Fw: [推薦] 海貓悲鳴時 奇幻包裹現實的galgame神作

[HeterCompute (異質運算)]

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作者: HeterCompute (異質運算) 看板: C_Chat
標題: [推薦] 海貓悲鳴時 奇幻包裹現實的galgame神作
時間: Sun Nov 29 22:52:29 2020

奇幻魔女包裹殘酷現實的galgame爭議神作

https://i.imgur.com/RSC2o0I.png


概述

海貓悲鳴時，日文原名うみねこのなく頃に，

Steam上名稱為Umineko When They Cry，不過只有英文版，

原作是分8章發售，

不過現在買的到的版本應該都是分成2部分：出題篇和解題篇發售。

本作評分差異懸殊，

日文galgame評分網站批評空間上排名數百名，

但是西方視覺小說評分網站vndb，出題篇排名4，解題篇排名3。

造成西方認為這是頂尖神作，日本卻認為是普作，如此巨大的差異，

我認為是作者的想法沒有經過更加細心而巧妙的引導，

去傳達給所有觀眾，導致部分觀眾期望不符預期，認為作者爛尾。

而我個人認為作者絕對沒有爛尾，

我看完最後一章(EP8)才明白作者的意思，為何要用如此爭議的收尾方式，

但我也明白為什麼某些人非常反彈某些橋段，

但這些我認為是作者與讀者的認知差異造成的小爭議，

而這些爭議我的看法我會留到後面仔細述說

(放在有雷部分，沒玩過的抱歉沒辦法在不劇透下解釋，

等你玩完再來看吧)。

滿分10分的話我會給這部作品10分，

這是部概念非常新穎的galgame，

融合了推理、奇幻、人性等要素，

如果要我選一個最接近的類比作品，應該是少年pi的奇幻漂流，

同樣都是用魔法奇幻包裹著殘酷現實。

所以如果你喜歡少年pi的奇幻漂流，你更應該來看這部海貓悲鳴時。

而我也希望之後的新手想玩海貓時，

不要被這些爭議給嚇到，給這個作品一次機會。



海貓是什麼？

ウミネコ照日文意譯的話是海貓，中文叫做黑尾鷗，

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%91%E5%B0%BE%E9%B8%A5

是海鷗的一種，因為叫起來像貓叫一樣(我覺得沒很像XD)所以被稱作海貓。



畫風

和暮蟬一樣，原版畫風滿醜的...，

不過Steam上的版本可以自由切換原版和新版圖片。

原版
https://i.imgur.com/riN2zBr.png

新版
https://i.imgur.com/GGOlmjA.png

另外和暮蟬一樣，本作在PS3和Steam上的新版圖片也略有不同，

不過當然都比原版好看XD



音樂

本作音樂感受到滿滿的資源，

比暮蟬少少的幾首bgm，本作出了一堆歌曲，

遊戲最有名的應該是最後一章ED白夢の繭 Ricordando il passato：

https://www.youtube.com/watch?v=u6qo1QMlkOU


無雷劇情推薦

本作是暴風雪山莊模式，

也就是所有人聚集在一個相對封閉的空間無法與外界聯絡，

(ex:下著暴風雪的山莊、刮著颱風的孤島，本作就是刮著颱風的孤島)

