Fw: [閒聊] 室內裝修角度看《還願》杜家

[chi2525 (ニコ)]

※ [本文轉錄自 Interior 看板 #1SUG8ogY ]

作者: chi2525 (ニコ) 看板: Interior
標題: [閒聊]
時間: Fri Mar  1 17:57:58 2019

本串不談赤燭爭議及劇情，單純就室內裝修進行探討。
若不符合版規，請版主告知，謝謝。
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格局圖
https://images.plurk.com/35TytQ6Tf2siQmshbQ0325.jpg
1980.8.8
https://images.plurk.com/6Ln98Eap3yRikrWjnfjzvJ.jpg
1985.8.23
https://images.plurk.com/SqDtLkXo4uoNZUlH00Iil.jpg
1986.7.27
https://images.plurk.com/7yjeDio13FwSZaHO4qReXy.jpg
https://images.plurk.com/5pXN8LLAMvEHdo7pIHtDC3.jpg

放樣依據
客廳、主臥：磨石子地坪90x90
美心房間：塑膠地磚30x30
廁所、廚房：磁磚15x15

磨石子地坪
外面磨石子地坪金屬壓條一般是90x90或100x100，門一般尺寸90
壓條切線差不多等於門寬，得證是用90x90的壓條。
https://images.plurk.com/7wZ9gH1aKe72011G0owU4F.jpg
一般最省事的做法是找一個角落開始往旁邊放樣，麻煩一點的是置中。
客廳、主臥用的地板叫做磨石子地坪，工序先放金屬壓條，然後拌漿粉刷，最後才打磨。
一開始的銅條就要先定位好，泥作一弄下去就不能移動了。
但是他們家的格局完全找不到放樣點。

這種地板現在很少有師傅願意做了，因為打磨的廢水容易堵塞水路。
有汙染問題，大家都不喜歡。
而且用久會裂開，那個金屬壓條就是為了防止地面裂縫延伸設計的。

塑膠地磚
我原本以為美心房間是拼花木地板，後來仔細看才發現應該是木紋塑膠地磚。
仔細看有方形小切線。
https://images.plurk.com/7LAexK5rCkDBvjENtYz50M.jpg
塑膠地磚的尺寸規格是30x30或40x40為大宗，一樣用門寬當基準。
三塊地磚大約等於門寬，得證使用30x30的塑膠地磚。

木地板的紋路方向要跟入門口平行。
他的紋路長短邊放反了，房間看起來會變得比較狹小的感覺。

磁磚
https://images.plurk.com/7o7R3UqfmgjptZHY737Bpa.jpg
洗手台上面有開關面板，一般尺寸是12x7，磁磚長於開關約1/5
磁磚對照可以看陽台門15x6=90，廚檯寬度一般60，剛好4片，磁磚15x4=60
得證是用15x15的磁磚。
https://images.plurk.com/1HseNav3obYaftrj39QmHY.jpg
廁所雖然沒有對外窗，但有抽風排氣設備喔。

磁磚腰帶
那塊貼著花花的磁磚叫做腰帶。
是為了讓空間看起來不要太單調，就像是洋裝上的腰帶一樣有點亮的效果。
通常高度約在80-120左右。
一般位置為在空間中間偏下，比較有穩定放鬆的效果。
https://images.plurk.com/7o7R3UqfmgjptZHY737Bpa.jpg
遊戲中放置位置在第八格15x8=120
以廁所高度來說空間規畫非常不舒服。
設計位置太高了，會把視覺焦點上移到天花板，上短下長有種頭重腳輕的感覺。
https://images.plurk.com/6UnQRf2Ip1PFgKeyi7fq7N.jpg
若是往下兩格的話看起來會相對舒服一點。
我算過廚房磁磚也在第八格，我猜美術是把模組直接套同一組。
但是廁所天花板比較低，廚房天花板比較高，
所以看起來視覺效果不一樣，應該是無心之過...吧？

