推 bluegates:嗚哦 今天好熱鬧啊~~~XD 07/31 00:32
推 XAMAS:有時手感來 就連勝好幾場 手感不好就連敗好幾場@o@ 07/31 00:33
→ ThelmaEast:還有意料外被大招的怒啊...(茶) 07/31 00:35
推 jack19931993:簽名檔死神 07/31 00:35
不完全是，其實是有改過的XD
推 QBian:推阿法 07/31 00:37
推 qwaszx012:推阿法 07/31 00:38
→ daihc:明知該怎麼做卻做不好而輸 是最容易怒的 同樣的錯連錯會更怒 07/31 00:39
推 ThelmaEast:補推...激將法都幾千年了，還是能用XDDD 07/31 00:41
推 ummba:沒錯 這麼難的遊戲 天梯又是50%勝率 怎樣都會輸 07/31 00:42
→ ummba:每個人都會輸 除非獨孤求敗求一敗不可得才不生氣 07/31 00:43
推 mioaria:阿法大~~~好久沒看到你拉XD 07/31 00:44
對啊，其實我以前也是一個常常發文的鄉民～
直到我膝蓋中了一箭……
※ 編輯: A1pha (123.194.101.41), 07/31/2014 00:50:42
推 zx4109:今晚好多人啊XD 07/31 00:50
推 u6vmp1756:我必須老實告訴你 z會怒常常是因為被搞死的 07/31 00:53
→ u6vmp1756:尤其遇到那種上一場搞死你 結果這場對面正常打 07/31 00:54
→ positMIT:阿法晚上好 07/31 00:54
→ u6vmp1756:對面菜的跟雞一樣 真的會很不爽 07/31 00:54
推 QBian:其實阿法是來推軌跡的對吧 07/31 00:57
推 JokerRF:閃追天天飛的時候 是真的想摔鍵盤 這麼打都贏不了 07/31 00:58
→ JokerRF:之後就看開了......打P輸了覺得正常 贏了當然開心 07/31 01:00
推 redfeet:對面菜的跟雞一樣，你還打輸？何不檢討自己，為什麼還要罵 07/31 01:16
→ redfeet:別人跟雞一樣？ 07/31 01:16
推 Baneling:因為菜雞只要會放招 Z沒防到還是會被打死.... 07/31 01:22
推 julia4525:大家都有一個當屠雞者的夢～ 07/31 01:22
推 jackxx:joy會罵別人imba 小色會罵自己弱智 學習小色心態才會變強XD 07/31 01:23
推 QBian: 大家都有一個 基 的夢～ 07/31 01:26
推 redfeet:所以放招贏的人都不算贏？自己紀律性跟應對不好，就想辦法 07/31 01:27
→ redfeet:進步或改進，只會一句菜雞？imba？我不相信能變的多強 07/31 01:27
→ KillerMoDo:學習小色的心態到最後 洗腦自己到最後會不會真的覺得 07/31 01:27
→ KillerMoDo:自己是弱智...= = 07/31 01:27
推 julia4525:還好我都只看小色說自己弱智～ 07/31 01:29
推 QBian:還好我已經是... 07/31 01:33
推 teren: 諧星 07/31 01:34
→ positMIT: 版煮 07/31 01:36
推 d200190:版煮QB聽起來滿好吃的 07/31 01:38
推 julia4525:吃版煮QB+1 07/31 01:39
推 andyhsu1067:美味+1 07/31 01:47
→ Baneling:放招贏怎麼不算贏? 而且在這裡聊心情你又扯到多強 =.= 07/31 02:02
→ Baneling:我不太懂你想強調的點到底是甚麼? 07/31 02:03
推 teren:因為你說了菜雞吧 07/31 02:09
推 machungxi:老人泡茶之夜 07/31 02:45
推 Infernity:我還打天梯要追溯到自由時期了 那時一路從蟲族弱勢 07/31 02:59
→ Infernity:玩到蟲族變強勢甚至IMBA 輸掉心態差很多 07/31 03:00
