看板 Steam 關於我們 聯絡資訊
玩家抱怨《Artifact》消費高,V社迅速做回應 http://www.yystv.cn/p/4213 憂心忡忡的玩家,反應神速的V社,以及難料勝敗的《Artifact》。 Valve社的《Dota 2》主題卡牌遊戲《Artifact》即將開始公開測試,不過很多玩家現在 已經失去了遊玩這款遊戲的勇氣,原因居然是那個很老套的理由:花費太高。 Reddit論壇昨天出現了一篇鼓勵玩家拒絕購買《Artifact》的帖子,而該帖目前已經收到 了4300多次支持。大量玩家在帖子裡講述對《Artifact》現行付費機制的擔憂和反對。而 另一篇帖子的標題更為直接:“《Artifact》,出師未捷身先死?”這篇帖子也獲得了 5100多次支持和1900多條評論。 http://alioss.yystv.cn/doc/4213/8df1fb8075bf7e8272864111e77681bc.png
在帖子下方,有玩家列舉了《Artifact》現有的付費機制: 1. 遊戲本體價值20美元。 2. 購買卡包需要花現金,而且沒有其他購買方式。 3. 玩家之間進行比賽需要付費購買門票。 4. 目前尚不支持玩家之間交換卡牌。 5. 可以在市場上用現金買賣卡牌,但是V社會從中抽稅。 除此之外,更令玩家們擔憂的是付費卡包的內容物。每個卡包中包含12張卡牌,其中必定 有1張英雄卡牌,其他卡牌則種類不限。極端不走運的情況下,你可能開了一個包卻只獲 得了1張自己已有的英雄卡牌和其他11張沒什麼用的牌,這也讓玩家們感到不安。 其中一位Reddit論壇用戶可能道出了許多玩家的心聲,他表示: “V社表現出的貪婪真的讓我很傷心。看到很多遊戲測評展示出的《Artifact》的複雜和 有趣讓我感覺有點動心,但是這套‘啥都要錢’的收費方式,現在正迫使我不去支持這款 遊戲。” 另有多位玩家表示,《Artifact》的遊戲本身很有趣,但是“事事要錢”這一點實在是讓 人不安,這次恐怕沒法“真香”了。 http://alioss.yystv.cn/doc/4213/2b5ea13389534185ff0dafe27a24429b.png
不過,V社在遊戲中也設計了一個可以獲得新卡牌的輪抽比賽模式。但是第一,進入這個 模式需要花錢;第二,由於玩家會不斷匹配到越來越強大的對手,他們很難在這個模式中 贏回自己的門票錢,只要輸掉兩場就要重新買票進入了。這兩點導致該模式的收益期望值 十分不理想。 對《Artifact》的收費模式感到不安的不止是普通玩家,就連職業戰隊的隊員也有所顧慮 。Team Liquid的職業選手Savjz發推特表示:“(《Artifact》的)付費屏障是個非常嚴 重的錯誤。” http://alioss.yystv.cn/doc/4213/7e9d31d7b41c18f802e4c3273818e782.png
針對玩家們的評論,V社迅速在官網上做出了回應。 V社首先表示,“大多數反饋明確說明了我們低估社群對測試初版內,部分未開放功能的 感興趣和關心程度”,接著對遊戲中部分未開放的功能進行了預先說明。 根據V社的說法,未來遊戲中將會包含一個不收門票的“休閒幻影輪抽”模式供玩家們“ 實踐想法或練習”,而針對重複獲得的入門英雄,會有一個回收系統允許玩家將英雄轉化 為門票。但對於玩家們所關心的其他付費問題,V社並未做出回答。 http://alioss.yystv.cn/doc/4213/87ce43dcd6e397ef220b8da64badd553.png
