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Epic Games創始人炮轟Steam:30%抽成高到毫無道理 http://news.sina.com.tw/article/20170825/23607350.html   在今年的科隆展遊戲開發者大會上,虛幻引擎公司Epic Games聯合創始人Tim Sweeny 直接點名批評了Steam平台。他批評V社不應該抽取30%的分成,這個比例是在太高,不合 理。他認為即便是8%的分成,Steam也能盈利。   Tim Sweeny在現場以激烈的言辭痛批了遊戲數字營銷市場的不正之風,認為經營者對 金錢過於貪婪:「遊戲的市場系統非常不合理,所有的應用商店(app store)都要從每 筆交易中抽成30%。這很奇怪,因為Mastercard和Visa只收2%-5%就肯為你服務了。」   接著Sweeny直接點名批評了Steam和GOG。根據Sweeney對兩者運營成本的估計,他認 為高達30%的抽成高到毫無道理。Sweeny解釋說,「CDN(內容傳遞網路)的成本僅僅是你 收入的1%。基於這一現實,很難理解應用商店會需要超過7%-8%的抽成。我認為在這種分 成模式下仍然可以順利經營一家應用商店,並賺到不少利潤。所以說它們根本就沒發揮應 有的功能。」 ==== 這說法其實蠻好笑的,竟然拿信用卡來比。 人家信用卡是你在消費呀! steam和GOG這種是人家幫你處理所有有關賣遊戲的事,幫你宣傳,幫你打廣告,幫你把遊 戲送到用戶用上,還幫你維護和處理更新檔。 他竟然認為就只是信用卡公司或是一間普通商店。 說真的,嫌人家抽成抽太多,自己打廣告,自己弄通路,自己發賣呀! -- 我的故事可不那麼讓人覺得舒服。它不是那種有著甜蜜歡樂情節的幻想小說。 我的故事充滿了混亂而又難以察覺的陰影,充滿了瘋狂和噩夢, 和那些不再自欺欺人地生活的人們一樣。 ──赫曼‧赫塞── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.139.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1503785259.A.EB7.html ※ 編輯: wizardfizban (1.170.139.167), 08/27/2017 06:09:43
t77133562003: STEAM 抽的蠻合理的全球金流一次搞定 強 08/27 06:10
z83420123: 反正現在30%是公定價 08/27 06:16
likol: 三成的確是蠻高的,但沒辦法...人家用戶多 講話大聲 08/27 06:22
wizardfizban: 樓上 別忘了那些賣不好的遊戲也是比照處理的 08/27 06:25
wizardfizban: 如果steam把不熱門的全砍了 成本一定降很多 (笑) 08/27 06:27
hnjsh: 當伺服器維護是免錢的吧 08/27 06:27
pppli: 商人就是奸 30真得太扯 08/27 06:52
bloodruru: 不認同廣告的部分...實際上這跟google一樣 一翻開有一 08/27 07:11
bloodruru: 億項項目 實際上我了不起能看前面一千項而已 後面的一 08/27 07:12
bloodruru: 定是不會去看的 08/27 07:12
Innofance: 不是說零售抽成更高,不爽就學EA自己來R 08/27 07:13
t77133562003: steam 把銷售這塊一次解決 你只需要專心在產品 反 08/27 07:18
t77133562003: 正上架之後 08/27 07:18
t77133562003: 一樣可以找其他的通路商or零售賣key %數就有差了 08/27 07:21
t77133562003: 不過大多都不會自找麻煩 都丟給steam就好 08/27 07:22
wizardfizban: 不認同廣告部份? 你是不是沒用過探索佇列這功能? 08/27 07:25
wizardfizban: 我在探索佇列中買了不少聽都沒聽過的遊戲 08/27 07:26
yukari8: 不熱門的砍掉 成本應該沒差多少 下載 討論 上傳圖片等等 08/27 07:37
yukari8: 都會佔走伺服器資源 而且不熱門吃的資源量遠比熱門的高 08/27 07:38
yukari8: 真的想降成本應該把熱門可是賣超便宜沒虛寶能交易的砍掉 08/27 07:40
wizardfizban: 以量取勝也是有不少盈利的 怎反而要弄掉這塊呀 08/27 07:45
ccpz: 看看 rockstar 一開始下載 GTA5 那種鳥速度,他們以為 CDN 08/27 07:55
ccpz: 不用錢嗎 08/27 07:55
