推 joseph860504:痾 07/13 23:53
推 WrongHole:痾 07/13 23:55
推 CaTkinGG:Among ALL的PVT是不是寫反了? 07/13 23:55
※ 編輯: cody880528 (101.8.207.240), 07/13/2014 23:57:49
→ JokerRF:R4 PVT完全崩潰阿XDDDD07/13 23:57
推 jeffsu:ZVP平衡好幾個月了XD 比較意外tvz有小優勢??? 07/14 00:00
推 luckeboy:ZVP感覺不出平衡阿 光砲要瓦斯還是不能等! 07/14 00:04
推 david10ne:非韓T就算上火車人還是死無全屍 反過來韓Z也是屍橫遍野 07/14 00:07
推 aegis43210:奇怪的是TvZ，和實際比賽的印象不同，好怪 07/14 00:07
推 TKW5566:批音爸 07/14 00:07
→ cody880528:太甲 刷太多分=.= 07/14 00:08
噓 warlord:這種統計看看就好 要就統計前八強或是16強的部分 07/14 00:10
推 machungxi:taeja不出來負責一下嗎? 07/14 00:11
推 warlord:這種大雜燴的加總只是把Pimba的部分給抵消掉 沒啥參考價值 07/14 00:17
→ warlord:如果某一區的特定種族選手很弱那成績肯定一面倒 也算平衡? 07/14 00:17
→ sth7667:所以要硬湊到Pimba才比較有參考價值?還不如思考一下原因 07/14 00:20
推 ddijk:2014 WCS Season 2 Europe ZVP 26好像打成16了?? 07/14 00:20
→ sth7667:我覺得T的勝場可能比較集中在少數人..看有沒有這方面的 07/14 00:20
推 luckeboy:完全不用看內容阿 直接打PIMBA 打完收工 07/14 00:21
→ sth7667:統計數字吧 07/14 00:21
推 JokerRF:DK:數據很平衡阿 有問題?? 07/14 00:23
推 Kangaroo09:我覺得P比較有參考性 因為P人數夠多 07/14 00:23
→ Kangaroo09:但T就那幾個 落差滿大的 07/14 00:23
→ Kangaroo09:Z我就不清楚了 沒記得 07/14 00:23
推 ddijk:所以最後的ZVP 應該是 165/176 48.387% ?? 07/14 00:24
推 dean0213:活下來的T就POLT taeja maru少數猛男 應該不少是他們刷的 07/14 00:25
謝謝 已更正
※ 編輯: cody880528 (101.8.207.240), 07/14/2014 00:29:57
推 maxwu1989:Taeja Maru Innovation / Polt Bomber Bbyong 真實大帝 07/14 00:37
→ maxwu1989:MMA 還有哪些沒提到的人族呢? 說好T的新血勒? 07/14 00:38
推 only1032:扣韓P或許就平衡了 07/14 00:40
推 dean0213:這幾個沒倒下就該謝天謝地了 別再奢求要有什麼T的新血了 07/14 00:57
推 New100:哈哈哈哈 TVP T有優勢 就說沒參考價值 本版不意外XDDD 07/14 00:59
推 Kangaroo09:恩...樓上我是不知道妳從哪看出TVP T優勢啦.. 07/14 01:00
推 dean0213:有人視力有問題嗎??PVT勝率52.21% T優勢在那裡??? 07/14 01:01
→ DongRaeGu:Zimba weak 早就說了火車人根本亂改一通 接下來還要改地 07/14 01:08
→ DongRaeGu:雷 大衛金就這樣喜歡看Z被T虐？ 07/14 01:09
→ TheMidnight:戰文 (蓋章 07/14 01:17
→ Rex1009:我怎麼記得TVZ輸多贏少 07/14 01:21
推 qwaszx012:Zimba weak 07/14 01:23
