推 QBian:請大家多給大維京一些牡蠣 03/14 22:22
推 u6vmp1756:除了好 還要更好! 03/14 22:22
→ hsiehhsing:UD也是活著阿 只是是韓UD 03/14 22:23
推 bbbyy:恨鐵不成鋼 恨T不IMBA 03/14 22:23
推 GoalBased:《有效文章》611 篇 (退:1) 03/14 22:24
推 cckkyle:應該要改成sc2特別好的缺點如下 03/14 22:24
噓 kermomo:身為一個蟲族只能怒噓你列的這些"優點" 03/14 22:24
其實我是蟲族玩家
可惜我真心覺得蟲族的設計沒有其他兩族來得有意思
噓 Vett:很成功!? 你知道BROODWAR才能算成功嗎 03/14 22:24
還好，在我眼中其實SC2算很不錯了
→ zephyr:SC2還活著是因為BZ不是因為DK 03/14 22:25
我覺得你說的對，但SC2也算不錯了
※ 編輯: berlinch2000 來自: 219.85.170.105 (03/14 22:27)
→ sakubo:你把你的第三行重讀一遍 03/14 22:26
→ sunspirit:我覺得SC2遊戲、競技方面可玩性還是很高 03/14 22:28
→ sunspirit:只是平衡性問題真的很難解 隨著時間推進、戰術演變 03/14 22:29
推 shinwind:我也不覺得sc2失敗 03/14 22:29
→ sunspirit:能做到相對平衡就很厲害 繼續加油! 03/14 22:30
噓 xuptjo:成功個毛 不如說是在吃SC1的老本 03/14 22:33
推 imchou239:非常欣賞sc2設計+1 03/14 22:36
推 lazylamaz:打打單機是沒什麼問題的 03/14 22:40
→ TheDragonBug:優點怎麼這麼像反串 還是你沒玩過一代? 03/14 22:42
噓 WindSignal:看到4只能無語了，感染目前是沒更好可出而出的單位 03/14 22:46
推 jeffsu:優點部分的語氣怎麼這麼像反串XDDDDD 03/14 22:47
→ WindSignal:感染被砍那麼多刀出場率還能看嗎 03/14 22:47
→ Mraofrot:感染每個技能都有被砍過 超COOOOOOOOOOOOOOOOL的 03/14 22:47
推 qwaszx012:感染看起來在蠕動 非常cool 03/14 22:56
推 sunspirit:感染是最可愛的單位 XD 03/14 22:58
推 kira925:感染的buff/nerf史根本就是WoL的歷史.... 03/14 22:58
感染蟲的設計很好啊
技能
1.無消耗戰鬥單位
2.AOE攻擊定身技能
3.2人口換對方N人口 15秒
設計跟平衡是兩回事
你不能否定感染蟲很有特色
但平衡目前需要改善
噓 ernova831:不朽虛空暴風艦 正是這3個單位讓TZ三本變成渣 只能用中 03/14 23:07
→ ernova831:低階單位跟P打得死去活來被A穿 03/14 23:07
推 maplenight:我不覺得再吃SC1老本..我覺得SC2比SC1好玩 03/14 23:10
噓 winklly:設計跟平衡完全兩碼子事 03/14 23:10
→ ernova831:而要改變這種情況 其實只要降低這些單位對三本的影響力 03/14 23:11
→ winklly:sc2比sc1不好玩的話bz早就倒了 差這麼多年做出來還輸？ 03/14 23:11
※ 編輯: berlinch2000 來自: 219.85.170.105 (03/14 23:14)
→ ernova831:或是給予一個有效抵抗的手段即可，but DK啥屁呆都沒動 03/14 23:12
推 kira925:PDD表示：............ 03/14 23:13
推 GianniC:看到感染蟲就一肚子火 這甚麼鬼平衡 03/14 23:15
推 Zeroyeu:我是覺得三族都偏弱 03/14 23:16
→ ernova831:PDD也就吃一個風暴 不朽虛空出來雷神戰巡照樣回去吉祥 03/14 23:16
推 kira925:覺得偏弱要考慮到這個引擎對DPS的極大化 這數據已經很偏 03/14 23:16
→ kira925:高了 03/14 23:16
→ kira925:@ernova: 雷神單挑贏不朽 & 大和砲的存在表示： 03/14 23:17
→ GianniC:給大和 渡鴨炸彈對護盾額外50點傷害 保證很多人用 03/14 23:18
→ ernova831:阿平衡不是看單挑阿............ 03/14 23:18
推 winklly:大和砲當初就有一個很有趣的問題：你要打暴風還是虛空？ 03/14 23:18