與此同時，會有數人會先後遭到殺害，

主角要去推理與搜查找出兇手是誰。

而本作同暮蟬一樣，重置了8場遊戲，

會有魔女宣稱一切都是不可能的犯罪，也就是魔法造成的，

而也會有主角去推理不可能的犯罪是怎麼做到的？

但是在一場又一場的推理遊戲之中，你會越來越明白這個這座島發生過什麼事，

以及最後相信是魔法造成的還是只是用人類的戲法造成的，由你決定。


我會覺得遊玩本作前，

能先去看過李安導演拍的少年pi的奇幻漂流這部電影，

然後去細心思索電影給的提示，真的不會再去上網找線索，

步步推測出背後發生的故事，而這套流程你熟悉過後，

你才會更容易掌握到類似架構的海貓的最佳觀賞體驗。


本作雖然和暮蟬一樣是悲鳴系列，

不過整體體驗還是有相同與不同之處，

相同之處是前4章會給你全部線索要你推測故事的謎底是什麼？

以及部分暮蟬腳色會來當魔女串場(不過個性好像都壞掉了(?))。

不同之處則是本作在推理方面遵守著推理十誡，

稍微不遵守推理小說二十法則(也就只是違反了有愛情故事這一條而已)，

以及推理在本作佔了超過一半的成分，

如果你真的很討厭推理那海貓可能不適合你。

還有一個重點是本作不會像暮蟬有個Happy End大結局，

所以預期全員存活Happy End的也不適合這部作品。


另外本作有個謎題要台灣人才有辦法解，

雖然該謎題中間還是會有卡一個日文念法所以沒辦法繼續下去，

但是至少前面的部分你可以推理的，別放棄。


本作最好的部份我認為是結尾的昇華，

讀完最後一章才會明白，

為什麼要做這麼複雜的魔女遊戲？最終會得到一個合理的解釋。


不過本作也因為分8章，長度非常長，

我前4章和後4章都各花了約35小時，

也就是總共70小時的閱讀才抵達終點。

本作動畫部分只有出題篇，沒有解題篇，而且做出來的成果也不好。

如果沒辦法抽出70小時這麼龐大的時間，

那可能會建議看漫畫，而且漫畫對於各個密室手法的詭計會描述的更詳細。



全成就攻略

本作前7章都是直線故事，完全沒有選擇項，

看完一個章節就把兩個茶會都看完就可以進下個章節了。

少部分困難的成就(基本上大多都是第8章)，

請參考Steam上的指南獲得成就。

最難的應該是第8章的猜謎遊戲，共16題，

英文版有經過本地化，所以部分日文謎題會經過本地化改編給適合英文閱讀者猜。

並且在Steam上的指南有答案。

不過如果你是玩日文版或者是謎版，而又剛好你的日文又不太好，

部分題目你可能只能try and error了。

再來就是第8章的猜兇手，其實道理和猜謎的誰說謊差不多，

有某些密室是如果所有人都說真話就絕對辦不到的，

所以你只要假設一下誰說謊才能做到這密室，

看個幾遍很快就有頭緒了，有頭緒之後就能很快猜出來。

------以下為有雷心得分享，不想觀看的請左轉------






















有雷劇情心得

玩第一章Legend of the golden witch時，

這章奇幻要素還不算太濃厚，不過線索實在是太少了，所以我直接放棄推理。

然後碑文我也是直接放棄，看這種謎題一定是有日文諧音梗，

根本猜不到。

PS：真理亞好想扁她


玩第二章Turn of the golden witch時，

開始魔女對戰，並出現大量奇幻要素，以及紅字絕對真實，基本上戰人完全被虐，

觀眾的我也是被虐的體無完膚，還是覺得線索太少無法推理。

PS：雖然真理亞吵鬧的原因都算是媽媽沒有管教與陪伴造成的，

但她吵還是很想扁她。


玩第三章Banquet of the golden witch時，

這章終於有可以推理出來的了QQ

出現了古早以前的轉世貝阿朵莉切，排除奇幻要素的話應該是對母女，

照這樣推論下來，父親應該就是金藏。

所以使用貝阿朵莉切的名字復仇是對右代宮一家復仇嗎？

以當時樓座遇到的貝阿朵莉切來看，

應該可以排除有其他同年齡的朋友，

那後來的貝阿朵莉切應該就是她的孩子了，

但如果是孩子的話那大概87%是亂倫了......

