Re: [新聞] 彭把央行變金庫 14年貢獻國庫2.67兆

[mooto (退出會比較好, 就退出)]

前幾天才在八卦板戰過這件事

出口賺到的錢  換成台幣後 你那些賺來的美金變成外匯存底
但那些外匯存底大部分是美債跟美金
換言之  你爆肝血汗換到的是一個任人宰割的資產 (美國的某次QE就是在狂印鈔票)
我們以前的思維是  台幣升值   那出口就下滑了  那外匯存底就不會增加

盲點就在這邊! 台幣升值是可以讓手上的新台幣增加(對國外商品的)購買力
內需並不是左手換右手的遊戲  因為手上的新台幣變大了

對大家最好的方式是維持適當的出口  讓出口略高於進口(current A/C為正)
同時國民可以享有足夠的購買力

我們為了維持出口競爭力 要嘛1.廠商要爭氣 2.弱勢貨幣
現在我們都想依賴後者   結果除了幫出口商買單之外又換到甚麼
正常的做法應該是貨幣有足夠購買力   競爭力不夠的出口廠商倒閉 汰弱留強

另外  台灣內需並不是不夠  看看那些超商 餐飲都賺的還開心可以印證
重點是我們的可支配所得在這10幾年來被房貸吃光   隨便放一點出來內需都會大爆發
http://www.wretch.cc/blog/joejoejoe/16338251
joe大的部落格有張圖說明這幾年房貸吃掉所得的比例大幅攀升
我覺得打房應該靠稅來解決   不太關央行的事
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另外 基本上台灣這幾年的FDI都很慘  外國人投資不是只看到新台幣夠弱就會進來了
為了不讓毛三到四被淘汰  就維持弱勢台幣  這個作法只會讓台灣產業溫水煮青蛙
可以看一下台積電 宏達電 聯發科 他們的走強走弱是因為台幣嗎 不是
去年台幣高漲時  宏達電仍然可以貢獻大幅順差  這很明顯地告訴我們 競爭力才是一切
(一個宏達電就可以佔台灣出口5% 台灣要的是這種強勢企業)

我方固然因為國際地位的關係  要有高於正常的外匯儲備 但我們完全是超額
實際上台灣的貨幣管制嚴格的要命(台幣並非自由貨幣)
我也不太相信有足夠的熱錢玩得過彭總
過度的保險就好像你年薪50萬去保了5000萬的壽險意外險

之前有人說 要是我們不持美元資產 美國倒了受害也是我們自己
而目前外匯存底排名:   中國3.3兆  日本1.2兆  俄羅斯 4631億   台灣3892億
從數字看來 台幣已經無所謂舉足輕重