→ kira925:我覺得給四哈很多時間的話 他可以做出10頁畫面的簽名檔 03/14 23:18
→ kira925:打虛空就好 PDD可以吃很多很多輪暴風.... 03/14 23:19
→ GianniC:我覺得要讓人族可以抗衡 就是給人類後期部隊額外對護盾 03/14 23:20
→ kira925:當然這邊是純假設 只是戳破某些人認為的假象而已 03/14 23:20
→ GianniC:的傷害 還有讓媽媽球變得更貴 讓P無法用媽媽球太早一波 03/14 23:21
推 winklly:艦隊打艦隊tvp之前討論說不是不行打 只是實戰出不出來 03/14 23:23
→ kira925:太容易出來的話TvT就會只剩下艦隊對決了... 03/14 23:24
→ kira925:生化融化速度太快 機械苦於缺乏buffer 03/14 23:24
→ ernova831:vP艦隊戰勿忘永菜戰胖丁 03/14 23:25
推 jeffsu:人類天空流是不會輸P 但龜不出來 沒有TIMING能轉 03/14 23:25
→ jeffsu:印象教主那次渡鴉太少 03/14 23:26
→ jeffsu:而且wzzzza人類艦隊無法回救 機動性太慘 03/14 23:27
推 kira925:我覺得純粹是永菜菜... 03/14 23:28
推 bluegates:渡鴉維京大和的正面是無敵的吧~~ T是少了靜態防禦的東西 03/14 23:29
推 ernova831:自己是覺得 機械化打不起來的原因就是沒辦法有效的 03/14 23:29
推 enders0056:堂堂一台飛機跑輸打針機槍兵 [誤 03/14 23:29
→ ernova831:讓對手的兵力留在部隊良好的輸出範圍內導致 03/14 23:30
→ jeffsu:渡壓龜出來暴風基本上廢了大核砲打虛空pdd噴出去虛空只能退 03/14 23:30
推 miha80425:好在哪 一個資料片後變什麼鳥樣 03/14 23:30
推 kira925:機械這種東西是愈堆愈強的..... 03/14 23:30
→ kira925:他不怕你龜 除了航母以外機械不怕你跟他比龜 03/14 23:31
→ kira925:(至於那個被裸奔航母打死的Supernova....) 03/14 23:31
→ jeffsu:重點是打P機械化沒手順 對Z能妖火開 對P你敢嗎XDDD 03/14 23:32
→ miha80425:要像SC1打的久 結果是毀滅性的憋 連觀賞性都毀了 03/14 23:32
→ kira925:不知道 Nova code A的時候就是妖火開 03/14 23:32
→ jeffsu:女妖王那個自己菜 人家三飛幾場他只有兩個 給路人都能a死他 03/14 23:32
推 happydora:被裸奔航母打死的是哪一場? 03/14 23:33
推 winklly:t的地面機械部隊打p的問題多到很智障就不提了 03/14 23:33
→ kira925:現在地雷強化 但是人口還是太高 要讓機械能打還是有段路 03/14 23:33
→ kira925:我是認為機械TvP的問題可能比很多人想像的少拉 03/14 23:33
→ jeffsu:爆本那場 3飛機場裸奔航母 女妖王只有兩個飛機場打毛啊 03/14 23:34
→ kira925:他悲劇的根本是：他只有提機械攻 沒提防.... 03/14 23:34
→ kira925:是拔本不是爆本拉！ 03/14 23:34
推 ernova831:雷神暈人砲拿回來吧 射程改長看能不能擋成類1代鎖定用 03/14 23:35
→ jeffsu:記錯了是拔本XD 03/14 23:35
→ kira925:他發力強推的時候其實航母也就一攻...但是他零防.... 03/14 23:35
→ kira925:最冏的就是：他就一路看著拔本航母一隻接一隻 03/14 23:36
→ kira925:但是他完全沒有對應方案 就是雷神變形而已 03/14 23:36
→ kira925:好歹也來個屌炸天吧orz 03/14 23:37
→ jeffsu:其實多蓋飛機場就能贏了 也不用屌炸天 他明明老早就偵查到 03/14 23:39
推 kira925:雷神那個技能有點微妙 大概要做成要研發一分鐘一次 03/14 23:41
→ kira925:最多一百攻擊力但可對空對地吧 03/14 23:41
推 ernova831:我到是覺得像以前那樣 記得500傷?的持續攻擊+暈人 就OK 03/14 23:45
→ ernova831:範圍修到大概9~11之間 類似鬼子掃描EMP那種用法 03/14 23:47