可能的對象有：朱志香、紗音和嘉音。

朱志香是因為劇情有說夏妃一直生不出孩子，也許某些原因才讓貝阿朵莉切混進去。


然後金藏這次又被燒死了，依照暮蟬的經驗，

這一定有詐，再加上足不出戶，應該早就死了，

應該是有另外一個6趾人在假扮他，這樣前面很多密室好解很多。


另外繪羽最後竟然活著，但是根據暮蟬的經驗，這麼早揭露的她應該不是犯人。


玩第四章Alliance of the golden witch時

這章也公布了金藏確實已死，

不過島上沒有18人，也就是沒有金藏替身，那對於之前的密室又沒有幫助了。


真理亞和樓座母女是個悲劇，

樓座這麼不負責任的養小孩方式，真理亞長成現在這個樣子已經算好了，

不論怎麼樣的成長環境，樓座這樣的行為都沒有辦法被原諒，

這樣的養小孩方式實在是太自私了，也太對不起真理亞。

雖然真理亞的思想很阿甘，但我有被悄悄地說服了，

她這年紀的小孩如果不這麼想根本沒辦法活下去．．．．．．

題外話美好的每一天(素晴らしき日々)類似的想法就沒有說服我。


這章最後接露了戰人不是明日夢的親生兒子，

而同時間剛好又有個霧江的兒子早夭，

所以最有可能的是兩個因為渣男老爸的原因互換了。

原本還想過是不是貝阿朵莉切的兒子，不過年份對不上。


貝阿朵莉切還說戰人有罪，

看起來應該不是身世的問題，因為戰人根本不知道這件事情，

那只能說是戰人脫離了右代宮家而產生了什麼蝴蝶效應。


另外這章結束之後我思考了一下最有可能是貝阿朵莉切的是誰？

看起來最可疑的一定是嘉音，因為他的屍體失蹤太多次了，

每次戰人都剛好找不到他的屍體。

如果嘉音真的是貝阿朵莉切，

那紗音看起來應該也有可能是共犯，因為這兩個人執著於家具實在是太過異常了，

應該有什麼內幕。


玩第五章End of the golden witch時

這章出現了新偵探古戶艾莉卡(Furudo Erika)，

剛好就是古手梨花(Furude Rika)斷句不一樣的名字，

不過個性超級積極，不像梨花都在躺分(?)，所以應該不是梨花。


然後貝阿朵莉切這章整個失智，

代表上一章戰人不知道自己犯什麼罪嚴重衝擊貝阿朵莉切，

如果之前推論沒錯，以貝阿朵莉切19歲的年紀，

又跟戰人有關，應該是愛情，順著這樣推論下來就要改成紗音是貝阿朵莉切，

嘉音是共犯。


玩第六章Dawn of the golden witch時

這章暗示了紗音、嘉音和貝阿朵莉切是同一人，

只是這樣的話前面好多紅字都是文字遊戲啊．．．．．．

我本來有想過有沒有一人扮兩角的可能性，不過紅字看起來應該不行，

沒想到最後還是一人扮兩角，雖然回頭看確實也有很多伏筆，

不過沒有鑽紅字的語病就沒想過這個可能。

不過這樣貝阿朵莉切腳踏三條船是不是有點過分XD

雖然你看起來是人格分裂，但該不會是這樣知道要翻船了所以殺人(?)