→ Infernity:例如打T 最早輸掉都覺得 幹 TIMBA 07/31 03:01
→ Infernity:到後面就變成 幹 蟲族這麼IMBA我還輸 07/31 03:01
推 EdmundLi: 推樓上 自由末期我打輸人類都覺得自己很弱智 07/31 03:03
→ EdmundLi: 那時感染IMBA到不行 結果蟲心以來可能用不到10盤感染.. 07/31 03:05
推 Baneling:T現在已經被貼上不夠努力或者體力不好的標籤了... 07/31 03:05
推 TheMidnight:以前每次忘記補補給站卡人口都很想rage quit ... 07/31 03:08
→ phykevin:昂咖只是想強調 你輸在放招就檢討你的應對 跟對方強不強 07/31 03:10
→ phykevin:沒關係而已 07/31 03:10
→ phykevin:畢竟這遊戲不是放招=穩贏 07/31 03:11
→ phykevin:雖然我大普羅托斯有一陣子閃追幾乎穩贏XDDDD 07/31 03:11
推 machungxi:t卡人口真的超幹，偏偏又最需要花指令去補 07/31 04:01
推 smilekiven:我覺得會讓人最生氣的是都有偵查到也做好應對 但在關 07/31 05:45
→ smilekiven:鍵的幾秒發生失誤 或就是操作輸人 這感覺會滿卸氣的 07/31 05:45
→ smilekiven:有種滿手好牌 被我玩得像智障一樣 我好弱啊的失落感! 07/31 05:47
推 teren:跟小色說自己怎麼這麼弱智異曲同工 07/31 05:51
推 T4XI:P蜜：p贏靠實力 輸p請l2p ! 菜雞p打贏你代表你也是菜雞哦 07/31 06:14
推 mmmbop:比你低階的菜雞也打贏你 這和imba一點關係也沒有 07/31 08:07
推 mmmbop:這裡在討論什麼 扯什麼pimba 07/31 08:09
推 Mraofrot:玩久了只讓我覺得常玩也只是讓實力不至於下滑 三天不玩 07/31 08:46
→ Mraofrot:回去玩馬上被虐死 07/31 08:47
→ Mraofrot:畢竟理解可以提升 操作卻有上限 07/31 08:48
推 mentha39:如果真的打1v1覺得很累就打團戰吧，這樣還有隊友可以怪 07/31 08:49
推 lionheartmo:前幾篇繞了一大圈也只是想講個pimba而已，別在意 07/31 09:12
→ Pony5566:啊事實就是PIMBA啊 07/31 09:23
推 taikobo:閃之軌跡II 九月底發售唷～（重點錯） 07/31 09:24
推 kullan:請全面支持勞拉 07/31 09:34
推 redfeet:我沒有想說誰強誰弱怎樣的，只是不覺得自己輸了還罵對手 07/31 09:44
→ redfeet:菜雞ˇ，感覺很好笑。在我還在白金鑽石的時候，我也怎樣 07/31 09:45
→ redfeet:都守不住真善美，先看看自己的觀念應對跟會戰處理有沒有 07/31 09:45
推 redfeet:失誤，如果是應對但操作失誤，不管是誰都會對自己很生氣阿 07/31 09:47
→ redfeet:前幾篇很明顯只是想戰Pimba，就像你們這些特定ID一樣。 07/31 09:48
推 ctx705f:( ′﹀‵)／︴<>< <>< ><> ><> ><> <>< 07/31 09:52
→ ctx705f:來來 我們看這篇可以釣到多少一出來推文就是那一種 07/31 09:52
→ ctx705f:『P蜜快點來護航啊?呵呵』的人呢 07/31 09:52
推 Meds:開始認同國外鄉民已不期待Patch 直接期待虛空之遺了... 07/31 09:53
推 aidapi:當我不爽就玩p 07/31 10:03
→ kgb1019:其實很多人都沒在玩了XD 07/31 10:04
推 Ethansmi:可說實在每當我玩MMM打P正面被平推後看RP都不覺得實力上 07/31 10:13
→ Ethansmi:有那麼懸殊的差距 看起來對面做的真的就只有A TTT 07/31 10:13
