→ LonyIce: 我記得最後看到的消息不是成立了整個製作組要把整款遊戲 08/27 07:11
→ LonyIce: 完善嗎？ 08/27 07:11
→ wizardfizban: 是呀 但之後就是一直修數據弄平衡之類的呀 08/27 07:12
→ wizardfizban: 很多抱怨的其實只是想要主線劇情出來呀 08/27 07:12
→ wizardfizban: 其實己經拖到有人覺得是不是根本沒寫劇情呀 XD 08/27 07:12
→ dragonne: 它們的劇情不是隨機出來組合成各種奇葩爆笑的事件嗎? 08/27 07:14
→ wizardfizban: 主線劇情序章其實就是教學內容 08/27 07:17
推 john29908: 是指主角相關的主線啦，不是村民劇場 08/27 07:17
→ wizardfizban: 然後之後義父再收養主角就進入遊戲了 08/27 07:17
→ wizardfizban: 然後...就沒啦！ 08/27 07:18
→ wizardfizban: 所以才會有人抱怨那時能再見到義父 08/27 07:18
推 okery: 修點東西？放屁啦每次都改很多 08/27 07:27
→ wizardfizban: 樓上 抱怨的不少都只是想要主線劇情而已 08/27 07:30
推 okery: 而且不是說了九月封關嗎？九月前做的是盡量趕著讓遊戲更完 08/27 07:30
→ okery: 善，短期內更可玩，誰有空加三小可有可無的劇情 08/27 07:30
→ okery: 反正我是覺得劇情可有可無，有點跟邊緣世界一樣志不在此 08/27 07:32
→ wizardfizban: 主要是教學給了序章 遊戲開場又給了懸念 08/27 07:33
→ wizardfizban: 然後就斷了... 08/27 07:34
推 jixian: 見不到義父才合理吧，除了少數人堅持用原本主角玩 08/27 07:51
→ jixian: 一堆人都玩到18代祖孫了 08/27 07:51
→ a12073311: 這遊戲主線根本不重要，騎砍或ck有人在意過主線嗎 08/27 07:53
→ a12073311: 前面提供劇情教學和引導就夠了 08/27 07:54
推 zonemaster: 比起劇情先作各種系統更新正常啊,看看The Long Dark跟 08/27 08:03
噓 Alertme: 我也曾經以為劇情很重要 要趕快打敗魔王 統一中原 上太空 08/27 08:04
→ zonemaster: This War of Mine都發售幾年了還在弄劇情章節,還有另 08/27 08:04
→ zonemaster: 一個9月初要正式發售的Green Hell也是EA一年了才幾次 08/27 08:04
→ zonemaster: 大更新,劇情要等到正式版時才上線 08/27 08:04
→ Alertme: 結果 在我開局地圖旁的小村莊 發生了村長強暴民女的事件 08/27 08:05
→ Alertme: 我只好秉持著 處理完小問題 就沒有大問題的原則 除暴安良 08/27 08:06
推 germun: 每次更新其實滿多的 只是更新到的都要玩很久才碰到 08/27 08:08
→ germun: 不然就是這次更新的東西下次又改掉...每次變化都很大 08/27 08:08
→ germun: 感覺他們就是一直在嘗試新功能 然後又修掉 新功能 修掉 08/27 08:08
→ Alertme: 尤其在查看民女狀態時 發現傷及下腹 這就非同小可了~ 08/27 08:09
→ germun: 就變的好像都沒東西, 的確這些東西對一般玩家滿無感的... 08/27 08:09
→ germun: 然後反而是那些真正影響遊戲體驗的不去改善 08/27 08:09
→ wizardfizban: 現在就看九月的封關版本如何了 08/27 08:14
→ LAODIE: 我覺得改很多啊 收穫 情報 讀書方式 天書 武功特效 跟掌門 08/27 08:33