目前,針對V社的回應,Reddit論壇上的玩家們陷入了熱議之中。部分玩家認可V社的態度 ,認為這樣的聲明展示了V社的良心;另一部分玩家則依然擔憂,認為“即使有回收機制 也無法改變這遊戲高昂的付費要求”。 近年以來,卡牌類型的網絡遊戲日漸興旺。除了小圈子內熱度不衰的“三大TCG”網絡版 之外,前有《爐石傳說》一騎絕塵,後有《巫師之昆特牌》推陳出新。這次V社打出《 Dota 2》這張王牌加入戰鬥,在遊戲宣發上不遺餘力,展示出V社在相關領域的野心不小 。 而此次關於收費機制的爭論中,玩家們的批評和V社的快速回覆,無疑將成為一個典型案 例:如何平衡廠商和玩家對遊戲收費模式的心理預期,建立良性的遊戲環境?這將會成為 V社和《Artifact》繼續面對的難題。究竟事態會如何發展,V社的後續更新能否讓玩家們 滿意?我們會持續保持關注。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.205.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1542630086.A.501.html madeinheaven:轉錄至看板 C_Chat 11/19 20:21
stand1234: 或許可以看看MTG的收費機制?但實際卡牌和電子還是不大 11/19 20:26
stand1234: 能類比…… 11/19 20:26
MEVIUS: 我預測這遊戲會死在無法從遊戲中免費獲得卡牌 11/19 20:29
MEVIUS: 看看爐石 你能花時間或花錢獲得任何卡牌 這才是玩家要的 11/19 20:30
mingyang727: 迅速回應告訴大家還是繼續收很大 11/19 20:32
bloodruru: 還真看不懂這卡包有什麼問題嗎 XD 該固定的英雄有了 散 11/19 20:33
bloodruru: 牌也有 說怕重複是哪一招? 11/19 20:34
jason32320: 真假...這遊戲沒有美日任務賺錢喔? 那這樣不就變成 11/19 20:34
jason32320: 克金遊戲了嗎........ 11/19 20:35
cms6384: 節奏太慢了 卡牌就是要爽快對戰 11/19 20:35
sdd5426: beta地區錯了 要是在東亞台日韓的話 嘻嘻 11/19 20:35
Jotarun: 遊戲只要營收>支出就不會死 不是一定要爆紅才不會死 11/19 20:36
andy0481: 客群問題 電子卡牌都在拚免費玩 你跳出來說我要仿照實卡 11/19 20:37
Jotarun: 很多人一直覺得不跟爐石一樣大就死定了 11/19 20:37
andy0481: 獲得方式 那你就會面對喜歡免費電子卡牌的客群砲轟 11/19 20:37
Jotarun: 但他這收費機制雖然會小眾一點但每個都是付費玩家 11/19 20:37
AN94: 沒有免費仔就注定人數不會多 可以想像是一堆課金高手玩家互 11/19 20:38
AN94: 相廝殺 = 很難賺卡包 = 只能花錢抽 = 流失更多相對窮玩家 惡 11/19 20:38
AN94: 性循環 11/19 20:38
Jotarun: 他們砲轟就砲轟啊 免費仔又沒差 11/19 20:38
Jotarun: 會不會惡性循環就不一定啊 MTG這麼久了是倒了逆 11/19 20:39
Jotarun: 反正人真的少就會開始降價了 11/19 20:39
AN94: 不過他的客群主要是昆特 爐石的客群很大部份不會想碰一入場 11/19 20:39
AN94: 就要花錢的卡牌 11/19 20:39
Jotarun: 他一開始就是鎖定肯花錢 想玩更有深度的卡牌遊戲的玩家 11/19 20:40
AN94: 反正時間會給答案 11/19 20:40
Jotarun: 所以要花錢這個底線是暫時不可能退讓的 11/19 20:41
Jotarun: 現在的問題只在於電競 因為電競就會需要觀眾 11/19 20:42
Jotarun: 但門檻高你觀眾就很難高的起來 這樣要怎麼辦比賽 11/19 20:42
Jotarun: 比賽辦不起來 職業選手就留不住 11/19 20:43
hacker725x: 太急著要錢而沒有爽度是留不住玩家的 11/19 20:44
Jotarun: 所以他們才會這麼快就更新一些只要入門金就可以玩的機制 11/19 20:45
Jotarun: 才能多少培養輕度玩家 但這個時代不知道這樣夠不夠 11/19 20:45
EijiSawakita: 這樣搞讓原本玩DOTA不玩卡牌的玩家連試都不想試了 11/19 20:57
crazypeo45: 花錢是個假議題 玩法跟牌組反而才是決定能不能活下去 11/19 21:07