→ Ethansmi:最後我就接受了MMM正面是註定會被死球剋 就像蟑螂打掠奪 07/31 10:14
→ kgb1019:要玩到像職業選手一樣感受到PIMBA 除非打到很高階級 07/31 10:28
→ kgb1019:不然其實就像LOL 輸了怪隊友一樣XD 戰犯移轉之術 07/31 10:28
→ waiting0801:當初賣這麼多套 結果現在剩下玩的人口數...真囧 07/31 10:28
推 maoimaoi21:低階都在打正面 空投不太行 神族就比較吃香 07/31 10:29
推 jack19931993:萬事扯Pimba就對了 絕對不是自己太菜 是Pimba 07/31 10:29
→ Ethansmi:對阿 樓上說的沒錯 我就是這樣T^T 07/31 10:30
推 bluegates:樓上的RP呢~~(敲碗) 07/31 10:34
→ Ethansmi:替代役中心十點半熄燈嘛~今天傳就是了(我試試replaystats 07/31 10:37
→ Ethansmi:好了 我回在原來那篇了 07/31 14:15
推 ColdP:mMm的組成一堆一階二階兵, 但P的DeathBall有三個有三種以上 07/31 14:22
→ ColdP:的三階科技兵, 打不過正常; 同樣的補給單位, T全換大和但P陣 07/31 14:23
→ ColdP:容不變的話, 就換P被平A。 07/31 14:24
→ ColdP:今天抱怨P前期騷擾太Imba讓T完全沒機會把科技攀上去, 這樣的 07/31 14:25
→ ColdP:論點是完全合理的;但抱怨低階兵壓不過高階兵就顯然有問題。 07/31 14:26
推 ColdP:就像在Dota抱怨"為何我的Sup在後期打不過對方的Carry",在MTG 07/31 14:29
→ ColdP:抱怨"為何我的快攻Deck到後期完全應付不了控制/組合技Deck" 07/31 14:31
→ zseineo:T抱怨的點一直是我們沒有轉出高階兵的手段 07/31 14:33
→ zseineo:只能拼了命用低階兵打 四年來都如此 07/31 14:33
推 ColdP:在WC3版抱怨"為何我的狂狗海打不贏對方的無限牛陣"一樣 07/31 14:34
→ zseineo:T imba weak,buff T plz 07/31 14:36
推 TheMidnight:我也想用機械化出坦克大和打啊 07/31 14:37
→ zseineo:會抱怨低階兵打不過高階兵也是自然而然，因為我們只有低 07/31 14:37
→ zseineo:階兵能用 07/31 14:37
→ TheMidnight:沒三礦怎機型化 07/31 14:37
→ zseineo:星海二有多久我就想看機械化打P有多久 可惜每次都是曇花一 07/31 14:38
→ zseineo:現。 07/31 14:38
→ zseineo:雷神王用雷神轟暴MC、大頭海用坦克輾平Naniwa、到最近大帝 07/31 14:39
→ zseineo:對經典... 07/31 14:39
推 kira925:雷神王那個也是因為Patch 雷神砲變純技能太IMBA了 07/31 14:56
→ kira925:大頭海那應該是他自己找樂子 BB勇那個開局比較值得研究 07/31 14:57
推 bluegates:bb勇的要試試怎麼樣不需要那麼偷也能過渡到中期 07/31 15:00
推 kira925:重點還是那個14槍一雷一船前壓就是.. 07/31 15:06
→ kira925:然後其他圖能不能一樣用法也是個問題 07/31 15:07
推 bluegates:嗯嗯 地圖也是重點 但是能發展出特定地圖能用機械化 07/31 15:10
→ bluegates:對抗神族我也很滿足了XD 07/31 15:10
→ zseineo:說是PATCH 那時候也只有雷神那樣打.. 07/31 15:11
→ zseineo:雖然那個PATCH被取消的挺快的我記得 07/31 15:11
→ zseineo:大頭海那個是想到就拿出來講了...不然也沒什麼可以舉的了 07/31 15:12