→ LAODIE: 私奔 還有小橡樹 我七百小時常常玩到很有感的更新 08/27 08:33
→ talan: 說不知道什麼時後要更新劇情？人家明明有寫更新計畫說明 08/27 08:37
→ iamgaylan: 簡單來說就是大家的耐性沒了 08/27 08:40
推 leon1309: 其實我覺得是一直修正遊戲內容導致的問題吧？ 08/27 09:10
推 ericisaac: 這是我steam第二長時間的遊戲…唉 08/27 09:16
→ hopefully: 既然打從心底就否定這個國家 又何必浪費生命轉文呢 08/27 09:17
推 iamgaylan: 樓上是轉了幾個內心戲才得到這個結論的？XD 08/27 09:22
→ wizardfizban: 為啥能跳到否定國家去了....XD 怎接的呀！ 08/27 09:25
推 cado0824: 原本就有說2020才會有劇情 08/27 09:31
→ cado0824: 不知道你們在急什麼 08/27 09:31
推 sobiNOva: 改蠻多的啦 可是回不去了 蠻膩的 08/27 09:31
→ sobiNOva: 當初玩太久了 08/27 09:32
→ cado0824: 能得出否定國家結論的不知道是殺小... 08/27 09:32
→ wizardfizban: 應該說急的人越來越多了 08/27 09:34
→ wizardfizban: 所以最終要看九月那一次結果如何 08/27 09:35
→ wizardfizban: 我覺得主要還是輕度玩家佔多數 而之前那些改動其實 08/27 09:35
→ wizardfizban: 他們感受不多 反而會比較在意劇情這類很快能接觸到 08/27 09:36
→ wizardfizban: 的部份吧 08/27 09:36
推 Justice5566: 爬了一下 七月底到八月冒出一堆去罵沒劇情的 08/27 10:05
→ Justice5566: 在想是不是中國論壇那邊發動的 08/27 10:05
→ Justice5566: 其實製作群的努力很顯著 不懂為啥一直要罵沒劇情 08/27 10:06
推 cms6384: 被看破手腳了 跟某人一樣 08/27 10:18
推 aa1477888: 這樣也要抱怨？我HL3等到現在連個屁都沒有！ 08/27 10:19
→ zonemaster: 到EA後期事項的倒數第二位,目前更新還算照當初計畫走 08/27 10:19
推 arabeske: 這遊戲也蠻奇葩的：看別人的遊戲紀錄比自己玩有趣 08/27 10:26
推 Justice5566: 沙盒遊戲都碼是看別人玩比自己玩好玩啊 08/27 10:27
→ Justice5566: 我泰瑞利亞房子都蓋歪 看別人都蓋世界奇觀 08/27 10:28
→ LAODIE: 有段時間有人蓄意攻擊沒錯 剛好古劍出的時間 一堆零或一級 08/27 10:35
→ LAODIE: id在貼吧狂噴 有人懷疑商業操作 08/27 10:35
推 TotalBiscuit: 所以都有照他們預定的進度走？那就沒什麼好罵的吧？ 08/27 11:25
→ TotalBiscuit: early access才1年也不算久 08/27 11:26
→ mothertime: 我有在看騎砍劇情... 08/27 12:00
→ lofo: 我看現在好評率還有87%，說崩盤有點誇大吧 08/27 12:02
→ lofo: (轉頭看了一下現在只有57%好評的河洛群俠傳) 08/27 12:05
推 KanoLoa: 不算崩吧 這篇和我感覺差很多 更新不少啊 bug沒測好就是 08/27 12:25
→ KanoLoa: 加系統這麼多東西 被寫成只修兩個數據？？？ 真的有看更 08/27 12:27
→ KanoLoa: 新？ 08/27 12:27
推 sfh20230: 被人攻擊巴 他們團隊一直在更新耶 才幾個人阿 08/27 12:59