再來  台灣大部分的出口實際上是進口轉出口  原物料成本也會因為升值受惠
並非升值就是完全對出口不利

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.232.44.234
※ 編輯: mooto           來自: 118.232.44.234       (08/22 10:06)
→ sagarain    :當官的都被催眠 以為外匯存底是國力象徵
→ sagarain    :小時候四海同心聯歡晚會一定要講一下又創新高
→ mooto       :順差不是壞事 但傻傻地爆肝賺美金就不太聰明了
推 strekm      :斷
※ 編輯: mooto           來自: 118.232.44.234       (08/22 10:09)
推 wyytw       :推
推 Delisaac    :除了房地產 還要改革勞動相關法令 讓錢能流到底層
→ mooto       :房地產吃的錢真的太多 已經在吃上一輩的老本
推 beyondthee  :PUSH
推 mnb8        :總是有一些人不懂一直捧彭LP，真好笑!
推 raulyuyu    :那請樓上大大出來指點大家如何?
→ callmeanswer:內需那段....根本不是呆完能搞的
推 mnb8        :沒看大家學者都說那麼多了，不會自已去用功
推 tamadio     :推
→ wentasu     :房地產熱度跟過剩資金的利率有關係 而利率是央行調控
→ wentasu     :要解決房地產的問題 從法令去控制持有坪數與貸款利率
→ mooto       :央行要顧的事情太多 房地產的問題央行也很難顧全
推 shahe       :推
→ wentasu     :會比所謂市場自由競爭有效用一些
→ callmeanswer:想太多了吧...法令控制坪數  加入共產黨看有沒有可能
→ JBourne     :央行怎麼不把存準利率 調到15%....這樣就可以打房了
推 nisi0773    :諷刺的是這幾天政府才釋出北市土地在炒房...
→ JBourne     :然後台幣升到20 皆大歡喜
推 wyytw       :央行的任務是替國庫賺錢嗎 ???
推 kinggod     :推!!!~
推 ico         :好文  推一下
→ mooto       :存準率這麼高 先死的是要借錢的人
推 mnb8        :做做樣子而已，看手機事件新聞稿就知，心口不一
推 JBourne     :很多炒房的人都沒拿本金出來呀....就像次貸一樣
→ mooto       :房地產有很多方法是不需要到央行出馬的 稅,寬限期
推 beyondthee  :股版需要像這樣有用腦筋的分析文 專業清流
推 kof70380    :認為台灣是島國~強勢台幣能夠支撐石油避免暴漲
→ kof70380    :如果還是弱勢台幣~油價會更高~中油公式是有參考匯率
→ hijacker000 :競爭力不夠的出口廠商倒閉?!  那台灣應該沒出口商了
推 griffenchen :不持美元資產，難道要持歐元或人民幣？
→ callmeanswer:持人民幣還不錯  說不定以後會沒匯差
→ ArgusX      :這篇要推一下, 台灣的問題確實是沒有很多夠強的企業
→ hijacker000 :台灣的內需完全是靠出口賺美金撐出來的..
→ hijacker000 :出口越少 內需就越差  現在的台灣根本就是在吃老本
推 FlashMan    :年輕一輩薪資被通膨跟房貸瓜分 不曉得他們未來在哪裡
→ hijacker000 :要廠商有競爭力 說得比做的容易..
→ IBIZA       :持有美元資產沒問題  但是不要通通都是存款或是國債
→ IBIZA       :新加坡有一千億的外匯  是用來購買戰略物資跟關鍵產
→ IBIZA       :業
推 mecca       :可轉數字板  讓那些不懂的上一課
推 ilw4e       :呆丸最大問題的確是稅制阿
→ IBIZA       :新加坡的淡馬錫主權基金, 自1974年成立以來的年化獲
→ ilw4e       :啥兩稅合一，一堆領股利過活的還可以退稅
→ IBIZA       :利率是17% 近十年是10%
→ ilw4e       :然後買房子繳那點稅，不就擺明了教人炒
→ IBIZA       :而新加坡從中獲得的好處 遠大於帳面獲利
→ ilw4e       :央行長期持有的美債這幾年賺翻了吧
推 GreenWave   :房地產只要做到地價稅實價課徵就夠嚇死屯房客了
推 jerrylin    :不懂的永遠也不會看內文  只會跳針...............
推 tspig       :分析得好~
推 JakeMcGee   :稅的問題很大阿.... 沒人敢去動 動嘴巴還比較快(嘆)
推 tonyd       :這篇太讚了!! 如果再把過多的外匯弊端(直接造成呆幣
→ IBIZA       :大家都認為稅的問題很大 但是加稅加到自己頭上 絕大
→ IBIZA       :部分人都會反對....