→ zseineo:一年能看到一場我也很滿足了...（當然不滿足(╮╴□╴)╮ 07/31 15:15
推 kira925:因為真的很IMBA 45秒一次 一發300點 被打的單位直接定死 07/31 15:16
→ kira925:在小圖很容易就變雷神一波 07/31 15:16
→ kira925:不過整個WoL的patch都相當混亂 也很難說這patch的對錯 07/31 15:18
推 Ethansmi:還有另一個點是T的高階兵都被P剋死死的也是造成他們持續 07/31 16:12
→ Ethansmi:用MMM打到底的原因之一吧 頂多加個鬼子(但其實也很賭EMP) 07/31 16:12
推 Ethansmi:感謝阿法的"不要記流程"建議阿 下午玩起來很爽XDD 07/31 16:56
推 APM99:阿就輸在Pimba阿 當然怒 07/31 17:27
→ Emerson158:奈奈給了總結 07/31 17:30
推 d200190:說好的乳奈盃呢? 07/31 17:34
→ Emerson158:乳糖不耐症 07/31 17:41
推 ernova831:大和打P死球用平A.... 是當P不會放閃電反饋就是了... 07/31 18:08
推 kira925:你如果說暴風虛空還是回事 閃電反饋.... 07/31 18:10
→ kira925:剩下350點的大和依然是個很硬的單位阿... 07/31 18:11
推 ernova831:對很硬 但也只能硬扛4次閃電 還要賭對方佛心來著沒直接 07/31 18:17
→ ernova831:WZZZZZZZZZZZZZZZA叉爆家裡 07/31 18:17
推 kira925:大哥 四次閃電 你要對同一隻連電32秒耶.... 07/31 18:25
→ kira925:不是說大和很能散 但是連續全吃四把閃電..... 07/31 18:26
→ kira925:然後又繼續追加條件 你到底是要討論大和很硬還是討論多線? 07/31 18:26
→ kira925:歐對，四把還不會死 你需要五把(350=80*4+30) 07/31 18:27
推 ernova831:5把吃不下 所以說能硬扛4把 這樣講有問題嗎?? 07/31 18:33
推 zseineo:有 大概第二把電完的時候會戰早打完了 07/31 18:36
推 bluegates:大和的對手是暴風啊 怎麼會拿閃電出來@@ 07/31 18:39
推 kgb1019:怎麼看都是出暴風比較有得戰=.= 07/31 18:39
推 ernova831:上面是講T全換大和打P死球可以平A 我只是順著這點講下去 07/31 18:42
→ zseineo:死球裡面能對空的就追獵跟電 平A難度還好啊... 07/31 18:45
→ zseineo:喔我忘了白球。 07/31 18:45
→ zseineo:雖然這討論蠻虛幻的就是 印象中沒看過這場面 除了 07/31 18:46
→ zseineo:MVP被沖馬桶那次 07/31 18:46
推 kioh:恩...以大和的輸出跟速度，慢慢磨就好了 07/31 18:48
→ Ethansmi:出坦克啦 坦克好玩耶 07/31 18:48
→ zseineo:你是說用閃追風箏大和嗎www 07/31 18:49
推 ernova831:MVP還有出鬼子多少可以限制HT 全大和沒鬼子P還跟你客氣? 07/31 18:49
→ kgb1019:T全換大和打P死球可以平A <-是打白球 還是打P所有單位啊 07/31 18:52
推 zseineo:一般死球吧 狂戰追獵白球巨像ht (? 07/31 18:53
→ kgb1019:如果是指大和 白球PK 大和可以平A 那電兵跟wzza怎麼進來 07/31 18:53
推 ernova831:這你去問ColdP囉~這是他提出來的 07/31 18:54
→ Ethansmi:用單位測試試一下嘛........ 07/31 18:54
推 kira925:如果是要說ColdP的全換大和理論 那應該是死球贏XD 07/31 18:55
→ ernova831:這種測試一個人辦不到吧www 07/31 18:57
