Re: [問題] 外行人想問一下CS競技

[hn12404988 (13e)]

※ 引述《snes6303st (XD)》之銘言：
: 其實也只是跟朋友聊到感覺亞洲人比較會打電動
: 我就覺得奇怪CS怎麼厲害的隊伍都是歐洲來的
: 但是LOL、SC2好像又都是韓國人的天下
: 有韓國人比較不會打CS的八卦嗎？
: 還是獎金不夠多不想打？
: 我還記得古早小時候還聽過台灣有CS隊伍中有女生 然後好像也打得不錯才上新聞
: 外行人誠心問卦 純閒扯XD

以下是一些個人感想

非常能夠理解一般人無法理解CS打到後面,那個競技是有多殘忍

連我沒有打到多後面,都他媽的開了眼界

先跳過我想講的直接懶人結論,為什麼亞洲CS如此不敵歐美東歐

答案一:競技環境差(高端低端隊伍太少,網路太差,線下賽經驗太少,玩家少)

答案二:因為這是CS

答案二且聽我娓娓道來,如果去看星海或LOL的比賽,不管區域或大型賽事

冠軍是會更換的,一年內如果10場賽事,可能A隊得2場冠軍,B隊3場...etc

但NIP從CSGO以來,創造連續85(84?)張線下地圖勝利,第一個要注意的是"連勝"不中斷

第二個是"地圖數",不是BO3搶二勝利的局數,是每一張的地圖
(先讓我恭喜一下VG這幾天奪EMS冠軍,終於破了NIP冠軍魔咒)

NA'VI在1.6時期也打出了一整年包辦冠軍的黃金時期

說這些是要表示,在CS的競技世界,一旦五個天才被組成了,該需要的要素都齊全了

那種無堅不摧的恐怖實力,外星人般的反應,異於常人的冷靜,細膩的戰術

讓我想到一個老外鄉民說的,"在其他遊戲,如果你遇到的對手是50分

那你只要做到51分就可以贏他,在CS你只會遇到100分對手,如果你沒有達到100分

跟他們對打只是去給他們表演個人秀"

韓國,中國,日本,台灣這邊,不是沒試過去跟歐美東歐競爭CS

只是那種完全被海放的差距,就算跪在街上求人打CS也知道找不出天才了

變成自己找別的FPS來比,事實上是聰明的,除非祈禱中的五個CS天才突然出現

去跟歐美東歐競爭只是在浪費資金,說真的,那邊已經很多成熟的隊伍了

其實連參加資格都打不進去的

不過現在亞洲第一個CSGO大型賽事(香港競技),就限制只有亞洲隊伍,不失一種方法

答案三:LOL,SC2那種技術性沒有CS高(開放噓),造成隊隊努力有機會,冠軍常更換

CS從來就不是一個"人人玩得很高興,只要努力就能變職業選手"的歡樂遊戲

先不管技術,基本上你一生出來,基因就注定是不是一個打CS的料了
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這幾天VG冠軍的重播,很喜歡1:44:45秒那局smithz精彩的AWP一對三逆轉勝,超讚