→ tonyd       :的滿坑滿谷供給量 推升房地產價格飆升等)串起來 大致
→ tonyd       :就是彭總這十幾年的貨幣政策"政績"...這大概要等到
→ tonyd       :他下台 才有機會出現更多聲音與客觀註解
推 NCmuhaha    :如此看來  弊端是在制
→ NCmuhaha    :稅制
推 acidrain    :最該改的稅制喊兩聲就沒了，這就是立委諸公四年的政
→ acidrain    :績，啊還有完全執政的政府
推 saar        :不能說央行對房價完全沒有責任 但也只有部份責任
推 acbwanatha  :我也是這麼想的。央行變相加稅，財政部放任炒作土地
→ saar        :真正要解決還是要靠其它諸多政策
→ acbwanatha  :也是變相加稅。這高招啊。國內學過經濟學的算少數
→ wyytw       :請問彭老做到何時  ?
→ saar        :光靠貨幣政策就能壓住房市亂象嗎?
推 MarketWizard:其實台灣確實應該成立主權基金,老死抱美債,
→ MarketWizard:哪天被美國陰了也不知道
推 JakeMcGee   :光靠貨幣政策怎麼可能壓的住
推 prestige1   :台幣貶值誰的口袋滿滿誰的口袋空空很清楚...
→ saar        :所以我也一直反對用貨幣政策對付房市
→ IBIZA       :光靠貨幣政策當然壓得住房市....只是需要甚麼代價而
→ IBIZA       :已XD
推 tspig       :貨幣政策怎麼壓不住，升息啊...只是會哀鴻遍野...
→ saar        :對 貨幣政策是核彈頭 亂扔只是七傷拳
→ saar        :那只是一時的 問題有解決嗎? 還是沒有
→ IBIZA       :房市亂象主要的問題一個是貨幣, 另一個稅制(土增稅
→ saar        :所以你不能說貨幣政策壓的住 因為根本問題沒消失
→ IBIZA       :減半+公告現值1-3年一調)
→ saar        :哪天又鬆掉了 問題還是出現
→ IBIZA       :貨幣政策只是一時?你別鬧了 貨幣政策是關鍵因素
→ IBIZA       :根本問題是成本太低  而成本太低的原因一個就是貨幣
→ IBIZA       :一個就是稅
→ saar        :你不懂我說得一時的意思 利率總會走高走低
→ IBIZA       :總是會走高走低..問題是台灣這十幾年幾乎都是偏低
→ IBIZA       :哪有高過?
→ saar        :央行拉高利率 其它政策沒配合 哪天又開始走低還不是
→ IBIZA       :台灣這十幾年就是要營造一個讓出口商爽的環境
→ saar        :一樣
→ IBIZA       :央行這十幾年沒有高過...差別只是超級低跟很低的差別
→ IBIZA       :事實上台灣整個環境都是扭曲的
→ IBIZA       :人為干預物價 導致物價無法反映真實情況 又導致央行
→ IBIZA       :貨幣政策長期忽視真實情況
推 hreng       :推
推 DASHOCK     :推
→ IBIZA       :台灣這十幾年的CPI平均增幅不到1% 你認為這是真的嗎?
→ IBIZA       :更正 不到2%
→ IBIZA       :而平均CPI不到2%的結果 就是讓央行認為不需要提高
→ IBIZA       :利率 因為沒有通膨問題
→ IBIZA       :台灣最大的問題就是人為干預太嚴重
推 darknote    :翻譯:人民不努力 產業不爭氣 央行沒效率
→ darknote    :結論:              八年遺毒
→ IBIZA       :央行自己也是干預一堆
→ MarketWizard:真的另外寫一篇po會比較暢所欲言啦
→ IBIZA       :長期的低利環境 本意是要促進投資 結果是促進投機
→ IBIZA       :然後又剛好土增稅減半加上土地公告現值1-3年才調一次
推 NCmuhaha    :促進投機也是因為稅制   問題不在央行
→ IBIZA       :所以土地投機從2006年起一發不可收拾
→ IBIZA       :促進投機貨幣跟稅制都有問題 怎麼會問題不在央行?
推 tspig       :低利貸款要政策適當引導進行所謂'實業投資'，都跑去
→ saar        :我並沒有說央行沒有責任 請你看清楚
→ IBIZA       :存準率這麼低 造成市場游資多 造成可貸成數高+利率低
→ tspig       :投機了，當然炸烈~XD 央行絕對要負責的...
→ hijacker000 :似乎大家都認為房價太高..那如果央行把房價打趴50%
推 kinggod     :I大你自己寫一篇比較清楚!!!
→ NCmuhaha    :投機的部份  只能由立法解決
→ hijacker000 :那台灣一定哀鴻遍野..這是大家所想要看見的嗎?!
→ IBIZA       :我寫過很多篇了...等我比較有整段的空閒再說吧...