crazypeo45: 的關鍵 11/19 21:07
toto0327: 收費真的是很大的問題,連農每日任務獎勵的機會都沒有 11/19 21:18
windsoul0312: 提MTG護航本身有點微妙 因為MTGA可以完全靠農的 11/19 21:18
windsoul0312: 所以證明MTG也知道現在的ONLINE結構要有免費仔 11/19 21:18
toto0327: 不過從遊戲機制來看,客群本來就是重度玩家,好像還OK 11/19 21:19
gladopo: mtga可以無課玩,不過要多組幾套一線牌組多少要課 11/19 21:27
simon0131: 遲早會有方式讓人農卡牌的 11/19 21:32
MEKURUMEKU: 希望純付費制可以保障遊戲品質 不然MTGA有免費任務解 11/19 21:33
MEKURUMEKU: 都會看到有人不想贏純粹想解任務 玩起來很賭爛 11/19 21:33
jerrylin: 玩家對戰也要花錢太坑了 11/19 22:14
abc55322: 北七才玩這個== 11/19 22:15
abc55322: 要玩深度幹嘛不直接玩MTG 11/19 22:16
ideal5566: 也就4說沒有保底機制根本呵呵 11/19 22:20
hutten: 真賭博遊戲 11/19 22:24
sldj: 官方更新有說之後會出free draft免費輪抽模式 11/19 22:29
sldj: 不會連玩家對戰都要花錢啦,太扯了 11/19 22:29
kooyoo1144: 爐石表示:遊戲免費 賣卡包爽賺 11/19 22:31
hitsukix: 看戲~~免費仔不當基底的話 要怎麼走下去呢~~~ 11/19 22:33
Shigeru777: 買遊戲要錢 抽卡要錢 進場打牌要錢 挖靠 11/19 22:56
Shigeru777: 除非是理財遊戲有賺錢機會 不然還是算了吧 11/19 22:58
greenman8888: MTG又不是從最近才開始的,一直以來都要付錢啊!有 11/19 23:03
greenman8888: 倒掉嗎? 11/19 23:03
Yachaos: MTG上一個倒了 11/19 23:05
Alertme: 蠢! 要錢? 卡牌? DOTA2是困難在複雜 小品化只會矛盾-.- 11/19 23:05
Alertme: DOTA2是免費的 卡牌這種超花錢 強者是不花錢 靠技術的 11/19 23:06
greenman8888: 你說的是mtgo嗎?哪有倒 11/19 23:06
R910402: mo哪有倒,人家卡包價格比照實卡還不是活好好的 11/19 23:09
evolution907: 不然比照神奇寶貝卡牌?那個我覺得不錯 11/19 23:25
BoXeX: 剛剛沒注意到比賽還要花錢...... 這也未免太坑 11/19 23:26
BoXeX: 然後說要推出的免費模式 看起來也不是讓你用組好的牌去玩 11/19 23:27
BoXeX: 這麼坑的營運手法 居然本體還要花錢 這遊戲就交給有錢人吧 11/19 23:28
rofellosx: 爐石獲得免費卡牌?還不是靠爆肝打和等贈送 11/19 23:41
kevin8056: 免費輪抽才好玩啊 不用花錢開卡包全部卡都可玩哪裡坑? 11/19 23:45
kevin8056: 組好的牌本來就有免費打的模式了 一知半解就在那邊講 11/19 23:45
waterdeep: 推文都蠻有趣的 11/19 23:49
commandoEX: 卡包要錢就算了,打個對戰也要門票才是問題吧 11/19 23:49
ab4daa: 什麼都要錢 真的不知道開發者哪來的信心xD 11/19 23:54
Merkle: 什麼都要錢 這嘴臉太難看了 11/20 00:06
sillymon: 卡片遊戲本來就是課金遊戲,看來爐石已經把tcg的概念洗 11/20 00:07
sillymon: 成免費遊戲了= = 11/20 00:07
kevin8056: 一堆說對戰要錢的 那是打贏會有獎賞的 有免費沒獎賞的 11/20 00:10