yukari8: 能加減賺就不弄掉怎麼會想砍不熱門的... 不熱門的幾乎吃 08/27 08:01
yukari8: 不到伺服器資源阿 有賣一樣STEAM有賺 砍掉反而零頭少了 08/27 08:01
greg7575: 實體商品也是三成。這北七在叫什麼 08/27 08:32
t77133562003: 石田三成 08/27 08:43
C00L: 不爽不要給steam賣阿 自己賣 08/27 08:56
C00L: 現在很多人只在steam選遊戲 08/27 08:56
C00L: 你不在steam上面出 TA搞不好連5成都接觸不到 08/27 08:56
C00L: 所以說有些人連自己跟著罵啥都搞不清楚 08/27 08:56
Aionios: 騰訊想搞自己的發行平台,所以叫小弟epic先出來抱怨steam 08/27 09:02
BlackBird: 之前有款遊戲,更新檔把自家流量搞到爆炸,結果變成買 08/27 09:03
BlackBird: Steam版的可以先更新,官網版的倒是得等分流或P2P。 08/27 09:03
a1030820308: 我就被R星實體版爛下載逼得原價重買一份steam版GTA5, 08/27 09:09
a1030820308: 服務品質差這麼多抽3成很合理 08/27 09:09
wlwillwell: 這個發聲的時機與內容很有趣也很敏感,目前是騰迅小弟 08/27 09:16
wlwillwell: Steam擁有超強的玩家基數,高穩定的伺服品質 08/27 09:16
wlwillwell: 更幫遊戲商打通全世界的市場與貨幣流通問題 08/27 09:16
wlwillwell: 研發遊戲跟做通路是差很多的 08/27 09:17
w3160828: 騰訊抽更多吧,怎不去怪爸爸 08/27 09:24
phantom0414: 看完留言是有多少人不知道Epic Game的遊戲有自家平台 08/27 09:29
phantom0414: ... 08/27 09:29
phantom0414: 而且epic games的東西本來就沒在Steam上賣 08/27 09:31
r85270607: EPIC launcher沒試過,不過我把這事當宣傳操作看 08/27 09:37
Sinkirou: 不爽不要用 08/27 09:39
asd235s89: cdn 要滿速才是重點 08/27 09:43
madeinheaven: 騰訊WeGame的開發商分成也是抽30% 08/27 09:47
bule2006: 30%確實抽很多啊...... 08/27 09:49
TotalBiscuit: 之前某台灣開發商不是說他們被抽到60%? 08/27 09:51
devilshadow: 30%抽很多是用感覺的嗎 08/27 09:52
freedy0: 好像看到了鬍鬚張… 08/27 09:53
lpdpCossette: 出篇新聞打打廣告 08/27 09:53
t77133562003: 用合作夥伴的概念 30%多嗎? 反正會上的都評估過了 08/27 09:56
t77133562003: 在這聊好像沒啥意義就是xd 08/27 09:57
iecq: 30%合理吧,光是提供網路流量讓玩家下載這項 幫遊戲商省很多 08/27 10:05
saulong: 那還不用個只抽10%的平台來瞧瞧? 還不打死steam? 08/27 10:07
sumoncat26: 實體遊戲其實也差不多,店面光碟等等 08/27 10:08
WuDhar: 這新聞八成跟騰訊脫不了關係,而且我管他抽幾%,對消費 08/27 10:09
WuDhar: 者而言誰便宜好用就跟誰走啊,steam以前爛到爆的時候怎 08/27 10:09
WuDhar: 麼不跳出來靠杯一下 08/27 10:10
r85270607: 接著就是WeGame的傳銷消息嗎? 感覺EPIC像打手 08/27 10:11
tio2catalyst: 通路30%還好,要在便利商店賣也是30%左右 08/27 10:13
KHopper: 看EPIC背後有誰就不覺得意外了 08/27 10:14
Porops: Steam是把開發商的通路抽成降到30%.....Steam剛出的時候根 08/27 10:26
Porops: 本還是靠實體通路的時代,在通路上抽了50%是基本 08/27 10:26
Porops: 怎麼不看那個年代背景 08/27 10:26
iuzdy0213: 不看epic還以為是騰訊發的呢 08/27 10:34
hjc543: 原本不就是傳統通路抽成太多,才弄出數位販售的嗎 08/27 10:45
x61s: 如果epic背後不是中資而是歐美外資 怎樣靠杯也不會有這篇了 08/27 10:48
vi000246: 台灣的百貨公司也是抽30% 08/27 10:48