→ IBIZA       :現在也不適合一下子打趴房價  畢竟泡沫已經大了
→ IBIZA       :現在公告現值1-3年一調的問題算是堵起來了..
→ IBIZA       :土增稅減半應該是回不去了
→ IBIZA       :貨幣政策應該會是最慘烈的...
→ IBIZA       :人為調控了十幾年的物價終於快控不住了  就在這個
→ IBIZA       :經濟危機看似要爆發的當下....orz
→ MarketWizard:沒有作到土地/房屋交易實價課稅,其實都是白搞的
推 westlml     :推~~美元陷阱啊~這麼玩只會爽到美帝而已.....
→ MarketWizard:我前幾天才po過政府的方向就是引導房市上漲
→ hijacker000 :房地產雖跟貨幣政策有關  但跟政府政策更有關係
→ IBIZA       :現在央行被迫調高利率穩定物價  可是一調產業就...
推 darknote    :央行還真是可惡 管房物價外 連經濟衰退也要參一腳
→ saar        :我的意思就是和marketwizard一樣
→ hijacker000 :從2008到2012 央行升息的空間與機會並不多
→ IBIZA       :基本上貨幣政策跟稅制責任都很大
→ MarketWizard:政府對重分配政策都只是喊口號,毫無落實的誠意
→ saar        :最核心的問題沒一起配合 就只是假象而已
→ MarketWizard:央行彭老算是有看出問題,但他吃這也癢,吃那也癢
→ IBIZA       :我想問一下 你看過哪一國的房貸是1.5%起跳的
→ MarketWizard:根本沒有空間在利率上展拳腳...
→ IBIZA       :美國再怎麼樣 房貸利率也還有3%
→ IBIZA       :央行一開始就降過頭了 然後還說沒有空間調漲?
→ NCmuhaha    :資本利得稅未周全之時談到匯率  有點捨本逐末的味道
→ hijacker000 :房貸利率是央行定的嗎?!
→ IBIZA       :利率怎麼會是末? 利率才是一切的頭
→ IBIZA       :房貸利率不是央行定的 但是銀行的資金取得成本是
→ hijacker000 :如果是的話..那的確是央行的錯~~
→ IBIZA       :銀行的貸款利率是根據資金取得成本定的
→ hijacker000 :貸款利率是根據資金取得成本跟風險評估定的吧~~
→ IBIZA       :是 沒錯 還有風險評估
→ ArgusX      :央行是頭無誤...
推 JakeMcGee   :央行絕對有錯 但是最錯的是政府的政策跟稅法
推 chen1765    :7A神話本來就該結束了 貧富差距一直擴大 跟央行的政
→ chen1765    :策有很大的關係～～
→ IBIZA       :沒有甚麼最錯不最錯的 責任都差不多
→ JakeMcGee   :其實有點蛋生雞 雞生蛋的問題拉
推 dl123       :講那屁話,一昧升息股板就有人先失業了,稅制可量身定
→ dl123       :作,為何不幹? 除央行外政府有任何單位真心打房?
→ sagarain    :穩定的制度讓階級流動變慢 台灣人也不敢接受挑戰
→ sagarain    :心理層面上的影響也很大
→ NCmuhaha    :匯率是全面性的  資本利得稅才是弊端
→ IBIZA       :為何不幹?早就在幹了
→ IBIZA       :土地稅制的根本問題 土地公告現值1-3年一調
→ IBIZA       :為了防堵這件事情 去年實施了奢侈稅
→ hijacker000 :這世界上也沒有十全十美的制度~~
→ IBIZA       :然後今年開始實價登錄
→ IBIZA       :你以為這些制度是在做甚麼?
→ IBIZA       :還有這兩年的土地公告現值大幅調漲也是
→ dl123       :房市泡沫苦果百百種,不只是一般人買不起而已...
→ NCmuhaha    :扭曲的資源分配想靠靠匯率來解決  實在是捨本逐末
推 chen1765    :科科～央行有真心打房? 不打七吋 假日逛逛預售屋 喊
→ IBIZA       :NCmuhaha 就跟你說是利率 你還在匯率= =
→ IBIZA       :利率才是本 不談利率才是捨本逐末
推 jerrylin    :泡泡炸掉慘的就銀行  大不暸再來一次金改
→ IBIZA       :為什麼投資客可以一億元本金買二十億的房子?
→ IBIZA       :甚至以前還可以貸到超過100%的?
→ IBIZA       :這個才是本
→ chen1765    :喊口號 叫真心打房? 真打房 房價還越打越高～呵呵～
→ dl123       :稅制雖無法完美,副作用可以比較小
→ IBIZA       :房價問題的根本是資金氾濫  稅制是幫兇
→ hijacker000 :資金氾濫是導致房價問題的原因之一
→ IBIZA       :全世界主要國家大概只有日本是像台灣一樣 資金成本
→ IBIZA       :這麼低的
→ hijacker000 :但美國也資金氾濫...可是房地產軟趴趴