廚房燈管
1980年還沒裝天花板
https://images.plurk.com/3n0vlx3CsvTNKHz3vV85hd.jpg
後來放完瓷碗之後釘了塑膠天花板，但是燈管方向是錯誤的。
https://images.plurk.com/76INsLVgITrufp4ziBa9OF.jpg
後來再去重看一次，又轉回正確方向。
https://images.plurk.com/2i0uo3P28V1V2CuxETfwwL.jpg
合理懷疑杜先生自己裝潢完，請朋友來看時被打槍之後才修正的。

隔間牆
我在猜那道隔間牆應該不是杜先生自己做的，因為他們剛搬進來的時候，
隔間牆跟水泥牆都已經釘好踢腳板了，天花板也釘好並壓好裝飾線板了，
若是入厝之後自己釘的話，踢腳板應該是最後一道工序。
https://images.plurk.com/2FkwWpBYx3UYVjM4ooGVDH.jpg
https://images.plurk.com/5yKa62qAqfq2rL27efucZ9.jpg

電源開關箱往上接到天花板的部分，一般管線會在粗模完工後一併拉好，
並不會打穿天花板的裝飾線板，線板應該會截斷在左右兩側再做拼接。
https://images.plurk.com/3H2AjrEhMGkaEO8oFxAGt7.jpg
我在想有一種可能，就是這邊的線路是簡裝完成後又重新配線，
才會像圖片那樣看起來是在線板上面洗新的孔。

以現場工具來說，也沒有發現任何木工工具，只有粉刷及壁紙的工具而已，
我猜測他們家搬進來只有重新粉刷、貼壁紙、裝廚房天花板之後就直接搬家具入住。
當時的背景來看他們家應該也沒有錢再多做木作隔間牆，
更何況他們連穿堂煞都沒有注意到，應該也沒注意到隔間牆的不妥，
就算真的發現了，也沒有餘錢去拆除。

壁紙
貼壁紙的工序一般是先清理牆面，有凹洞要補平、有突起要磨掉，
所以那個洞留在那裡卻已經開始施工會怪怪的。
https://images.plurk.com/7i9tKS0jOectwdaA3fFnCP.jpg
https://images.plurk.com/5wUpeB0yKiQLzapH7LNRxn.jpg
再來是貼壁紙是將膠先塗佈在壁紙上，不是牆面。
若是由下往上貼的話，因為地心引力可能那些已經上膠的壁紙都會擠成一團黏來黏去。
所以正確的做法是由上而下順貼，邊貼邊刮平氣泡，
最後全部貼完之後再用海綿全部整一遍。
https://images.plurk.com/5PtPRvlMJrlws0LIiq4nHw.jpg
https://images.plurk.com/5qkWh8POAhitE8koe5oJrG.jpg
這邊還有一個小bug，一般水平部分不會有裁切線。
切一半懸在半空怪怪的，除非壁紙量不夠，不然正常不會這樣拼接。
不過能理解應該是為了營造出施工中的美術效果。

遊戲中還有一個很精緻的地方，壁紙是一捲一卷的，有寬幅限制。
遊戲中這樣的貼法很正確的，剝落也是。
我有看過其他遊戲的壁紙直接是一整面的，比較沒那麼逼真。
https://images.plurk.com/6KCD7PZu2Ef7vX32Ulli0T.jpg
正常的壁紙剝落，從邊角接縫開始，由上方垂落。
另外，一般為了對花，會在最上面先預留10cm左右調整，最後整平後再用美工刀切整。
不過這是比較細緻的做法，一般自己DIY或比較粗的工都不會這麼搞剛。
https://images.plurk.com/4xpHKH78rZD4ip4NXdb0x7.jpg
https://images.plurk.com/516loyD6grwJVXrbHM4Wtz.jpg
https://images.plurk.com/3MiwsL2hqLFvBYzIm6eYvJ.jpg
現場壁紙工具有刮刀、佈膠用滾筒與膠桶，
地上有鋪設地板保護，反光看起來有點像塑膠布，旁邊還有金屬梯。