推 kira925:那就超越大和砲了 雷神並不是那麼高不可攀的單位 03/14 23:48
→ ernova831:用這種方式去制止P兇狠的一波殺進來 03/14 23:48
→ kira925:這件事情DK其實嘗試過 變成T隨便平A就打死P 03/14 23:48
→ ernova831:傷害能下修阿 要的其實只是那個暈人效果 03/14 23:49
→ kira925:250mm其實是對單體威武 所以也無法制止一波 03/14 23:49
→ kira925:你講的都不在點上 03/14 23:49
→ kira925:要阻止一波需要的是更有效率的AOE 03/14 23:50
→ kira925:以這邊的情況 應該是更低人口的雷or更高傷害的坦克 03/14 23:50
→ kira925:類似的情況就好像BW的支架&埋雷好 龍騎就很難繼續封鎖T 03/14 23:52
→ kira925:強化一個對單體的技能並不會改善對手其實兵比你多這件事 03/14 23:52
推 ernova831:這想法我是以中後期的點去切入的拉 03/14 23:53
推 winklly:雷神嘛..一個tvp戰術史上不是很imba就是沒有用的單位 03/14 23:54
推 kira925:你可以去看Supernova vs Stats 那場的VOD 03/14 23:54
→ kira925:你可以自己判斷P要打怎樣的一波 03/14 23:54
→ ernova831:就是至少MMMV出來的時間點 靠暈人去封掉巨像/不朽這種的 03/14 23:54
→ ernova831:然後其他單位上去打這樣 03/14 23:55
→ kira925:這邊的出發點是：純機械 你那是另外一回事... 03/14 23:55
→ ernova831:好像是這樣 當初想這點的時候沒考慮那麼多:DD 03/14 23:56
→ jumboicecube:我看到"有著sc1特色的新遊戲"這句快哭出來了Orz 03/15 00:12
→ jumboicecube:我想問一下你是怎麼定義"優秀的設計"這件事Orz 03/15 00:16
推 miha80425: Coooooooooooool 03/15 00:27
→ UltraKill:要是真的只吃SC1老本也吃太久了 03/15 00:32
推 JasonWeek:哪有一個好的遊戲會放一堆AOE 然後一定要出特定單位才能 03/15 00:51
→ JasonWeek:對抗 03/15 00:51
推 kira925:有阿 現實的戰爭 03/15 00:53
推 henry1915:先給點掌聲 然後繼續罵因爸 03/15 01:04
推 GianniC:升級震撼彈 對護盾額外傷害15點 應該會改善很多 03/15 01:08
推 angelicwing:Z imba weak的時期都有救世主出來 所以一直沒主宰過 03/15 01:29
→ angelicwing:看看 現在的國際賽吧 16強都接近一半P 03/15 01:29
推 ColdP:以艦隊來說, T的艦隊是強壓過P的艦隊的, 且由於由於P的地面 03/15 03:07
→ ColdP:AA能力很差, T的艦隊能夠一但成型, P也只能選擇用會被強壓的 03/15 03:08
→ ColdP:艦隊來應付; P艦隊要打破T艦隊需要HT的精準Feedback來消滅 03/15 03:09
→ ColdP:Raven和PDD, 但相對的T只要出了Ghost, HT就不可能容易地完成 03/15 03:10
→ ColdP:這個工作, 畢竟Ghost的影響範圍是在HT之上。 03/15 03:11
推 ColdP:所以真要講的話, 科技攀到頂端時T的部隊是強於P, 之前patch 03/15 03:16
→ ColdP:改版把T的機械改成陸空攻防合一大概也是希望T能用自己強大的 03/15 03:17
→ ColdP:艦隊來反制, 只是這種大後期在實戰中很難出來。 03/15 03:17
→ kira925:瓦斯需求量太高 轉不上去 03/15 03:18
推 ernova831:出不來的配兵就跟領不到錢的工作一樣 毫無意義阿 03/15 08:56
推 redlance:推SC2，三族機制差異性很大，SC1只有蟲較有特色 03/15 10:01
→ redlance:也因為三族的基本機制差異太大，平衡難度高 03/15 10:02
推 elong:比賽沒看過t跟p拼艦隊的 T真的比較強? 03/15 11:09
→ elong:暴風不是剋死戰巡嗎 03/15 11:09
→ hsiehhsing:虛空表示 03/15 11:12
推 ColdP:同單位的戰巡和同單位的虛空技能全開互打的話, 虛空是完全壓 03/15 11:28