推 teller526:太假不用出來負責嘛!!! 07/14 01:25
推 qwaqwa2007:本版不意外啊，國外噴P更嚴重，繼續活在腦補的小世界 07/14 01:27
推 jay19910413:所以你說這數據的意義究竟在哪呢XDDDDDDDDDDDD 07/14 02:04
→ bluegates:看開心的啊 順便驗證大衛金的pretty even XD 07/14 02:30
推 aokx:推用心整理 07/14 03:49
推 jeffsu:就看開心的吧 畢竟太多強的韓P 出國比賽機會不多 07/14 03:57
推 OldYellowDog:小提醒 Among ALL的部分上色有點問題喔 07/14 05:57
推 machungxi:已不用扣這麼多，光把taeja+maru扣掉就好了 07/14 06:17
→ machungxi:polt這種更有參考性，有戰略價值的打法 07/14 06:18
推 bbbyy:PVT 好多崩壞數據阿 07/14 06:18
→ machungxi:馬路和taeja根本不是人~.~ 07/14 06:18
推 joseph860504:New100我還在等你解釋P不imba這件事QQ 07/14 06:19
推 templar39:用心給推啦~ 這就跟政見出在不同的候選人有不同解釋一樣 07/14 06:19
推 lpca:說真的 T蜜 P蜜都差不了太多 都講自己有利的 XX不算啦 07/14 07:06
→ lpca:記得很久以前 P勝率不錯 但最後幾強被打成屎的時候 07/14 07:08
→ lpca:T蜜的說法可不是這樣 這時就變成P高手不爭氣啦 07/14 07:08
推 ColdP:不只SC2, 其他領域的網民, 無論是WC3/WoW/D2/D3/DOTA, 也不 07/14 07:21
→ ColdP:少都是這樣; 看到符合自己期待的"結論"不管內容都會無條件支 07/14 07:23
→ ColdP:持, 看到不符合自己期待的結論就竭盡可能地雞蛋裡挑骨頭。 07/14 07:24
推 ColdP:到頭來其實根本就沒有幾個人在真心地"討論", 所謂討論應該 07/14 07:27
→ ColdP:是看數據交流意見, 推導結論, 而不是想好結論後在那裡設法把 07/14 07:27
→ ColdP:數據修改成自己喜歡的樣子。 07/14 07:27
推 lpca:反正XX不準 XX統計有盲點 可以說是萬用說法 也不能說他全錯 07/14 07:31
→ lpca:最後常常變成挑自己有利的講 討論什麼是次要的 罵人才是真的 07/14 07:32
推 ernova831:結論理應等於事實 不符事實的結論算甚麼結論? 07/14 07:32
→ JellyKing:事實是你說了算囉 07/14 07:40
推 ColdP:所謂事實是要透過觀測, 推論與結論來驗證其真實性的。單純告 07/14 07:41
→ ColdP:訴別人一個命題, 要大家相信不可質疑之, 必要時順便把異端者 07/14 07:42
→ ColdP:誅殺掉, 這樣叫作極端的宗教。 07/14 07:43
推 Ethansmi:那我們來討論一下為什麼這個數據跟感受有差好了 特別是Tv 07/14 08:27
→ Ethansmi:Z 07/14 08:27
推 lpca:PIMBA是種信仰 雖然最近真的不能再真了XD 07/14 08:28
推 emilio0209:Zimba weak ~.~ 07/14 08:37
→ lionheartmo:「扣掉這一局一口氣掉了5分，不然就是完全比賽」 07/14 08:58
→ lionheartmo:數據出來了還東扣西扣來說服自己pimba 07/14 08:59
→ buff:P民大舉出動了~~ 07/14 09:22
推 lpca:給P民出動一下好嗎 之前P強得跟什麼鬼一樣 07/14 09:24
→ lpca:像我這種P民之前都跑去潛水了 07/14 09:25
推 Mraofrot:難怪大味精可以看最後的數據麻醉自己覺得各族有來有回 07/14 09:25