RuinAngel: Steam 分成幾%可以營利關她屁事XD難到要追求營利最小化 08/27 10:50
cu2bo2: 記得之前板上還是哪裡,有在討論廠商自己銷售的成本問題, 08/27 10:54
cu2bo2: 花錢買流量,更新啥的很花錢,但是/了好幾個關鍵字都沒找 08/27 10:55
cu2bo2: 有板友也有印象? 08/27 10:56
x61s: 有人說通路抽50%是基本 認為STEAM30%屬於"降低" 08/27 11:02
x61s: 但實體通路所負擔的成本遠超過虛擬 尤其如果是買斷而非寄賣 08/27 11:02
x61s: 店家則又有庫存壓力 更別提兩者overhead的差距 08/27 11:02
x61s: 一個通路的真正價值在於集客能力 開發商轉向虛擬不是因為 08/27 11:02
x61s: 通路抽成較低 而是虛擬通路能讓它們接觸到更多的消費者 08/27 11:03
Porops: 實體通路成本大於虛擬又不是虛擬通路的錯...?而且你可以加 08/27 11:09
Porops: 價賣阿,PS系普遍都是實體比數位貴一截的 08/27 11:09
x61s: 你忽略我最後一句話 08/27 11:11
Porops: 至於負擔的成本,我不太確定你怎麼量化Steam包辦未來永久 08/27 11:11
Porops: 下載跟負擔更新,跟雲端存檔還有更多功能成本的。這些東西 08/27 11:11
Porops: 真的比實體運作成本低嗎? 08/27 11:11
Porops: 因為我還沒打完... 08/27 11:11
x61s: 「Steam是把開發商的通路抽成降到30%」 這句話沒有意義 08/27 11:12
x61s: 你自己都說有時代背景了 也該知道"降成本"根本牛頭不對馬嘴 08/27 11:13
x61s: 更多接觸消費者的機會 + 更好的體驗 + 該通路所需毛利 08/27 11:14
x61s: 製造商選擇在哪個通路上架 是上述三者總和的結果 08/27 11:14
Porops: 成本是相對的,我那句跟本沒要討論實體跟數位的背後的成本 08/27 11:15
Porops: ,對開發商來說就是不同的抽成等級 08/27 11:15
x61s: 為什麼要上架 重點一直都不是成本 屬於計算後動態的綜合考量 08/27 11:15
Porops: 照這樣來說現在Steam比實體商有更多接觸消費者的機會不是 08/27 11:16
Porops: 應該漲抽成嗎? 08/27 11:16
x61s: 所以你突然提了一個STEAM降低成本我覺得很無謂阿 08/27 11:16
Porops: 因為綜合效益看起來Steam就是效益比較好抽成又更低阿,怎 08/27 11:17
Porops: 麼看都是降成本 08/27 11:17
x61s: STEAM綜效值不值30% 已經超過你原意的表達 我也沒想討論這點 08/27 11:21
x61s: 你現在要解釋成這個意思 那也沒有繼續討論的意義 08/27 11:21
x2159679: google商店跟appSTORE不是也是30%嗎 08/27 11:23
wizardfizban: 嗯 30%是公訂價了 通路差不多都收30%左右 08/27 11:23
x2159679: 要討論30%合不合理的話感覺根本可以弄成一篇論文了 08/27 11:26
Porops: 綜效值從開發商的角度來看全都是成本,你到底在講什麼.... 08/27 11:32
oas: Epic games,Inc.怎麼會沒遊戲在Steam賣?! 自家平台只賣2款... 08/27 11:41
oas: 而且Epic Games Launcher算平台嗎? 跟Steam不能比吧?! 08/27 11:43
Butcherdon: 老實說我數度想要回鍋PoE 但是一想到client下載器那種 08/27 11:44
x61s: 綜效是正項(誘因)與負項(成本)相抵後的量化結果 哪只有成本? 08/27 11:44
x61s: 如果為了圓自己最初幾句推文 要擴大解釋成本等於綜效 08/27 11:44
x61s: 那你的時間應該花在wiki上編輯解釋 而不是對我洗腦你的解釋 08/27 11:44
Butcherdon: 鳥速度和低穩定性 和steam版的下載完全不能比 又作罷 08/27 11:44
oas: 或許業界的30%可以討論 下降或許買家得利 但目前在Steam賣 08/27 11:45
Dcpp2015: Epic games不是主要賣他們家的引擎嗎? 08/27 11:46
oas: 應該是最好賣、無太多負擔和最多功能的~~ 開發商自己會評估~ 08/27 11:47
kuninaka: 拿信用卡比不對吧,銀行又沒提供你管理遊戲的服務 08/27 11:47
