ryan8409:其他狂戰只有護盾剛好被耗掉 patch後 周圍一圈狂戰都黃血 02/12 01:42
→ ryan8409:你說拿去投農民的話有沒有差？？？當然有啊= = 02/12 01:42
→ ryan8409:現在這版沒人這樣打神族確實就是自從詭雷範圍傷害遞減後 02/12 01:43
→ ryan8409:前期這樣開局拿去投神族 神族的損失根本無感 02/12 01:44
→ ryan8409:反而人族家裡會直接被捅爆 至於現在這個patch若是實裝 02/12 01:44
→ ryan8409:從TL的影片來看 我想這打法應該能重新克制神族vc開局 02/12 01:45
推 Infernity:的確常看到雷投下去對面沒拉農結果只炸一兩隻 02/12 01:45
→ ryan8409:這次改版 DK明顯是想讓詭雷可以針對神族農民造成威脅 02/12 01:46
噓 shinwind:妳有看tl那圖示嗎.. 02/12 01:48
推 ryan8409:你沒看懂嗎..單顆雷連對一群狂戰都造成了比現在更大的傷 02/12 01:48
→ shinwind:舊得幾乎只有損護盾..新的還多扣4/1血 02/12 01:49
→ ryan8409:害了 所以那拿去炸農會怎麼樣？自己想想 02/12 01:49
噓 sth7667:原PO看不懂我們在討論甚麼嗎= =? 02/12 01:49
→ shinwind:簡單來說 對於地雷vs神族的傷害視大幅提升的 02/12 01:49
→ shinwind:地雷這部份又不是說圖農 是說拿來防守的傷害是更強了 02/12 01:50
→ shinwind:拿狂戰當例子 是因為tl上的顯示就是狂戰.套用追獵一樣 02/12 01:50
噓 ryan8409:原po還是先去看看TL的展示圖再來發文吧= = 自己腦補.. 02/12 01:51
→ shinwind:真得很無言.它推文都說有圖了(其實我也是看了才明白) 02/12 01:51
→ jumboicecube:之前要100%傷害圈才炸得死工兵，現在50%傷害圈就可以 02/12 01:51
了解了!
→ ryan8409:樓上說的應該沒錯 02/12 01:52
→ sth7667:另外問一下...目前的地雷廢是因為隨距離減傷這NERF 02/12 01:52
→ shinwind:另外閃追+5秒是有差得.也就是神族得在高地多頂5秒 02/12 01:52
→ sth7667:那這次改版後會讓範圍內的農全死嗎? 02/12 01:52
→ shinwind:但我不會說這是最佳的改動方式.雖然核心在於msc得緩 02/12 01:53
→ sth7667:阿j大解惑了@@ 02/12 01:53
→ ryan8409:閃追的5秒我也覺得有差 除了得多頂五秒 也得再多花五秒 02/12 01:53
→ ryan8409:才能發動進攻 02/12 01:54
→ shinwind:喔喔 對 我沒想到這層面.. 02/12 01:54
→ shinwind:事實上 閃追不是一次打死的.是靠閃現來消耗人族 02/12 01:55
→ shinwind:只是消耗到最後 打穿的時候 才有那種最關鍵的緩球感覺 02/12 01:55
→ shinwind:所以這改動 確實是能大幅影響VT得閃現 但是卻同時砍 02/12 01:56
推 allqwdd:最關鍵的緩球 就在第一波追獵跳上來 MM趕過來的時候被白吃 02/12 01:56
→ allqwdd:一堆部隊 不是最後打穿的緩球 02/12 01:56
→ shinwind:在vz 跟內戰上. 不過要真是上了 也不意外就是 02/12 01:57
→ shinwind:但是那個緩通常神族兵也不多 第一波跳 02/12 01:57
推 ryan8409:對啊 我也覺得閃爍的nerf vZ影響可能更大.. 02/12 01:57
→ shinwind:配合拉農 其實如果真的多五秒.第一波可以頂比以前更輕鬆 02/12 01:58