→ ColdP:導性地被凌虐; 如果把部分虛空換成HT先反饋掉戰巡, 虛空是能 03/15 11:29
→ ColdP:和戰巡打成55波, 但相對T也可以把少量戰巡換成Ghost, 這時就 03/15 11:31
→ ColdP:是比拼操作的時候; 誰先癱瘓掉對方的HT/Ghost誰就能有優勢。 03/15 11:32
推 kaosie1219:推 遊戲儘管不完善 卻已經不錯了 03/15 11:33
推 ColdP:而純暴風確實是能完爆純戰巡, 但T只要出了Raven放PDD, 暴風 03/15 11:34
→ ColdP:就會瞬間退化成大型風箏; 此時P只能出HT去消滅Raven和PDD,而 03/15 11:35
→ ColdP:T的最佳反制又是出Ghost。所以HT和Ghost之間實力的平衡很重 03/15 11:36
→ ColdP:要, Ghost擁有較高的移速及更遠的影響範圍使得Ghost能在HT靠 03/15 11:38
→ ColdP:近前就消滅/癱瘓之, 而HT則是具有在能接近Ghost的情況下, 能 03/15 11:39
→ ColdP:瞬間秒殺他的能力。所以HT/Ghost的能力是不大可能在有明顯變 03/15 11:40
→ ColdP:動了, 上個Patch給Ghost加裝起始能量+25已經是最大限度的變 03/15 11:42
→ ColdP:動, 真要改的話也肯定是兩個一起改。 03/15 11:42
推 elong:可是有混航母的話PDD的效用就會下降 還是航母不在考慮? 03/15 12:03
推 kira925:航母............航母打大和是搔癢..... 03/15 12:08
→ kira925:由於攔截機的設計是 5(+Atk)*2 對高防的大和很無力 03/15 12:09
→ shinwind:戰巡太硬了 03/15 12:10
→ shinwind:航母最慘的點是機動性很差.幾乎沒操作空間 03/15 12:10
→ shinwind:即使有優點 也因為這部分被弄得很慘 03/15 12:11
→ kira925:簡單討論，3/3大和六防 小飛機的輸出會變成(8-6)*2 03/15 12:11
→ kira925:可悲的4點............. 03/15 12:11
→ shinwind:人家還有大和砲呢 XDDD 03/15 12:12
→ kira925:阿你如果說:可是航母也五防.....但是人家有大和炮 03/15 12:12
→ kira925:一發下去就是扎實300點 03/15 12:12
→ kira925:更不用說還有渡鴉的HSM可以打醬油 這又是一百點.... 03/15 12:14
→ kira925:問題一直是不知道怎麼爬上去 不是這陣容無力 03/15 12:14
→ kira925:P/Z對到鋼鐵巨獸都相當無解的 03/15 12:14
推 ColdP:戰巡在SC2之所以有成為最終兵器的潛力, 一來是因為戰巡本身 03/15 12:32
→ ColdP:的素質大幅提高, 二來是因為P/Z的地面AA被大幅削弱, 所以SC2 03/15 12:34
→ ColdP:的戰巡不會像SC1那樣被等單位的地面AA給輾死, 反而是能輾壓 03/15 12:35
→ ColdP:過去; 而以TVP來說, SC1可以用HT的閃電有效地摧毀戰巡艦隊, 03/15 12:36
→ ColdP:但SC2的閃電在範圍和DPS上都被大幅削弱, 不再能應付堅硬的鋼 03/15 12:38
→ ColdP:鐵巨獸, 同時P也沒了Dark Archon的Mind Control所以T出戰巡 03/15 12:38
→ ColdP:也不會白白地因糧與敵。 03/15 12:39
→ FAlin:求SC1 神族閃電電死戰巡艦隊的VOD 03/15 12:39
推 GLaDOS1105:冷凍兵的問題真的蠻嚴重的 03/15 12:48
推 kira925:就算是BW的閃電也電不死BC阿....閃電又不能疊加 03/15 12:48
推 jeffsu:閃電對戰巡根本沒啥殺傷力 因為戰巡面積大 03/15 13:53
→ jeffsu:他有散開你根本電不到幾台 03/15 13:53
→ jeffsu:別忘了當初沒有黑洞的話 四郭投根本解不了那堆戰巡 03/15 13:54
→ jeffsu:何況現在渡鴉還比以前強 03/15 13:55
→ jeffsu:現在麻煩的問題是多線wzzzza 唯一的辦法就是用火車人守 03/15 13:56
→ kira925:WZZZZZA 用火車+重要據點要塞解決 03/15 22:42
噓 st12231:"整體設計都比前一代兵種好" -.- 你真的有玩過嗎... 03/16 13:30