→ sfh20230: 我一直在等完整版.... 08/27 13:00
→ wizardfizban: 就像上面有人說的7月開始變多 08/27 13:45
→ wizardfizban: 看趨勢就是慢慢增加 所以我才說開始崩盤呀 08/27 13:45
推 Justice5566: 你自己看一下 這一個月內冒出一堆負評 08/27 13:45
→ wizardfizban: 如果要用有人攻擊的話也可以啦 要再看之後情況 08/27 13:45
→ Justice5566: 而且清一色全部都是簡體留言 攻擊沒有劇情 08/27 13:45
→ wizardfizban: 簡體很正常 這遊戲的支持者很多都是中國玩家呀 08/27 13:46
推 Justice5566: 我不是質疑簡體字 我是覺得突然冒出來很怪 08/27 13:48
→ Justice5566: 如果不是論壇發動 就是惡意攻擊 08/27 13:49
→ Justice5566: 最近的評價已經掉到褒貶不一了 08/27 13:49
→ wizardfizban: 所以才有我這篇呀 08/27 13:54
→ ifyoutry: 我覺得單純失去耐心吧． 08/27 13:56
→ ifyoutry: 這片我沒想過能在2020之前玩到正式版． 08/27 13:56
推 Porops: 大概中國很少經過EA荼毒，不知道這點時間其實很常見 08/27 14:15
→ tindy: 人物美化有預定時程嗎,當初洗板的時候買了一份還沒開始玩 08/27 16:27
推 a37988233: 不做美術 劇情 一直修平衡 根本是本末倒置 08/27 17:11
→ tindy: 當初我也是看他說會更新美術的部分才買的 08/27 17:14
→ mothertime: 理論上美術、劇本、平衡應該是三票人在做的事 08/27 17:47
→ mothertime: 用平衡的頻繁更新去說美術跟劇本沒做事是邏輯謬誤 08/27 17:48
推 c26535166: 沙盒遊戲的劇情還好吧……重點是每次更新我回去玩頂多 08/27 18:13
→ c26535166: 就是 哦又多了幾個功能然後呢 動畫 立繪還是跟死人一 08/27 18:13
→ c26535166: 樣沒什麼爆點會讓我覺得這次更新超爽有新動作 新的互 08/27 18:13
→ c26535166: 動功能之類的 08/27 18:13
推 RaiGend0519: 還好啦 08/27 18:28
→ RaiGend0519: 你看其他沙盒遊戲也是一直拖啊 08/27 18:28
推 TotalBiscuit: 是不是有人把early access當成網路遊戲啊 XD 08/27 18:29
推 TotalBiscuit: early access就是我遊戲還沒做好，也不保證一定會做 08/27 18:31
→ TotalBiscuit: 好喔，你們就當賭博慢慢等 08/27 18:32
推 koexe: 主要茄子關注在平衡 他要是不瘋狂平衡還好說 08/27 18:46
→ koexe: 瘋狂平衡有點像：有做事但放錯重點 08/27 18:47
推 NowakiKai: 說對了 平衡應該是成品出來後才要做的事情 08/27 19:19
→ a12073311: 哪有瘋狂平衡 上奇遇 上摧破 上正逆練特 新玩法也不少 08/27 19:37
→ a12073311: 一句修修數據加點東西就全部打死了啊 08/27 19:37
→ a12073311: 美術和劇本反而是最不重要的... 08/27 19:40
→ a12073311: 加美術和劇本又不會增加可玩性... 08/27 19:42
推 koexe: 我的意思是 他如果不要一直貼改動平衡 那玩家脾氣可能還不 08/27 20:23
→ koexe: 會這麼大 08/27 20:23
→ eminemqoo: 玩家(X)脾氣 部分玩家(X)脾氣 小部分玩家(O)脾氣 08/27 20:35