→ allqwdd:第一波跳大概十追獵了吧 T從緩球過去到開始輸出 02/12 01:58
→ allqwdd:MM就先被白吃一堆 如果緩球是在斜坡更致命 02/12 01:58
→ shinwind:沒吧 第一波大概都7~8追 02/12 01:59
推 sth7667:這就要看流程了....狀況不一 02/12 02:01
推 shinwind:msc的視野不清楚會不會影響閃上去的操作. 02/12 02:01
→ shinwind:話說這次的平衡測試圖 上了嗎? 我上線打幾場好了= =" 02/12 02:01
→ ryan8409:我也正想問 有人知道嗎XD? 02/12 02:02
→ allqwdd:Parting vs maru 跳上去十個 應該就是差不多這個數量了 02/12 02:02
→ allqwdd:單礦的話才會比較少 02/12 02:03
→ shinwind:但是單礦TIMING比較快QAQ 02/12 02:03
→ allqwdd:我主要是說追獵用第一波緩球白吃MM才是最關鍵的 不是最後 02/12 02:04
→ ryan8409:但是單礦太容易偵查到了 真心覺得雙礦閃追才imba 02/12 02:04
→ allqwdd:單礦就沒有GSL CodeA I Hack vs Sora 第二場那種了 02/12 02:04
→ ryan8409:除了白吃MM T也會因為緩球守不住碉堡 02/12 02:04
→ allqwdd:*那種情況了 看到VC 瘋狂防 對面下雙BF 02/12 02:04
※ 編輯: dreamdust 來自: 220.136.59.129 (02/12 02:07)
推 shinwind:原來雙礦的比較imba 只好上線試試 02/12 02:06
→ warlord:緩球科技在by研發應該可行吧 這樣子打一波就不會這麼猛 02/12 02:06
→ genius7313:頭痛醫頭腳痛醫腳阿,初期多少人說百生出場頻率太少 02/12 02:06
→ genius7313:現在戰術成熟反而要動刀了,現在大維京說了算 02/12 02:07
→ genius7313:我們玩家也不能怎樣,因為她根本不管你意見XD 02/12 02:08
→ shinwind:樓上舉例不對吧 百生目前來說 關tvp勝率毛關係 02/12 02:08
推 ryan8409:就跟詭雷在nerf前 蟲族靠著王蟲提速跟散狗操作 漸漸讓TvZ 02/12 02:08
→ ryan8409:勝率平衡了 結果詭雷馬上被砍一刀...XD 02/12 02:08
→ shinwind:目前是tvp的"成熟戰術"是不平衡的 02/12 02:08
→ shinwind:tvp要改強t我是沒啥意見.還大力支持..只是變相影響到vz 02/12 02:09
→ shinwind:我覺得就很奇怪了= = 02/12 02:09
→ shinwind:而且還因為zvz zvt 強化蛇蛇 這影響也是在vp上多 02/12 02:09
→ shinwind:等於自帶一攻的蛇 囧 02/12 02:10
推 sth7667:不過以乳大PO的這場看...如果7:50那波閃追要在高地多待5秒 02/12 02:10
→ sth7667:的話...我覺得輸贏還很難說 02/12 02:10
→ genius7313:我的意思是他現在改版的思維 02/12 02:11
→ ryan8409:而且maru那場自己前期出了四死神導致科技全面落後 02/12 02:11
→ shinwind:肯定是會影響的..只是機歪的是VZ也會被影響 02/12 02:11
→ genius7313:就是哪裡有問題就砍哪,之後砍太多出問題又要砍別的 02/12 02:11
→ shinwind:話說這平衡討論串難得很理性. 02/12 02:13
推 Infernity:DK之前有說希望zvp多用刺蛇 02/12 02:13
→ shinwind:另外提一下 研發改by有個問題是pvp的生態會受影響 02/12 02:13
→ ryan8409:可能是深夜時段的關係吧XD 02/12 02:14