推 yuan415030:比例這種東西本來就跟人數和比賽數有關光看比例無意義 07/14 09:25
→ lpca:說實在的 我的想法也是類似如此 天梯數據看看就好 07/14 09:26
→ Mraofrot: 只不過最後拿大賽冠軍的多半還是P 07/14 09:26
→ lpca:還有我比較注重前幾強 各個種族到底有幾席 07/14 09:26
→ lpca:像我上面說的 久遠前P到最後會被滅絕 但還是有人會喊P很強 07/14 09:28
→ lpca:然後拿XX勝率來說嘴 我大部分都在心裡冷笑 偶爾上來砲幾句 07/14 09:28
推 maoimaoi21:數據推一個 07/14 10:15
推 MinChuan:現在黑P只是因為P的比賽真的太無聊= = 07/14 10:18
→ MinChuan:PvT 有些比賽數字好慘烈，比較漂亮的不會是因為有幾位韓T 07/14 10:20
→ MinChuan:出來平衡吧?XD 07/14 10:20
推 jeffsu:除了馬路跟BB勇外 幾乎強的韓T都去國外了 07/14 10:22
推 MinChuan:GSL T虐Z剩下持平，AM區是T的天下 EU區是P的天下 台灣是 07/14 10:24
→ MinChuan:滿滿的ZZZZ XD 07/14 10:24
→ ckpaul0828:勝率看起來差不多是因為出果虐菜的都是強韓T 07/14 10:39
→ ckpaul0828:根本沒有強韓PZ出國虐菜 07/14 10:41
推 elong:強的韓T都去國外了 好像強T很多一樣 07/14 11:07
推 dean0213:剛看了一下GSL Season2 T勝場數超過一半是馬路1人打的XD 07/14 11:30
推 noabstersion:能上得了台面的強t的數量變少了 07/14 11:32
→ noabstersion:打出來的成績自然差距比較小 07/14 11:35
推 dean0213:如果看數據 會覺得codeS PVT超平衡 但其實只剩馬路能打.. 07/14 11:35
推 mentha39:只能說馬路的打法其他人學不來，太甲又不穩 07/14 11:40
推 teren:大部分的T打P都很穩阿->穩定的輸 07/14 11:52
推 c22727941:T贏Z也會被P幹下去 dk都想好了 07/14 12:00
※ 編輯: cody880528 (36.224.79.175), 07/14/2014 12:18:51
※ 編輯: cody880528 (36.224.79.175), 07/14/2014 12:19:42
※ 編輯: cody880528 (36.224.79.175), 07/14/2014 12:19:57
→ FAlin:Themarine之前講過啦 P贏的看起來像平A T贏起來狂操作 07/14 12:23
推 teller526:這篇果然不意外地給了部分P民一場及時雨 07/14 12:23
→ FAlin:這個地方造成P看起來很IMBA的點 07/14 12:23
→ DongRaeGu:FA講的很實在 07/14 12:25
推 phezid:P密高潮啦 07/14 12:25
推 maplenight:我覺得Themarine真的點出重點，先不管IMBA問題，畫面看 07/14 12:37
→ maplenight:起來就是一個瘋狂操作還被爽虐，會覺得沒問題才怪 07/14 12:38
推 warlord:從這種統計看平衡就和WCS積分第一是哪種實力一樣 完全科科 07/14 12:42
→ warlord:韓國職業選手和其他歐亞選手的實力太過懸殊 刷戰積很爽阿 07/14 12:43
→ warlord:太甲N連勝就代表T很強大? 還是小強P被虐神族就不imba ? 07/14 12:44
→ warlord:結果就是頂尖神族不斷奪冠而已 特別是在韓P出沒的大賽 07/14 12:45
推 d200190:如果打個BO21我敢說太甲會輸給A級韓P... 07/14 12:52
推 kioh:看某些人在高潮蠻好笑的，先不說這種表面數據就顯示p imba 07/14 12:54