abc55322: 卡片遊戲跟課金遊戲是兩回事吧 11/20 00:11
abc55322: 就不能買斷直接給全卡片喔030 11/20 00:11
sillymon: 別挑語病啦..現在講的就不是那種 11/20 00:21
steven869200: PTW遊戲玩起來 11/20 00:21
alisha2224: 付錢不是重點,我覺得沒有保底才是 11/20 00:26
alisha2224: 不能玩家交換卡牌,沒有保底,對戰還要錢,比實體遊玩 11/20 00:27
alisha2224: 的感受還差勁 11/20 00:27
abc55322: 不是挑語病阿,只是我覺得怎麼拿到卡片跟遊戲無關就是 11/20 00:27
GaRx: 我覺得本體要錢滿扯 你跟別人玩 TCG 要先投幣? 我買卡包不就 11/20 00:27
GaRx: 付你錢了嗎 11/20 00:27
abc55322: 如何取得純粹就是看官方想怎麼賺而已 11/20 00:27
GaRx: 我覺得卡包都要錢是還好 跟實體卡一樣 交易要抽手續費就很奇 11/20 00:29
GaRx: 怪了 11/20 00:29
commandoEX: 本體的錢當成買預組套牌也是還好 11/20 00:37
Zaious: 其實我現在的看法是,Artifact本來想鎖定「深度」玩家市場 11/20 00:38
Zaious: 沒問題,因為電子卡牌中「深度」玩家市場還也空間開拓, 11/20 00:39
Zaious: ,在這個前提下,作為唯一一家走深度的,市場暫時由他定義 11/20 00:39
Zaious: 付費機制標新立異都還是小事。 11/20 00:40
Zaious: 問題在... 現在橫空殺出了以類爐石方式營運的MTGA。 11/20 00:40
Zaious: 而MTG的上一款電子卡牌MO是沒倒,但最後發展得很小眾,幾 11/20 00:41
Zaious: 乎變成現實MTG玩家的線上練牌比賽工具(吧),在電子遊戲市 11/20 00:41
Zaious: 場的開拓其實也算不上成功,否則也不會新生一個MTGA出來 11/20 00:42
a45351: 無視就好了,自然會有他的客群 11/20 00:42
Zaious: 每日條件任務+每日勝場任務,一個禮拜可以免費開快12包牌 11/20 00:42
rhox: Steam都在玩了,還嫌卡牌遊戲太貴 11/20 00:48
ship1228: 貴就注定小眾阿 台灣不適合 11/20 00:51
abc55322: 比起錢,這遊戲的很深度嗎 11/20 00:55
simon0131: 有人說難度介於爐石跟mtg 11/20 00:56
simon0131: 我覺得這款對手是mtg 11/20 00:57
florTW: 真香VS真臭 11/20 00:59
Zaious: 重新整理回一篇好了 11/20 01:01
jerrylin: 至少要給無課玩家一些玩的動力 不然誰玩啊 11/20 01:10
jerrylin: 網路遊戲這麼多 又不是非玩你這遊戲 11/20 01:11
jerrylin: 課金可以變的更強 但是不應該是唯一手段 11/20 01:11
sillymon: 他就沒有要給無課的玩啊 11/20 01:18
kevin8056: 無克玩家會花錢買遊戲? 一開始就不是要讓無克玩家玩得 11/20 01:22
Arad: 遊戲王都可以無課玩了 竟比konami還摳 11/20 01:24
dreamblue: 主程式免費就好 其他想玩就會花 11/20 02:12
Cosmosooo: 不看好 一堆$$$ 相比MMDOC跟DUELYST還真佛心 11/20 02:17
Cosmosooo: 所以MMDOC倒了QQ 11/20 02:17
super1314159: 原來是現開賽啊 11/20 04:14
WuDhar: Artifact真心貴沒話說,其實實體牌新手入坑是零成本的, 11/20 07:02
WuDhar: 99%都是被老手帶,拿著老手n種套牌一個一個玩,想玩再組 11/20 07:02