→ ryan8409:我覺得蛇蛇的buff是讓之前流行過的蛇狗壓制神族三礦戰術 02/12 02:14
→ shinwind:應該說 放by有"可能"會卡空門.這樣影響層面甚至是三族 02/12 02:14
→ ryan8409:再度強勢起來,神族開三礦更難守這樣 但是當神族大部隊憋 02/12 02:15
推 Infernity:蛇狗壓三礦近來的地圖都不太好用 02/12 02:15
→ ryan8409:起來了,蛇蛇還不是軟得跟渣一樣 輸出一兩輪就被秒了 02/12 02:15
→ ryan8409:所以我也不太看好蛇蛇的buff能對ZvP造成什麼影響 02/12 02:16
→ shinwind:就是打一波傷害強勢期.如果真的buff了 這招再回來也不是 02/12 02:16
→ shinwind:不可能.. 02/12 02:16
→ ryan8409:就只是會讓一些神族中期過得比較煎熬 但是後期沒什麼差 02/12 02:17
→ ryan8409:這樣當然啦 從勝率上 會有不少神族中期被打趴 所以勝率好 02/12 02:17
→ shinwind:自帶一攻 我是覺得影響有點多.不過沒25瓦可怕就是 02/12 02:17
→ ryan8409:看 但是就遊戲內容而言 就只是觀眾會看到蟲族中期出了imb 02/12 02:17
→ ryan8409:a兵種 然後後期時蟲族若不靠百生 神族就超imba這樣 02/12 02:18
→ ryan8409:完全沒比較好看 02/12 02:18
→ ryan8409:喔我是覺得勝率一定有影響啦 但對於觀賞性沒幫助 02/12 02:18
→ ryan8409:如果大衛金只是想讓蛇蛇在每個ZvP裡頭的中期都會出場亮相 02/12 02:19
→ ryan8409:那我想大概也夠了...= = 02/12 02:19
→ ryan8409:至於之前的25瓦真的太誇張 幸好沒真的上路XD 02/12 02:21
→ phykevin:buff特定的詭雷傷害只會讓T只能出詭雷對抗P 多變性下降了 02/12 02:32
推 GianniC:讓刺蛇射程變成8+1或是7+2 這應該是很有利的提升 02/12 05:27
推 Mraofrot:砍閃追不如砍老媽球 02/12 09:02
推 gungunit:我問一下 MSC是媽媽球嗎？ 02/12 09:08
→ IbarakiKasen:是的 MOTHER SHIP CORE 02/12 09:09
→ IbarakiKasen:又稱 媽的shit core 02/12 09:10
噓 martinStorM:閃追CD多+5秒會發生很多事情好麻...而且MSC也沒妳說 02/12 09:11
→ elong:來 我們看看前天雨神忘記出msc守得有多鳥 02/12 09:15
→ waiting0801:其實都吵了一個月左右了 都是雷聲大雨點小 實裝再說 02/12 09:17
→ lpca:既然閃追CD多+5秒沒差 那不要改好了(逃) 02/12 09:32
噓 holices:早就說MSC破壞遊戲平衡跟觀賞性 有他前期一些戰術都被扼殺 02/12 09:45
→ holices:vT前期就不說了 vZ有它太好過渡到後期 Z就只能出百生來打 02/12 09:47
→ holices:強化蛇蛇也是想讓Z中期能有一波打傷P 現在P前中期都過太爽 02/12 09:50
→ holices:3礦都7 8分鐘就點下去 叫Z情何以堪 02/12 09:51
推 elong:強化蛇的點太蠢了 大家都知道是死太快不是輸出不構 02/12 09:53
→ MinChuan:蛇蛇的影響真的不大... 因為蛇蛇問題是脆又貴(攻擊力很夠 02/12 09:54
推 MinChuan:蛇蛇最大影響是一波和P打VS線吧@@ 02/12 09:57
推 jeffsu:蛇蛇小幅BUFF是需要的 最近的鳳凰開局完美的壓制蟲族前期 02/12 10:05
→ jeffsu:所有戰術不誇張 所以至少該給蟲族能端掉神族三礦的手段 02/12 10:06