→ zseineo:可以啊 反正大和只要平A 控P這邊放閃電就好 07/31 18:57
→ kira925:但贏的原因不會是閃電 是閃追用數量硬換被FB的大和 07/31 18:57
→ zseineo:T imba weak 大和BUFF不能等 07/31 18:58
→ kira925:不過我記得測試地圖可以做放A測試阿.... 07/31 18:59
→ zseineo:可以 07/31 18:59
推 ernova831:你說的那種測試法會變成P有先手優勢 而且會有部分大和不 07/31 19:01
→ ernova831:會跟上去反擊-----地圖編輯器的狀況 07/31 19:02
推 maoimaoi21:大和會贏吧 除非死球裡面不包含巨象 07/31 19:03
→ zseineo:大和那個射程也很難不會被先手 07/31 19:04
→ zseineo:單位測試這張圖可以讓對面的單位朝某個定點A 07/31 19:04
→ maoimaoi21:閃電打大和用處不大 不討論暴風的情況下 以前wol都是用 07/31 19:05
推 bluegates:我也是覺得大和會贏 不過討論這個感覺沒什麼@@ 07/31 19:05
→ maoimaoi21:虛空 追獵應換只有在大和不多的情況 07/31 19:05
推 kira925:就是個太夢幻的場景 HotS Beta曾經有段時間人族大玩機械化 07/31 19:06
→ kira925:那個時候好歹也是坦克鬼子大和火車維京 純大和大概只有MVP 07/31 19:06
→ kira925:那次決賽做過 07/31 19:06
→ bluegates:那是因為戰犬在吧XD 07/31 19:06
→ kira925:不是 那時候已經是Patch 7還Patch 8吧 戰犬已經砍掉了 07/31 19:07
推 maoimaoi21:Ds天梯跟大hero打過一場skyterran 用大和把航母yamato 07/31 19:07
→ kira925:那時候好像是火車人是純機械單位 機械攻防空地一體 07/31 19:07
→ maoimaoi21:打光 後來打到50分鐘才贏 印象深刻 07/31 19:08
→ kira925:那時候超噁心 那幾個玩Beta的各種城市化.... 07/31 19:08
→ bluegates:那豈不是現在的火車人還比較強 07/31 19:08
→ kira925:現在的比較弱歐 07/31 19:08
推 ernova831:MVP那場也不是真的純大和 他還有出鬼子阿 07/31 19:09
→ kira925:純機械的火車人雖然不能加血 可是白球摸他不會痛 07/31 19:09
→ maoimaoi21:不過那時兩邊都有意思玩 四礦前幾乎沒開戰 07/31 19:09
→ bluegates:航母跟大和打就是一個很花的畫面XD 07/31 19:09
→ kira925:應該說比較不痛不是不會痛 07/31 19:10
→ bluegates:沒想到白球 可是我覺得能加血的timing attack比較強 07/31 19:10
推 maoimaoi21:總之不考慮vs單位的話 大和應該都打的贏 07/31 19:11
推 kira925:....突然發現ColdP應該是對的.... 07/31 19:18
→ kira925:感謝有人提醒我追獵打大和是多蛋疼的事情..... 07/31 19:18
推 jack19931993:DS那場不是跟洪安嗎? 07/31 19:41
推 ummba:所以p出什麼剋大和海 07/31 19:45
推 kira925:暴風虛空 07/31 19:47
推 TCMango:真的 07/31 19:49
推 ColdP:可能是SC1的地面AA的強力讓大家記憶猶新, 所以才會覺得地面 07/31 19:52
推 maoimaoi21:忘了XD我只記得是個風騷帥氣的神族！紅安也很有可能！ 07/31 19:52
→ ColdP:AA能把P T 2族的重空打下來....實際上SC2已經大幅削弱了地面 07/31 19:53