→ kioh:往裡分析，也就幾個強t在刷勝場，p則是小強都可刷 07/14 12:55
推 jeffsu:所以P imba的點其實是選手壽命比較長 誤 07/14 12:56
→ kioh:再從博奕角度看，pvt，p根本就過強 07/14 12:57
推 d200190:某些方面我覺得太甲跟年輕的Nadal滿像的，沒傷就開無雙， 07/14 12:59
→ d200190:但看比賽都要擔心下一場就報銷大修... 07/14 12:59
推 jay19910413:都知道裡面有一堆與平衡無關的偏誤就別再拿這種垃圾數 07/14 14:07
→ jay19910413:據出來討論了,沒有意義啊XDDDDDD 07/14 14:07
推 jyunwei:「特定種族很弱」所以由誰來定義這場輸的只是該選手特別弱 07/14 14:37
推 mentha39:太甲已經被路人P給幹死了阿...=.= 07/14 14:37
→ jyunwei:這場是種族弱？ 07/14 14:37
→ jyunwei:「warlord:如果某一區的特定種族選手很弱」這句 07/14 14:38
→ jyunwei:我個人覺得P輸就是選手太弱用IMBA P 還輸，不記入才對 07/14 14:39
推 aegis43210:真的是很難定義，只能說數據和觀看比賽的感受差好多… 07/14 15:21
推 ColdP:數據和期待的有落差其實很很平常的事情, 這點對理工科學術界 07/14 15:42
→ ColdP:的人來說應該是深有體會。但如果因為受不了不符老闆期待的壓 07/14 15:43
→ ColdP:力而開始挑Data, 做過頭就會變成醜聞了....像是前一陣子的 07/14 15:44
→ ColdP:STAP論文事件, 或是八年前興大的Cell論文造假事件。 07/14 15:44
→ phykevin:數據是否有意義還要看樣本數等考驗 07/14 16:05
→ phykevin:拿比方說 某個聯賽T+Z=P 我算T4人Z4人P8人好了 07/14 16:07
→ phykevin:只要其中一個T贏到冠軍賽 其他T都第一輪輸 勝率就是50% 07/14 16:09
→ phykevin:這樣你該說這是整體T的勝率還是那個T太猛 07/14 16:09
→ phykevin:所以這種數據真的看看就好 也辛苦原PO整理 07/14 16:09
推 Ethansmi:樓上精闢! 07/14 17:01
推 TFsonG:如果一直不patch 勝率自然而然會慢慢趨近50% 07/14 17:44
→ TFsonG:因為聯賽分級制度的關係 07/14 17:46
推 Baneling:TvZ有點讓人意外... 07/14 17:47
→ TFsonG:假設CodeS從4T 上個Timba patch 變成16T 07/14 17:48
→ TFsonG:之後一直都沒有Patch 這樣CodeS各族勝率會漸趨50% 07/14 17:49
→ TFsonG:因為能夠打進CodeS的PZ代表他們有辦法和imba的T競爭了 07/14 17:50
→ TFsonG:假如T只有特定高手可以打進CodeS PZ則是有上有下 代表T弱 07/14 17:51
→ TFsonG:但上面的情形還是會讓T的S級勝率接近50% 07/14 17:52
→ TFsonG:求統計神人估算出RF(race factor) 07/14 17:54
推 jack19931993:根據數據內容 推文也會出現平行世界呢 07/14 18:20
推 elong:最頂級的聯賽並不會因為升降達到種族間勝率平衡.... 07/14 18:36
推 brigee:在以前 八強剩一隻P早就習慣了 現在只是換人習慣 07/14 21:12
推 teller526:哀 又再拉"以前"出來救援 07/14 21:41
推 ernova831:我實在不懂怎麼會有人把遊戲平衡當做理工學術來看 07/14 22:43
推 uuus20022002:數據太少 07/14 22:51
推 Zeroyeu:還算平衡啦～ 07/15 16:29