推 elong:問題是給蛇攻速有差嗎 02/12 10:11
推 lianhua:至少死之前有多咻咻咻幾次？ 02/12 10:19
推 Mraofrot:鳳凰基本上就是可以隨意騷擾 有多少能量就能吃z多少農民 02/12 10:22
→ Mraofrot:刺蛇是追不到鳳凰的 02/12 10:23
→ Mraofrot:BA只是防止OV一起也被屠殺 感染通常定不到還被反吃 02/12 10:26
推 jeffsu:一開始開三礦巨象不會太多 蛇蛇還算強勢 02/12 10:35
推 elong:可是問題在於 蛇的弱項一直不是dps 他加一個攻速能幹嘛@@ 02/12 10:48
推 Infernity:死前多打掉一些護盾 02/12 10:50
推 jeffsu:加血或裝甲當然是比較好 我只是說該給蟲族能壓制三礦的能力 02/12 10:50
推 Infernity:個人感覺這次測試項目除了暴風以外都不算太無感 02/12 10:56
→ Infernity:至少都比上週實裝的緩球鬼兵能量有感 02/12 10:57
→ Infernity:只是之前測了一個月只裝了這兩個 這次應該也裝不了多少 02/12 10:58
推 elong:蛇蛇壓三礦還是很強啊 只是有去無回.. 02/12 10:58
→ hsiehhsing:預估測一個星期，然後實裝暴風艦、MSC視野降為11 02/12 11:07
推 Infernity:= =.... 我開始相信你了 02/12 11:11
推 kalan123:msc真的是防禦過強了 02/12 11:13
推 jiang2358:當初給MSC是要防T的某個過強的TIMING 結果現在MSC卻能 02/12 11:32
→ jiang2358:直接飛進去殺光你全家 02/12 11:32
推 elong:msc明明是要讓pvp打開礦.. 02/12 11:34
→ Shift2:可以比照Z的胞子辦理啊...弄成這樣實在有點囧 02/12 11:41
推 Adonisy:其實讓母核在主礦有水晶移動較快，出主礦比媽媽慢就好 02/12 11:49
→ Adonisy:一個防守的東西變成進攻的主力這就是做壞了 02/12 11:49
→ hsiehhsing:是比在蟲苔的媽媽慢還是出蟲苔的媽媽 02/12 11:56
→ kgb1019:如果降低移動速度 會不會大家都出媽媽球歸家裡 大後期決戰 02/12 11:58
→ austincold:應該拔掉媽媽球然後給P主堡類似T主堡的升級選項 02/12 11:59
→ noabstersion:msc是英雄單位,戰力本來就強,為何要削弱? 02/12 11:59
→ austincold:升級前750/750 升級後1000/1000有recall和大光炮技能 02/12 11:59
推 ramiraz615:改成200/200 然後起始能量50呢? 畢竟英雄單位貴一點 02/12 12:02
→ kirimaru73:就算媽媽球跑得慢 你不是還有進攻型recall可以用嗎 02/12 12:02
→ noabstersion:msc出來的晚,這樣pvp又回到以前 02/12 12:03
→ noabstersion:至少改得比戰巡艦慢才對 02/12 12:03
→ noabstersion:防守單位搞得場場在前線晃來晃去,一點都不合理. 02/12 12:04
→ jiang2358:防守單位防到你家去 DK:很酷不是嗎? 02/12 12:30
推 vitLink64:沒聽過最好的防守就是進攻嗎 02/12 12:32
推 ohsho62:改媽媽球速度跟后蟲一樣，但在主堡視野內速度跟現在一樣 02/12 12:32
推 poge0824:看到"進攻型RECALL"害我笑了XDDD最佳創意啊XDD 02/12 12:45
推 elong:hots beta的時候滿地的進攻型recall啊... 02/12 12:48
→ elong:那時候recall不是回主保.. 02/12 12:48