→ ColdP:AA的能力, 同資源的單位互打, 重空單位只有空中AA才能取得優 07/31 19:55
→ ColdP:勢。 07/31 19:55
推 ColdP:而T真的產出大和艦隊的話, P的安全反制是暴風+HT打帶跑, 而 07/31 19:58
→ ColdP:且HT的Feedback要用來破壞PDD而不是拿來對付大和; 虛空+HT乍 07/31 19:59
→ ColdP:看下之下也能對付大和, 但前提是HT必須要在虛空數量被大和砲 07/31 20:01
→ ColdP:消掉前就先反饋掉大和的能源, 而且虛空的聚焦稜鏡使用的Timi 07/31 20:02
→ ColdP:-ng要非常精準, 太早太晚開都還是會導致虛空全滅的結局; 而 07/31 20:04
→ ColdP:且對方還不能有Ghost, 如果T拿1-2架大和的空間去換Ghost支援 07/31 20:05
→ ColdP:, 虛空/HT的組合瞬間就被破了。 07/31 20:06
推 ColdP:其實說這麼多, 這些東西開個單位模擬器測試花半個小時就能知 07/31 20:09
→ ColdP:道結果了。或許BZ在SC2的環境平衡做的不是很好, 但SC2的單位 07/31 20:10
→ ColdP:與單位間的點對點平衡卻無疑是做的很精巧的; 這也是為何BZ近 07/31 20:11
→ ColdP:來的Patch完全不去動各單位的三圍, 而都是在移動速度/升級需 07/31 20:12
→ ColdP:求/技能交互作用這些與Micro與Macro有關的事項上打轉, 其來 07/31 20:13
→ ColdP:有自。 07/31 20:13
→ jumboicecube:很好的觀點。不過照這樣說的話，就是BZ鐵了心 07/31 20:31
→ jumboicecube:要維持目前的相剋性與遊戲機制，試圖靠數值和操作性 07/31 20:31
→ jumboicecube:來做出新的遊戲內容了 07/31 20:32
推 kdashli: 07/31 22:55
→ A1pha:快報了XD 08/01 13:09
→ jumboicecube:快爆了，就拿一些議題討論讓它爆XD 08/01 19:37
推 jumboicecube:很多人討論過要如何處理二代現在的平衡困境 08/01 19:43
→ jumboicecube:主流想法之一就是試圖去減緩現在遊戲引擎太高的輸出 08/01 19:44
→ jumboicecube:"巨像會和地面部隊碰撞"等等都是屬於這類的想法 08/01 19:45
→ jumboicecube:想辦法讓調低DPS，或是讓單位無法順利地自動展開 08/01 19:45
→ jumboicecube:可以提升選手的鑑別度(必須要手動拉)和微操的重要性 08/01 19:45
→ jumboicecube:但是從ColdP的說法衍生下來，BZ很可能是完全反向操作 08/01 19:46
→ jumboicecube:既然大部隊必需維持操作簡單，那就從相剋性下手 08/01 19:47
→ jumboicecube:降低兵種轉型的難度、增加轉型初期的效益，以及完全 08/01 19:48
→ jumboicecube:轉型後的威力，所以會卯起來調整細部數據 08/01 19:48
→ jumboicecube:或許有機會成功，但我還是覺得目前的狀況下 08/01 19:49
→ jumboicecube:新兵種或是全新的meta是必要的。等LotV會比較實在XD 08/01 19:49
推 zseineo:等LotV實在是又期待又害怕受傷害 08/01 20:31
→ A1pha:是啊 不成功變成仁…除非他們又要再追加資料片… 08/01 21:12
推 zseineo:我一直在想即時戰略能不能像DOTA那樣弄很多單位來讓他 08/01 23:59
→ zseineo:動態平衡XD 08/01 23:59
推 bluegates:即使戰略因為不能ban對方單位所以沒法這樣搞吧 08/02 00:01
推 adi5566:我也很難心平氣和的爬梯 08/03 02:30