浴室
https://images.plurk.com/1jyBcJ4x3XMIeiuwdggjz9.jpg
馬賽克浴缸的排水孔位置有點太後面，正常要再更靠近水龍頭一點，方便洩水。
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洗手台的水龍頭也裝反了，以使用者習慣來說，右撇子是多數。
一般設計右邊是冷水左邊是熱水，比較不會誤用受傷。

美心的空調
https://images.plurk.com/53muMgrCC12jbNYiWePFfm.jpg
1980年的時候牆上沒有預留空調孔。
照理來說若是可以預留窗型空調的話，也會一併開窗。
https://images.plurk.com/2xCNmaqdv0glSyehWxx0Bc.jpg
https://images.plurk.com/2FDrSE52NPWzIuRMdHs1yM.jpg
1985、1986出現的空調位置，照理來說不是室外，看走廊位置判斷那裡應該是別人家。
美心的窗型空調是放在別人家裡面。
美心，母湯。

主臥窗簾
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以床高50推測，窗台高至少120，窗簾兩側收納掛鉤至少160，放太高了吧！

電錶
「電錶耶，我們來看一下他們家用電量！」
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看不到啦齁！

熱水器
 https://images.plurk.com/2QgKjKxnIy4EHCarFoPGGP.jpg
這個熱水器的位置很微妙...

管線穿樑
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https://images.plurk.com/2QmnStyImO5IS1w14RoNat.jpg
建商、建築師、結構技師怎麼還沒被告！
這樣穿樑的房子我一定不敢買，樑不能隨便亂穿啊！

梯間雜物
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1995年衛爾康餐廳大火之後，台灣才修訂消防法跟建築安全相關的法規。
還願的背景年代最晚到1987年，當時消防法還沒修訂。
在那之前一般大眾沒有注意那些雜物垃圾堆放會導致火場逃生困難。
https://images.plurk.com/6lbnuZ1iM2XyZ7UgtbTyIT.jpg
以前真的無法可管，頂多道德譴責，但是現在有法律約束。
而且消防法修訂之後，很多建材跟逃生動線在蓋的時候都要通過消防檢查，
老公寓那些因為既往不究原則，不合格的設計沒拆除變更的話無解。
https://images.plurk.com/3ewClsRi19t4VFqf6gjAB8.jpg
梯間安全網這邊真的很精緻，雖然正常老房子的安全防墜網上面應該充滿著垃圾(ry