推 waiting0801:英雄單位XD 哪要不要有升LV制度XD 02/12 13:13
推 blnjimmy:讓他跟王蟲一樣飄阿飄可以嗎 說好的防守用 02/12 13:14
→ waiting0801:我以為走到WAR3了 02/12 13:14
→ KillerMoDo:MSC英雄單位XDDD 02/12 13:19
推 gogoegg:媽媽球做壞了 才會造就現在的P音霸 02/12 13:20
→ gogoegg:放大光砲 守自己家就算了 緩速這種可怕的東西居然能放三發 02/12 13:21
推 MoMovincent:回城 大光砲 緩球 英雄單位具備三個技能很正常啊! 02/12 13:21
→ gogoegg:然後初期就能開高地視野給追獵跳爽爽 02/12 13:21
→ gogoegg:初期前壓也不用擔保任保風險 反正可RECALL = = 這啥鬼啊 02/12 13:22
→ gogoegg:緩球直接刪掉 RECALL等媽媽船 然後只能在主堡間移動 02/12 13:22
→ lianhua:一直覺得這種一次只能一隻的單位設計很瞎 星海魔獸化 02/12 13:23
→ lianhua:蟲心剛出的本來還打算讓雷神也這樣 大維京實在是... 02/12 13:24
推 DoRNi:不說別的 媽媽球讓PvZ PvT前期變得比以前單調 02/12 13:32
→ DoRNi:我是指Z和T的部分 02/12 13:32
推 jeffsu:媽媽球哪是英雄單位 他又沒有六級大絕 02/12 13:36
推 miha80425:SC2還英雄單位哩 02/12 13:46
推 kirimaru73:媽媽球進入別人領地 變成小三模式 攻擊力降到3 02/12 13:47
→ ChenWay:感覺媽媽球有點早期后蟲的fu 防守單位海出來推到別人家 02/12 13:54
推 machungxi:要塞甚麼時候可以跟BT合體 02/12 13:55
→ DongRaeGu:媽媽球不應該給攻擊能力的... Z根本沒法控圖 02/12 13:59
噓 after1:想問2F當P都已經閃追+母球了. 你只有三支槍兵是該檢討吧 02/12 14:00
推 allqwdd:2f說的應該是劉關張前壓 死神開的話這時候差不多三支槍兵 02/12 14:06
推 ernova831:MSC本來就是做來防守用的 所以我認為應該拔掉攻擊 02/12 14:20
推 cluclu:其實就改成跟以前聖殿一樣就好啦 recall是傳回自己身邊 02/12 14:20
→ ernova831:然後離開主堡一定範圍就不能放緩球 只能放recall 02/12 14:21
→ cluclu:你要在前線放機車緩球就沒的recall 02/12 14:21
→ cluclu:要recall就要停在家裡等 不能在前線放技能 02/12 14:21
→ ernova831:不然星合一定範圍濘能攻擊跟放緩球 一離開就剩recall 02/12 14:22
推 stu688:劉關張前壓讓我笑了 02/12 14:23
推 s1310306:讓媽媽球不能攻擊好像不錯 02/12 14:23
推 miha80425:ZVP有媽球 溜狗根本送狗 前期跟不需要狂戰堵門 02/12 14:32
→ miha80425:WOL是大失誤 現在反而還賺 02/12 14:32
→ miha80425:你也看不到現在比賽多少Z會選擇前期 闖空門 看科技的 02/12 14:33
推 jeffsu:多了MSC後 都看不到像來福這種 前期操作把P打崩的選手 02/12 14:38
→ dave0213:讓媽媽球要攻擊就要消耗能量 讓媽媽球騷擾有風險 02/12 14:54
推 warlord:MSC的recall功能真的很蠢 等於給神族非常高的容錯率 02/12 14:57
推 holices:真的溜狗變送狗 完全沒道理 02/12 15:07
→ elong:傳回身邊 你就會看到beta時期的媽球recall快攻了 連blink都 02/12 15:30
→ elong:用 02/12 15:30