不過這樣想起來，如果源次=羅諾威 熊澤=瓦爾基莉亞，

那噶普到底對應誰？刪去法消到最後就只剩南條了．．．．．．

然後噶普會挖洞讓人踩不到地板，該不會是被麻醉的感覺吧，

再想想噶普的服裝，完全不忍直視．．．．．．


艾莉卡的必殺法也有驚嚇到我，沒看過這樣當偵探的．．．．．．

也成功地把戰人逼出bug，最後要拿貝阿朵莉切的秘密來救。



玩第7章Requiem of the golden witch時

金藏竟然有些碎片會對理御出手．．．．．．

我草會不會太沒有人性，可以這樣亂了又亂的嗎？

而且理御這樣長得不算很像你都能出手，

該不會就算是男的你也可以知男而上吧？


沒想到大廳的謎題竟然會繞到台灣來．．．．．．

雖然中間如我所料，需要知道鄉=京這個日語知識，

但我從一開始就放棄去想這個問題真的很可惜。

Google了一下，還真的有人猜到了前半部分台灣的謎題，

只能說真的很猛XD也委屈了日本人了，根本不會想去猜台灣啊XD


還好噶普不是像我上一章一樣猜南條XD

也講述了紗音從小到事件前幾年發生的事情，

不過信件偏偏沒寄給紗音真的有點心痛，

但是最後竟然沒講事件發生前到底是什麼心境才會密謀這些事件呢？


不過戰人你想不到你當年隨口說說的話造成這麼可怕的事件吧XD

還敢耍帥啊戰人！

如果你活得下來的話，應該再也不敢和你爸一樣腳踏兩條船了吧XD


最後終於公布了事件那幾天到底發生了什麼事，

原來大人同心協力一個晚上就破解了謎題，得到了金礦，

卻因為分不攏導致擦槍走火，最後留弗夫夫婦收割。

不過不是我在講，你們殺人都不多補幾刀的嗎？

又不是趕時間？也不缺子彈啊？

結果誤打誤撞放跑了好幾個。

而最後只有繪羽得救，戰人下落不明，

而這也算是對緣壽最殘酷的事實了。


玩第8章Twilight of the golden witch時

一開始不太明白為什麼戰人要做這麼假的派對，

後來才漸漸明白，

其實這就是第4章真理亞的魔法，

其實現實已經夠慘了，

活了這麼多年，恨了這麼多年繪羽，

但是更慘的現實是：

結果兇手其實是自己的父母，

而且自己的母親也不要自己，

現實根本是慘上加慘，唯有魔法才能為自己找到一個出路，

這也是未來的魔女 緣壽才能做得到的事情。


這章猜謎、以及猜兇手都滿好玩的，

本來文字小說沒有互動性會比較無聊，

這次有互動性之後，玩起來負擔比較小，能更快速的過完。


然後龍騎士07是不是得了結局不戰鬥就會抓喉嚨的病XD

每次大結局都要突然畫風一轉戰鬥起來，

不過至少這次結局寫得比暮蟬好多了。


至於貝阿朵莉切的結局，我是站在貝阿朵莉切轉生成幾子了。

以下是我覺得的理由：


1.幾子是在路邊遇上戰人

但不管怎麼樣，以戰人溺水來看，那時已經放晴，

戰人不可能被沖到車可以開的柏油路上。

也就是說，幾子在路邊遇上戰人有懷疑的空間，

而我猜應該就是貝阿朵莉切救了戰人之後把戰人送去醫院說的謊。


2.幾子在戰人醒之前寫了一堆推理小說

剛好符合貝阿朵莉切在事件發生前策畫了一堆推理小說，

如果幾子真的是菲札莉露(羽入)，她的興趣應該不只是推理小說才對。

後來戰人和幾子的相處模式也符合當年戰人和紗音的相處模式，

一起討論推理小說，最後一起創作推理小說。

而且還要考慮到之後EP3-8都是幾子和戰人創作出來的，

戰人根本只知道最粗淺的背景設定，要創作的讓人覺得和EP1和2差不多，

那最有可能的是原瓶中信作者貝阿朵莉切也參與其中。


3.幾子從來沒有朋友拜訪她，但是異常有錢

剛好和貝阿朵莉切相符


4.幾子正常情況下根本沒有照顧戰人的理由

不論幾子是菲札莉露或是其他人，實話說根本沒有照顧戰人的理由，

甚至一開始連收留都不可能收留戰人，直接丟到醫院就仁至義盡了。

後面還要照顧一個癱瘓的戰人，這麼勞心勞力人這麼好，

人卻這麼孤僻沒朋友？有這麼剛好就突然對你戰人這麼好？


以上幾個論點，我認為貝阿朵莉切轉生了幾子，與戰人共度餘生。



爭議討論