以上是我個人淺見，可能有理解錯誤的地方，歡迎一起討論，謝謝。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.215.85
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Interior/M.1551434290.A.AA2.html
推 tonglin1688: 這篇非常有趣...最後還是要說何老師X你娘
推 donotpush:   已轉文C洽 感謝
→ chi2525: 感謝幫轉
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: chi2525 (49.217.215.85), 03/01/2019 18:46:20
推 wlwillwell: 赤燭應該是直接找各老舊公寓取材作出來的，還原度極高
推 oceanman: 我家就一樣的磨石子~裂一大堆~夏天超涼~冬天超冷
推 Exploration1: 推
→ e243248: 很強
推 boykid: 專業
推 cheeseup: 壁紙那邊真的很用心
推 s32244153: 扣掉那個房間拐角和廁所門 一堆老公寓都這種的阿XD
推 h9602b: 裝潢系 推
推 bear58: 這美術分析很猛！
推 diminifish: 厲害
推 Overmind: 強
推 pkd20: 推
推 donotpush: 不推不行
推 chriswolf: 推
推 cs853: 強爆了
推 bj129: 遊戲時我也在想管線穿樑，這樣真的沒問題嗎XDD 還有熱水器
→ bj129: 放走廊，這樣應該也不好吧
熱水器放走廊真的很奇怪啊XD
推 lynxes: 推
→ KENGOD0204: 好啊哈哈，你有趣
推 richardmcho: 很厲害的分析
推 ChungLi5566: 那個冷熱水龍頭的確讓人出戲
聽蠻多人說，以前他們的確看過裝反的水龍頭，可能以前的施工品質沒有那麼嚴謹。
但我能保證的是現在的水龍頭大多是左熱右冷二合一式。
推 yang666: 推
推 garcia: 你有沒有自己把這篇寄去赤燭啊 XDDD
沒有耶XDD
我覺得他們能做到這種程度已經很棒了！
優秀！
推 gipo776: 推
推 suleyman: 推 太認真了 XDXD
推 jimmylily: 大推順便恭迎一拜！
推 dogluckyno1: 推
推 ask321035: 太專業了吧 話說那穿樑也穿得太誇張了 這樑還有什麼用w
那些穿樑我看了超怕。
推 deray: 我看了什麼
推 Klauhal: 故意的吧，營造這棟一開始就有問題的氛圍
→ Klauhal: 有參考舊公寓就不會把貼花貼這麼高
→ Klauhal: 設計時可能有請教風水師和裝潢師傅
我比較傾向複製貼上比較方便。
推 b852258: 冷熱水龍頭應該是外行人也有感的失誤 哈哈哈
推 ert135798: 推
推 snownow: 我有遇過老房子冷熱水反過來的，所以也沒有一定啦
推 piggyjacky: 下一篇：杜家照片
推 TotalBiscuit: 我住過的房子大部分熱水在右邊
推 barry0718: 推
推 diac3000: 以前住過舊國宅，熱水器都放外面走廊
推 SivaChen: 我現在還住在舊國宅，很多人熱水器還是放外面走廊~
所以沒說有錯啊，但是那樣很危險。
推 yuu2: 專業推！
推 oas: 看 你真的很閒捏~~ 不過我喜歡~~  XDDD
謝謝喜歡，連假才有空弄這些有的沒的XD
推 taco20: 推
推 yangfrank1: 太猛了吧，專業推
推 angell543: 超專業的
推 librapop: 不推不行啊~真的太專業了
推 yun0112: 阿嬤家就是冷熱水裝反
推 w10703: 專業推
推 dsct: 我看了什麼… 0.0
推 potawei: 有陽台 大大補一下啊
我畫圖的原則很簡單。
看得到的畫，看不到的懶得畫。
→ bobcom: 老家洗手台就是冷在左熱在右，以前都是這樣設計的吧
不一定喔，目前聽到的噗友、鄉民的回報有分好幾種
1.左熱右冷
2.左冷右熱
3.左熱右冷但是紅藍裝反
4.一樓左熱右冷、二樓左冷右熱
我猜以前的施工品質沒那麼嚴謹，反正有裝水龍頭有水可以用就好
推 jaguars33: 哇  有趣
推 bibi50234: 專業推
推 yangtsur: 強爆惹
推 pass9487: 台南出天才啊！
推 edgar0407: 有趣!!!
推 toothfairy: XDDD
推 chi1206: 有趣XD
推 leegogo: 用看的都快受不了 超髒
他們家真的衛生習慣很差。
我每次看到他們吃完的碗丟在桌上就想叫他們吃完馬上洗掉啊啊啊！
更別論各種藏污納垢，就是這樣美心才會生病啦——！
推 a22328833: 推推推
推 lenwu123: 推
推 Melancholier: 推專業分析
推 WuDhar: 長知識推
推 j8630222: 你是多閒XD
推 catslave11: 我家浴室洗手台水龍頭就是右熱左冷QQ，當初管線置錯
→ catslave11: 的樣子，不過也懶得改回來了XD
推 mamo06085566: 推
推 sunandmoonof: 有用過裝反的 推
推 iMayday0725: 專業推
→ Sourxd: 我在想會不會是杜爸是左撇子，所以才在左邊
跟杜先生無關，水路一般房子建好就拉好了，不是他的鍋別怪他。
推 jasmine3471: 專業優質好文推
推 Kirschmaple: 這太專業啦！看到這個場景真的各種回憶
推 aaron68032: 我老家以前也是這樣 左冷右熱XD
推 ltyintw: 我也有注意到穿堂煞  後來放了屏風隔開
推 dreamnook: 這篇不錯XDD
推 hitsukix: 這篇讚XD 可以給紅燭看了XD
我這篇只是藉遊戲分析，沒有要求他們修正的意思
老房子本來問題就多
赤燭的美術真的做的很棒
推 hitsukix: 以前有過這種拐角設計嗎?這裡怎看怎怪
推 oas: 翻成英文 放到Reddit呀~~~  XDD
英文太爛辦不到
推 bestcompared: 那個梁直接被穿爆…
推 appleball200: XDDD
推 LastDinosaur: 太神啦
推 laser789: 老杜手錶帶左手 右手寫劇本 不太可能左撇子
推 iorittn: 這也能研究XD
推 VoumiGu: 還願系論文？
推 foxey: 真要說的話民國70年代房子格局比現在大得多,這坪數太小不像
→ foxey: 另外就是內部隔間設計很爛,中間的走道拿掉房間會變更大
→ lalauya: 樓上 但是杜家是家道中落 所以搬來集合式公宅 而這些4，
→ lalauya: 50年前的國宅坪數真的都很小 空間也狹窄
→ lalauya: 很多到現在都還沒拆 仍住滿人
→ ctes940008: 推
推 spirit119: 推
推 z22771187: 你是做室內設計的喔
→ penolove: XD
推 tooeasy: 以後做遊戲要再請個室內設計顧問了
推 hillwind: 專業用心推
推 diac3000: 水龍頭可能是劇情需要才反裝
取景的老房子真的裝反的機率也蠻大的
推 rogerkidd: 我老家水龍頭是左冷右熱，原因沒問我爸
→ Justisaac: 這大小跟我小時候去國宅的朋友家看的差不多
推 pilijeff123: 推
順便再跟大家說一個觀念，裝潢跟裝修是不一樣的。
http://www.idns.com.tw/upload/images/201402242321117443.jpeg
出處：
http://www.idns.com.tw/index.php?action=article_detail&ntype=2&cid=6&id=199