linjrming: Steam其實還要負擔零售序號的維護成本 08/27 11:48
kuninaka: 下載頻寬和行銷費用怎麼算? 08/27 11:48
kuninaka: STEAM的維護成本比VISA高太多了 08/27 11:48
kuninaka: CDN成本只有1% 他怎麼算? 08/27 11:49
kuninaka: GOG抽成不知道有多少,人家不太賺錢 08/27 11:49
x61s: 同意"CDN成本只有1% 他怎麼算" 這才是整篇最值得討論的點 08/27 11:52
BlackBird: GOG也是抽30% 08/27 11:55
e04su3no: 我只知到V社不在主力開發遊戲一定是steam害的 08/27 11:56
e04su3no: 躺著也能賺開發遊戲幹嘛 08/27 11:56
x2159679: 今年V社不是有卡片遊戲 08/27 11:57
kuninaka: 主力還是在開發遊戲吧 DOTA 和 CSGO 08/27 12:06
kuninaka: STEAM那個維護的人不會比遊戲人手多吧 08/27 12:06
r901700216: 說真的 Steam是方便的太可怕 我都不知不覺買一堆.. 08/27 12:07
RevanHsu: HL3早出了 就是Steam 08/27 12:25
j2squared: steam下載真的超快,看那gog的下載速度 08/27 12:37
qaz630210: 反正現在pc game沒有在steam上架我就不買不玩 08/27 12:57
tavern: CSGO是外包吧 所以常常被說不如親兒子DOTA 08/27 13:17
b916110226: 有種全球架設等同於steam品質的伺服器啊 08/27 14:51
cocowing: 他怎不出來說說SONY的PS和MS的XBOX抽幾成 08/27 14:53
rainlover: 30很高,但返校不在steam發行,能賺到現在1.4倍? 08/27 16:31
mathafaka: 抽成那麼多難怪不用做HL3 = = 08/27 18:07
RevanHsu: 自己老爸的wegame抽多少怎麼不拿出來一起噴 頗呵 08/27 18:38
tsairay: 人家賺很大,眼紅啦~ 08/27 19:04
area8: 說實在看看steam的下載速度再看看其他平台的下載速度,穩定 08/27 19:23
area8: 度等就很值那個價了,更何況在steam只要是好遊戲那評分效 08/27 19:23
area8: 應可以讓遊戲賺更多,糞game就洗洗睡吧 08/27 19:23
symeng: 幫忙行銷廣告通路販賣管理流量這樣30%不過分吧 08/27 19:58
C00L: epic game有自己平台又如何? 你不講就沒人知道的話 不正說明 08/27 20:14
C00L: 了這鳥平台根本沒屁用嗎? 某樓笑死人的邏輯 08/27 20:14
feanor0709: 能抽30誰願意抽8% 做慈善嗎? 08/27 20:42
yanwohlong: 才30%?很多?我有沒有看錯 08/28 07:05
cress0128: 說真的 如果沒有Steam 這個世界還在玩盜版 08/28 11:52
commandoEX: epic games launcher比uplay還慘吧,如果不裝unreal4 08/28 12:45
commandoEX: 開發環境還真不知道它 08/28 12:45
NgJovi: 推一下 08/29 00:19
hygen: 30%真的賺死,花1000元買遊戲,有300元給通路,問題是實體 08/29 12:07
hygen: 通路都不見得有這麼高的毛利了,網路上的通路成本更低吧? 08/29 12:07
hygen: 不是賺翻是什麼? 08/29 12:07
Butcherdon: PoE剛上steam還沒鎖區的時候 那個下載安裝速度大概差 08/29 14:13
Butcherdon: 50倍以上 不誇張 08/29 14:13
Butcherdon: 還會動不動就跟你說什麼檔案不完整 請重新檢查 再跑一 08/29 14:14
Butcherdon: 整天 08/29 14:14
Butcherdon: 說的是超爛的client下載器 Steam鎖區之後完全沒動力 08/29 14:18
Butcherdon: 這兩天不是在公測天命二嗎 暴雪算動視自家的吧 08/29 14:20
Butcherdon: 賣那什麼價格 1840 2790 3090 08/29 14:21
yadohime: steam比較算通路商吧 08/29 18:53
yoyun10121: 實體通路差不多20%, 再加上倉儲廣告要到30%一點都不難 08/29 20:03
rusa: 難怪一些擺明不更新擺爛的EA遊戲都不下架 繼續騙 09/04 07:17