海貓最大的爭議應該就是兩點，

一個是為什麼不把貝阿朵莉切的詭計補完？

另一個是讀者黑山羊嘲諷。

談到這個話題，我想先提到一個影響作者龍騎士07很重要的人：BT。


BT從暮蟬時代就是07th Expansion的成員，

並負責07th Expansion網站論壇的管理。

而每次龍騎士07完成劇本之後，BT都會成為第一個讀者，

提出意見讓龍騎士07修改。

也就是說，龍騎士07和BT的關係，就和奈須蘑菇和武內崇(Fate系列)一樣重要。


但不幸的，這段時間沒有很長久，

在海貓EP5創作完沒多久，BT就過世了，

之後的EP6-8，龍騎士07的作品就像沒有經過審稿就放出去，

引起了各個公關危機。


所以我們再拉回來看2個爭議：


1.為什麼不把劇中詭計補完？

我覺得答案就是因為這是沒有愛的故事。

其實龍騎士07已經把大部分的線索都弄得很明顯了，

剩下的解讀雖然不唯一，

但實話說要用嘉音=紗音湊出一個合理的故事不難。

貝阿朵莉切雖然策劃了一切，但她心中有愛，

她最後也什麼都沒有下手，那為什麼要逼她說出沒有愛的詭計？

就如同少年pi的奇幻漂流，讀者其實認真一點也能湊出一個完整的故事。

但我仍然必須說，推理故事從古至今，都會完整詳解詭計的，

海貓你畢竟不是少年pi，

作為打著推理招牌的故事，如果你不特別明說，

就應該約定俗成的要把詭計完整寫出來。

所以龍騎士07如果真的不願意寫在正篇裡，

也可以寫個外傳茶會寫進去，

又或者你真的非常不想寫，那就想辦法創造一個角色去闡述你的觀點，

如同萊特代表著推理二十守則一樣，

你應該試著說服你的觀眾須要這樣做的理由，

什麼都不做，就會燒起來。

我想如果當初BT還在的話，一定也會這樣建議他的。


2.讀者與黑山羊

其實這也是上一個問題的後續，

因為龍騎士07不想完整的揭露詭計，也覺得沒必要，

又或者覺得破壞故事美感，

所以覺得這些不如他的意的讀者就成了黑山羊，

想要把這個世界撕成碎片，扒個精光看內容。

但實際上，我覺得這只是作者和讀者的認知沒有對在同一個頻道上，

所造成的悲劇。


而撇開這幾項爭議不談，海貓真的不錯，

沒必要因為作者和讀者雙方的一點不理解，

錯失了一個很棒的作品。



個人評價

滿分10分願意給10分，

除了沒聲優配音、長度非常長(約70小時)、結尾的作者與讀者認知不同的爭議

以及不喜歡推裡的話不建議遊玩本作這些缺點以外，

只要你喜歡看小說、喜歡推裡或覺得少年pi的奇幻漂流這種後設型小說，

你一定要來試試這部「海貓悲鳴時」，

有空閒時間的就補遊戲，想快速了解這部作品的就補漫畫，

如果遊戲到最後真的看不懂，漫畫也有幾個章節把所有細節補完。

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※ 轉錄者: HeterCompute (223.137.224.160 臺灣), 11/29/2020 22:53:17
※ 編輯: HeterCompute (223.137.224.160 臺灣), 11/29/2020 22:55:09
→ william456: 青文都不代理後面漫畫
推 a00071: 因為做出來原本對這作品沒興趣的，看到你的介紹也許可以
→ a00071: 嘗試一下
推 Ten6666: https://youtu.be/LKzCqBM-qek 還蠻像的啦xDD
我還是覺得不像XD
聽起來就是某種鳥類的聲音啊XD
推 sk131: 幫推一個,看漫畫是最省時間也最容易懂
推 loyou: 其實一直很想說不要再叫人看漫畫了 青文就沒代理後面的漫畫
推 elfswordsman: 推推推
推 Bz5566: BGM極好聽 個人對這部的印象就是聽BGM送遊戲
→ Sunerk: 讚讚 決定去看漫畫
※ 編輯: HeterCompute (150.116.174.174 臺灣), 11/30/2020 14:12:33
→ gsuper: 當年玩到EP6差點棄作