→ eminemqoo: 討好"玩家"本來就是很玄的東西 越想討好越討不好 08/27 20:35
→ eminemqoo: 正常做事就好 其實這款遊戲骨子裡就是沙盒養成 08/27 20:36
→ eminemqoo: 遊戲目標比劇情重要 08/27 20:36
→ a12073311: 看到平衡改動 就把新功能 新玩法 新招式特效全部打死? 08/27 20:45
→ a12073311: 原來奇書 搶婚 正逆練特效都算在平衡內啊 08/27 20:46
→ a12073311: 難怪看起來都沒做事 08/27 20:46
→ a12073311: 美術 劇本 剩下所有新功能新玩法全部都叫做平衡... 08/27 20:48
噓 rex7788: EA就是叫你當白老鼠的意思 08/27 21:32
→ rex7788: 在EA裡追求遊戲體驗是搞錯了什麼? 08/27 21:33
→ dreamnook: EA追求遊戲體驗沒問題呀 不然是要看設定集嗎 08/27 21:36
→ rex7788: 當QA來體驗遊戲，那我幹嘛不買正式版就好=.= 08/27 21:44
→ dreamnook: 開幹的程度不一樣而已 你看看FO76 XD 08/27 22:19
推 aaron68032: 也才EA不到一年而且都有照預定更新計畫走，已經算佛了 08/28 00:22
→ aaron68032: 好嗎... 還有，在沙盒遊戲尋找劇情好像搞錯了什麼 08/28 00:22
→ LAODIE: 美術明明改很大了 新劍塚橡樹就是新美術風格 全改要等久一 08/28 00:49
→ LAODIE: 點就是 因為要搭配捏臉系統 08/28 00:49
→ valen147: 改一個修飛船飛天劇情就完善了 08/28 00:53
推 p21077: 以EA來說更新得很良心了,不應該一句沒劇情就否定他們努力 08/28 02:22
→ p21077: 美術有在修,遊戲玩法有在慢慢完善,系統有在優化 08/28 02:23
→ p21077: 劇情我猜他們是想拿還沒做好的系統來實現,無法說加就加 08/28 02:26
→ p21077: 最近一次有劇情推進是在奇書更新後半段才有 08/28 02:27
推 vvnbear: 有在改，但是真的每次重玩都太農了，很多人喜歡速成吧 08/28 05:10
推 kizajan: 之前不是說要集氣一年來個大招 08/28 08:50
→ sacacat: 這幾天剛好又拿出來玩了十來個小時，我的感覺是更新的內 08/28 11:34
→ sacacat: 容太偏，可以做的事情定太死，大家的耐性開始減少 08/28 11:34
→ sacacat: 之終於上面說有照計畫走的版友，這計畫也條過好幾次了， 08/28 11:37
→ sacacat: 老實說還真的沒有照著計畫走，等幾天看看九月更新後承諾 08/28 11:37
→ sacacat: 的內容有沒有出現就知道了 08/28 11:37
推 Belfast: 其實沒劇情我也玩了上百小時，算很超值了，當然如果能快 08/28 12:59
→ Belfast: 點完成整個遊戲我也很期待 08/28 12:59
→ abc55322: 可是這遊戲劇情根本不是重點阿 08/28 17:15
推 abc55322: 遊戲平衡，新的系統才是真正的樂趣吧 08/28 17:17
推 nixing: 等完整版出來再玩不就好了，我已經超過半年沒玩了 08/28 18:45
推 joijoe: 等完整版再玩+1 08/28 19:08
→ sacacat: 每個人期望的東西都不一樣，因為這是號稱沙盒式的武俠模 08/28 21:40
→ sacacat: 擬器，但目前這個沙盒可以做的方向太少了，假如我想變強 08/28 21:40
→ sacacat: ，不管我做什麼我最後都只能讀書，主幹可玩的不多 08/28 21:40
→ a12073311: 老早就不用讀書了... 書裝在適品欄裡狂打架也能精進 08/28 21:41