WuDhar: 不玩就棄,哪像Artifact這種收錢法… 11/20 07:02
TaiwanFight: 沒錢就別玩 11/20 07:58
vvnbear: 現在的遊戲都是先吸引你來玩,再誘惑你花錢,要走付費制 11/20 08:58
vvnbear: 也是可以,但是付費制會比課長多的好賺嗎?為什麼現在都 11/20 08:58
vvnbear: 沒月卡遊戲都開商城,衝高單筆消費比拉高基本消費好賺阿 11/20 08:58
ghgn: 實體卡牌還有收藏價值 電子卡牌的收藏價值... 11/20 09:26
rofellosx: 電子遊戲的收藏價值??你忘了你在steam嗎.. 11/20 09:31
efreet: 問題在門票吧,不想買卡,想花時間用農的一樣得花錢買門票 11/20 09:34
efreet: ,而且V社說上市後的免門票模式是練習用的,真的拿得到卡 11/20 09:35
efreet: 片嗎? 11/20 09:35
leafland: V社這個說明只是重新宣示他們要這樣收費而已吧 11/20 10:09
leafland: 並沒說要做出任何改變呀 11/20 10:10
ghgn: 拿steam遊戲跟卡牌比收藏價值????? 11/20 11:35
KHopper: V社哪天出現買斷+月費+課金商城都不意外 11/20 12:08
KHopper: 卡包 是代表遊戲本身沒有免費取卡的機制?要像現實一樣只 11/20 12:14
KHopper: 能花錢? 11/20 12:14
foxey: 開公司哪個不是為了賺錢而是為了讓玩家玩爽的? 11/20 12:21
foxey: 遊戲創作者也要賺錢吃飯過日子啊,賺不到錢誰做遊戲給你玩? 11/20 12:22
foxey: 要掌握免費陪公子玩的和大爺花錢就是爽的平衡要抓得好就是 11/20 12:24
foxey: 這種營運人才需要時間經驗養成的,好遊戲賺不到錢垮的一堆 11/20 12:25
foxey: 敢噱土豪的反而賺飽飽,這也是格差社會的現象,不可避 11/20 12:25
leafland: 樓上,這款遊戲全部的人都要課金,沒人免費陪公子玩 11/20 12:27
KHopper: 基本門票=重課+買斷,免費和輕課基本上都不用玩了 11/20 12:30
foxey: 所以就是營運大頭大概是官大學問大自以為是的那種人w 11/20 12:30
rofellosx: 重課? 11/20 12:49
providence: 這個課金的坑真D很深 感覺要花不少錢才能組到meta牌組 11/20 17:32
davidbright: 有好gwent為什麼不完呢XD 11/20 19:23
j02850: GWENT現在已經不好玩了老實說 11/20 21:23
ETTom: 別忘了玩家玩不爽 遊戲創作者也賺不到甚麼錢... 11/20 23:55
ETTom: 尤其是這種需要人數支撐的遊戲...入門門檻太高不是好事 11/20 23:56
damnedfish: 沒有免費仔給你屠殺,課金有何爽度 11/21 04:16
passTWth: 就別玩營運就慌了 11/21 09:32
leafland: 以一款全新系列的遊戲來說...還真的有可能沒人玩XD 11/21 10:28
leafland: 應該不會完全為零...但時間一長就會只剩敢砸敢花的人吧 11/21 10:29
leafland: 這遊戲看起來沒有農的要素,如果你不是開司或會特異功能 11/21 10:31
leafland: 那就是只能靠你的魔法小卡了... 11/21 10:32
aspirev3: 本來以為是花20鎂就能爽玩的遊戲 暫時先觀望了 11/21 12:24
ctes940008: 會變成手遊嗎? 11/21 12:42
leafland: 會 11/21 15:13
leafland: 我改變想法了,Beta key在拍賣網站竟然能賣到50~150鎂 11/22 14:01
leafland: 可見20鎂的定價還有可能太便宜了?真是厲害呀 11/22 14:02