簡單來分是這樣的。
裝潢業：無牌
裝修業：有牌

關於大家討論的問題，我年紀沒那麼大不太確定，今天去問認識的老師傅，
他說左熱右冷是國際規定，如果裝反是那個師傅太兩光，管線隨便拉沒拉好。

至於為什麼以前會用馬賽克浴缸，
那是因為以前沒有玻璃纖維浴缸，石材又太貴，
所以才用泥作的方式做成便宜實用的馬賽克拼貼。
這種馬賽克不是一片一片的貼，通常磁磚背後有一片網來固定，施作上是整片的黏貼。

有人問美心冷氣的位置，我簡單放了一下外面走廊的已知條件
https://images.plurk.com/5dQdMFhRSAFPJYQvnsW9RO.jpg
我還是覺得在別人家的可能性很大啦

推 clair281: 管線穿樑之前去租屋看到一堆房子地下室都這樣用…看到整
→ clair281: 個點點點
怕爆
推 ayumi0128: 專業推！
→ kniaz: 以前屏東一堆老家熱水都在右邊啊…感覺是近代才熱在左側
以前師傅半路出家的很多欸...
至少我認識的師傅都說正確做法是左熱右冷
我查了一下建築法並沒有特別規定方向，只有規定材質而已
算是業界約定俗成的規定吧
推 natsufi: 我家就是左冷右熱耶。冷氣在別人家很好笑
美心，母湯。
https://images.plurk.com/5eRiKGJbJsGS5voeQaDL4B.jpg

推 mananama: 推
推 MIS0226: 我阿罵家的真的是反過來的 小時候轉超久沒熱水XD
推 rangerchao: 真的太強了，很棒的文
※ 編輯: chi2525 (49.216.229.77), 03/06/2019 10:29:22