http://en.csgo.raidcall-emsone.com/video/0c6057c0e11e71fc/

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.240.57.70
→ hn12404988:上上禮拜NIP從要被踢出小組,傳奇逆轉到奪下冠軍寶座
→ hn12404988:關鍵的一役,7分鐘懶人版,http://ppt.cc/5EGL
推 carywarp:NiP這次也差一點重演上次的逆轉秀，差臨門一腳
→ moonpaper:LOL會持續改版,每次改版 某些腳色就殞落了 也會有新角色
→ moonpaper:出現 DOTA遊戲,你無法1打5 這是個團隊遊戲 :)
推 AsakuRacing:可是最近的RC EMS One Summer NiP又敗給V.p了 Q_Q
推 silver00:dota類型比較著重戰術和對遊戲的理解，FPS真的很看天份
推 genius945:不否認CS的技術性,但我也認為你太小看LOL跟SC2的技術性
推 AsakuRacing:應該是說在射擊遊戲 一對一下 55/45的差距就有一方被
推 AsakuRacing:秒殺了 而SC2/LOL往往還有得打一下子
推 AsakuRacing:不過不同遊戲不該互相比較 就像比較網球 羽球 桌球
推 Fairytale929:DOTA跟即時戰略秒殺要神裝..CS拼秒殺只要夠準有槍
→ Fairytale929:面對對方都是頂尖強者 有時5個輪番上陣都可能殺不死
→ Fairytale929:他們一個 勝負往往就只是在4~5發子彈而已
推 Happpppy:借問一下 我以前是玩 CS1.6的 快畢業了 想重溫一下CS系列
→ Happpppy:請問現在都在玩哪款呢@@
推 c74325437:csgo可以來玩看看  衝衝人數 XDD
→ UltraKill:SC2技術性沒CS高???                  天啊~~~~在說笑嗎
推 ohmygodha:其實我覺得CS沒有到壟斷 從2008年到2012最強的隊伍大概
→ ohmygodha:稱霸一年就是很久了
→ ohmygodha:可是CS的難度是真的很高 大家看到畫面很容易直覺想到
→ ohmygodha:夠準 槍夠硬 反應快就是老大 可是他吃團隊的成分很重
→ ohmygodha:時間差一出現 get_right也可能get nothing
→ ohmygodha:然後賽事強度跟多寡真的差很多 很多情況都需要經驗
→ ohmygodha:你沒碰過你就很難去思考怎麼解決
→ ohmygodha:然後韓國中國曾經有世界前三拉 被海放的是日本跟台灣
推 juiclykiller:我看的比賽CS看到人零點幾秒就可以改變情勢
→ juiclykiller:很少在對射互尬的
推 RickyRubio09:真的完全比個人能力的就是即時戰略阿，至少SC2的技術
→ RickyRubio09:需求比dota類型遊戲高多了。
推 ohmygodha:對射互尬的情況真的太少了 厲害對手會很聰明讓你難以好
→ ohmygodha:好拚槍 不斷去破壞你的節奏
推 kerbala:也不完全是個人單兵 一個小小的team work都可以讓你連開槍
→ kerbala:的機會都沒
→ kerbala:FPS很吃反應  跟DOTA類型遊戲無從比較 但兩者都吃技術
推 b34mac2:CS算很好上手了 只是天分是學不來的 DOTA那種難上手多了
推 ohmygodha:CS真的好上手 滑鼠拿槍瞄準 鍵盤左右移動 國小生也會
→ ohmygodha:所以才給人乍看之下沒什麼的感覺
→ ohmygodha:至於FPS吃不吃反應 基本上我覺得不要太差 你站位好 槍架
→ ohmygodha:在好位置 時間差抓的準 反應速度就不是唯一 而且還有準
→ ohmygodha:度問題
→ ohmygodha:最近看訪問AVA冠軍隊文章 對於"反應"的這個回答 可參考
→ hn12404988:"個人感想",在我心目中CS技術性是第一,歡迎大家討論
→ hn12404988:sc我只有在新中正那時候打很多,算對sc1理解也蠻深的
→ hn12404988:sc2我想遊戲時數不到200小時吧,也不像sc1都在看比賽DEM
推 ohmygodha:我比較沒碰戰略 所以很難去比較 不過我覺得FPS這種的技
→ ohmygodha:術性 很難用單純只用K/D值這種數據去顯示出來 很複雜
→ hn12404988:大概鑽研的越深,越覺得難吧,六七年前的我
→ hn12404988:一定也會說"sc1的技術性比cs1.6高"
推 ohmygodha:我只是打打MIX那種雜魚 可是偶爾看到高手打 發現他們槍
→ ohmygodha:能夠硬 都是建立在很多良好的判斷上 而不是亂拚槍
推 victor5517:那CS跟QUAKE哪個技術性比較高?
推 wyiwyi:cs>sc2>lol
推 AsakuRacing:Quake有1V1跟多打多 你指哪一種?Quake武器也比較多樣
推 AsakuRacing:以前看Quake選手在各種距離切換武器 看得目不暇給
推 JEON:SC是打單挑的 跟團體沒辦法比
推 AsakuRacing:也曾經有Quake選手投入到CS 可是成績普通 兩個本質上
推 AsakuRacing:還是有很大的不同 Quake更重反應跟地圖道具的掌握
推 lordlpg:亂入上禮拜的 FACEIT 線上賽決賽，Q3 俄國老將 evil 連勝
→ lordlpg:當今 QL 王者 rapha, cypher, cooller
→ lordlpg:http://www.twitch.tv/faceittv/b/420672977?t=8h03m55s
→ lordlpg:更正一下沒有 cooller
推 Xargon:韓國的CS,就像是日本的PC Game! 不被重視很難會頂尖
→ Xargon:但他有自己頂尖的東西
推 z83420123:SC技術性絕對比CS高 CS是天賦很吃重
→ abc2090614:SC應該說流程比技術重要吧
→ UltraKill:SC的流程算基本 CS比較可貴的地方在於團隊搭配吧
推 ohmygodha:我很好奇大家說的CS天賦吃很重的天賦是只? 反應?準度?
推 jojoStar:n0thing表示:我應該是500分  其他隊友幫忙扣分
推 jojoStar:CS準度精確度才是一切  天生手歪的人根本不可能打多好
→ jojoStar:滑鼠握得穩 上下左右橫移能瞬間到自己想要的位置
→ jojoStar:光這個就不是所有人都做得到的
→ gohome0083:天賦指的是整體能力吧 判斷、思路、槍法、反應、組織
→ gohome0083:等等很多不同的能力綜合起來 而不是單指某一項能力
→ jojoStar:天賦: talent; natural endowments; genius; a gift
→ jojoStar:你講的 判斷 組織  是後天可以練的
→ gohome0083:那一項不能練？有沒有天賦 會影響到的是你能達到的境界
推 Happpppy:所以CS:Source沒有人在玩噢@@?
→ UltraKill:CS:S還有阿
推 Happpppy:是噢~因為看比賽好像都比CS:GO(? 我脫離好久了:( 等口試
→ Happpppy:完再來玩玩看~
推 juiclykiller:有人跟我一樣手感不對嗎?以前1.6只調靈敏度
→ juiclykiller:用電腦教室滑鼠都嚇嚇叫 PK場拿AK第一槍一定爆頭
→ juiclykiller:玩SF的同學真的很泡 跳跳跳子彈都出螢幕了XD
推 kevincfvgb:一直跳，好不舒服
推 Gura:別這麼說..人家可是亞洲室內暨武藝運動會電子競技指定項目
→ ohmygodha:樓上檸檬汁好喝!!
→ ohmygodha:說到天賦 一提出來大家看法就不太一樣了 我覺得CS因為影
→ ohmygodha:想勝負的因素有點複雜 所以你很難直接說出哪一點 可以像
→ ohmygodha:棒球投手→有球速=天賦 籃球選手→彈跳好=有天賦
→ ohmygodha:你CS不多打個幾場 然後什麼層級的對手 根本很難判斷
→ ohmygodha:我甚至覺得個性也是天賦的一種 不然怎麼談團隊合作
→ Jiangyande:好久沒聽到炮這個形容詞了...