→ a12073311: 獅相門甚至還有讀書效率降低 打架效率提升的BUFF 08/28 21:41
→ a12073311: 其他門派也有不讀書 但能靠XX補全武功的BUFF 08/28 21:43
→ sacacat: 在說說差評，會差評很顯然就是玩家開始沒耐心了，當初餅 08/28 21:43
→ sacacat: 劃很大，結果買了放快一年的玩家現在再玩發現體驗上跟之 08/28 21:43
→ sacacat: 前的差異根本不大，給差評我覺得也是應該的 08/28 21:43
→ a12073311: 技藝部分也有類似機制 還在只能讀書 雲? 08/28 21:45
→ sacacat: a大你說放飾品欄的部分我知道，但那只是種輔助手段，實 08/28 21:46
→ sacacat: 際你還是需要自己讀書的，那個只是加快了一點點過程 08/28 21:46
→ a12073311: 事實上就是除了修練到能把武功放格子裡 或是突破外 08/28 21:48
→ a12073311: 其餘項目都可以靠打架提升 08/28 21:48
→ sacacat: 當然如果能不手動讀任一本書就玩通這款遊戲我也只能佩服 08/28 21:50
→ a12073311: 尤其針對沒定力沒悟性或是天賦太低的角色 08/28 21:50
→ a12073311: 速度甚至比讀書快 08/28 21:50
→ a12073311: 當然如果特別配出一隻讀書角 然後跟我說讀書比較快 08/28 21:50
→ a12073311: 然後再靠杯其他功能只是補助 我也無話可說 08/28 21:51
→ a12073311: 實際上這次開獅相就特別試了一次 這種打法就花時間而已 08/28 21:52
→ a12073311: 不過反正這遊戲效率最快的是開修改 剩下就是玩想玩的 08/28 21:52
→ a12073311: 目前玩到現在滿有趣的 到處找人打架 很獅相 08/28 21:52
→ sacacat: 至少在我這幾天十來個小時來看，我真的覺得實際體驗跟當 08/28 21:59
→ sacacat: 初剛開的那幾個月在遊戲框架上沒有什麼大更新 08/28 21:59
→ sacacat: 不是沒更新，只是更新的面向太偏了，一款遊戲購買群看下 08/28 22:04
→ sacacat: 去核心玩家絕對不是占大多數的，我覺得除了要讓核心玩家 08/28 22:04
→ sacacat: 滿意外，也要讓一般玩家有感 08/28 22:04
→ a12073311: 遊戲框架是不會變的 這點RW也好TLD也好 都是一樣的 08/28 22:06
→ a12073311: 從EA到正式版 遊戲玩法 遊戲框架都沒有改變 08/28 22:07
→ a12073311: 甚至甚至美術和劇情也沒啥改變 TLD出劇情也是正式後了 08/28 22:09
→ sacacat: 以上，純以一個玩不到100小時的玩家說說想法，我覺得當 08/28 22:10
→ sacacat: 茄子把餅都先劃好後，現在會被負評應該早就要覺得不意外 08/28 22:10
→ sacacat: ，現在就等九月更新之前承諾的是否能夠兌現了 08/28 22:10
→ sacacat: 啊，另外我覺得玩不到破百小時應該也算是玩家啦 08/28 22:15
→ a12073311: 沒按照承諾更新當然可以靠杯 08/28 22:24
→ a12073311: 但是要美術要劇情這些不在承諾內的才是負評大宗啊 08/28 22:25
→ a12073311: 實際上美術也有改過一次 劇情部分就是等上正式了 08/28 22:26
→ a12073311: 題外話 你要的遊戲架構變革 我覺得也和美術或劇情無關 08/28 22:26
→ tindy: 美術劇情明明就承諾過...剛C洽才有人轉貼 08/28 22:29
→ sacacat: 以我個人來說老實講我沒特別在意劇情，但我還蠻在意奇遇 08/28 22:29
→ sacacat: 跟商隊的，奇遇就是個劃餅劃很久但一直進展不多的部分 08/28 22:29
→ d86249: 遊戲玩法不是說沒變 而是被平衡性改掉了 08/28 22:30
→ d86249: 像以前可以刷書本賺歷練 茄子現在叫我們去奇遇跟賣藝 08/28 22:30
→ sacacat: 我現在評價還是正評放著，這次如果承諾的沒做到，那就只 08/28 22:31
→ sacacat: 能說抱歉了 08/28 22:31
→ a12073311: 只有美術沒有劇情吧 其他就是有的沒的玩法 08/28 22:31
→ a12073311: 被歸類在平衡修改內的新玩法(笑 08/28 22:31
→ a12073311: 美術部分是有說要新增體型啦 但捏臉也是封閉測試的事 08/28 22:32
→ d86249: 不是阿 以前有刷書本賺歷練這個選擇 讀書改掉之後 08/28 22:33
→ d86249: 逼玩家去做其他兩件事 08/28 22:33
→ d86249: 以前奇遇歷練提高三倍還是五倍我覺得還是沒有刷書快 08/28 22:33
→ a12073311: 這部分到沒注意 沒缺過歷練 大概跟我老愛到處跑有關 08/28 22:34
→ a12073311: 如果只是要快的話 開修改吧... 08/28 22:34
→ a12073311: 如果只是追求快 最快破關的話 這款其實沒啥好說的... 08/28 22:35
→ d86249: 讀書系統初改的時候那才是吵翻天吧 08/28 22:35
→ d86249: 現在這個穩定版是讓玩家快點讀完書 08/28 22:35
→ d86249: 以前好像是改惟還是妙 我忘記了 反正現在不蓋閱經難讀高 08/28 22:36
→ d86249: 品殘章 08/28 22:36
→ a12073311: 高品殘章現在都靠打架了.. 而且我記得如果殘張多的話 08/28 22:37
→ d86249: 茄子式平衡就是喜歡buff一個 再從其他地方砍一刀 08/28 22:37
→ a12073311: 現在還有一個用一次看殘章量 直接提升閱讀進度的能用 08/28 22:37
→ d86249: 就去年下半年流行的傳世讀書法 現在行不通了 08/28 22:38
→ a12073311: 湊齊6個已讀出特效比以前簡單很多 08/28 22:38
→ a12073311: 可以大幅減少看書的時間 08/28 22:38
→ a12073311: 傳世流我也沒用過就是了 這種堆數據的講難聽點 08/28 22:39
→ a12073311: 跟開修改差在哪裡... 直接開比較省事啊~~~~ 08/28 22:39
→ a12073311: 單機沙盒遊戲追求快和強 感覺哪裡怪怪的... 08/28 22:40
→ a12073311: 就像玩TLD就是要體會生存 結果用BUG或修改弄無限道具 08/28 22:41
→ a12073311: 不過每個人都有每個人玩法啦... 追求最速破關也是玩法 08/28 22:41
→ d86249: 就像盛世天賦 現在輪迴台這麼貴 初代太吾有素質buff跟女胎 08/28 22:43
→ d86249: 教，現在幾乎沒人想要點082了 08/28 22:43
→ a12073311: 所以還是堆數據啊XD 08/28 22:49
→ a12073311: 如果只是想挑戰靠遊戲設定把數據堆高的人 08/28 22:49
→ a12073311: 大部分不會CARE有多難疊 說不定越難還越開心 08/28 22:50
→ a12073311: 反過來如果只是想要輕鬆堆數據的話 開修改比較快... 08/28 22:50
→ a12073311: 現在還有個加速養成的MOD 能夠以接近遊戲設定的方式 08/28 22:50
→ a12073311: 加速腳色培養 還滿適合不想等的人 08/28 22:51
推 stormNEW: 到底一直講修改幹嘛啊，那幹嘛還玩遊戲 08/31 13:40