→ IBIZA       :美國的資金成本比台灣高多了
→ NCmuhaha    :房地因為稅制而有超額不當利益  利率只是成本之一
→ hijacker000 :如果政府來個嚴格的限購令 包准房價會跌
→ IBIZA       :美國的存準率通常是台灣的一倍左右
→ IBIZA       :限購令....憑甚麼XD 台灣要跟大陸看齊了嗎? XD
→ acbwanatha  :本來就沒要真心打房。之前房仲業說很多人失業了。
→ IBIZA       :台灣根本沒有法令允許政府這樣做吧
→ IBIZA       :美國房貸的利率再怎麼低都有3%
→ acbwanatha  :本來就要有限購令，1人最多兩棟。其它都是投機而已
→ hijacker000 :第二間房稅率100% 不就算是限購令了嗎
→ acbwanatha  :反正就是爛頭寸太多，只好轉進股市房市炒作。
→ dl123       :剛才推文放屁有點衝 道歉先...   <(_ _)>
→ IBIZA       :第二房稅率提高 不就是奢侈稅嗎? XD
→ acbwanatha  :不想投入研發，讓產業升級，這就是台灣的困境。
→ hijacker000 :資金氾濫會受益的也不是只有房價..
→ IBIZA       :還有股價啊XD
→ IBIZA       :台灣都快復成長了  股市還有七千多點
→ IBIZA       :負成長
→ hijacker000 :如果央房現在緊縮資金 會先死的也不見得房價
→ NCmuhaha    :房地因稅制問題而有超額不當利益  資金自然往房地跑
→ IBIZA       :資金取得成本低=可以用更大槓桿操作獲利率更低的東西
→ hijacker000 :房價漲跌有一點很關鍵是在於信心
→ IBIZA       :沒有人說現在應該緊縮資金
→ IBIZA       :就像我前面說的
→ IBIZA       :台灣這十幾年一直在人為操控物價  然後維持低利環境
→ hijacker000 :如果政府有心打趴房價..那再多的資金也不會流到房市
→ IBIZA       :結果到今天 物價操控不下去要爆了  央行被迫要升息
→ IBIZA       :卻也正好遇上經濟危機看似要爆發的時候了..
→ IBIZA       :hijacker0000 所以你可以看到這一年多的成交量腰斬了
→ IBIZA       :啊XD
→ IBIZA       :以前該做的事沒做 導致現在可能得在錯誤的時機緊縮
→ IBIZA       :資金
→ IBIZA       :其實誰都不要怪  怪社會大眾吧
→ IBIZA       :動不動就在要求要凍這個漲凍那個漲的
→ IBIZA       :就是這些東西在扭曲台灣的經濟自然調控
→ hijacker000 :成交量腰斬了 但央行資金依舊很鬆阿
→ hijacker000 :所以主因是政府問題 央行政策次之
→ IBIZA       :因為央行也不敢緊啊  這個時機緊下去會有多嚴重的後
→ IBIZA       :果誰都不敢想像
→ IBIZA       :錯
→ NCmuhaha    :稅制不先健全  就怪到民眾身上  這不太合理
→ IBIZA       :成交量腰斬是因為奢侈稅
→ IBIZA       :為什麼主因反而說是政府問題? XD
→ hijacker000 :我是認為這幾年央行並沒有太多緊縮資金的機會
→ IBIZA       :央行一開始就把資金成本壓太低了
→ IBIZA       :不是這幾年而已
→ hijacker000 :要把錯都怪在央行政策 實在說不過去
→ IBIZA       :是因為一開始就壓太低 結果這幾年更沒有本錢提高
→ IBIZA       :怎麼會說不過去 美國這麼慘 房貸利率都還有3%
→ hijacker000 :但資金成本高  中小企業貸款也就困難阿
→ IBIZA       :台灣要不是央行"道德勸說" 都已經有不到1.5%的房貸
→ IBIZA       :出現了
→ pat1006     :其實I大可以回一篇文，完整說明，比較好閱讀
→ hijacker000 :如果政府有心調控房價  房貸利率就不會低了
→ IBIZA       :事實上這十幾年不斷有因為資金成本太低造成的問題
→ IBIZA       :像之前的二卡
→ IBIZA       :房貸利率是央行政策影響的 關政府屁事XD
→ IBIZA       :稅不會影響房貸利率
→ IBIZA       :影響房貸利率的主要是取得資金成本
→ hijacker000 :銀行房貸利率低..主因是因為銀行也認同房價會漲
→ IBIZA       :也就是貼現率跟存準率
→ IBIZA       :錯
→ IBIZA       :房價漲不關銀行甚麼事情
→ IBIZA       :房價漲了 銀行也多收不到半毛錢
→ IBIZA       :利率低是因為銀行拿到資金的成本低
→ IBIZA       :所以他貸給你1.5%就能賺錢
→ hijacker000 :房價漲 若貸款人付不出貸款 那銀行還可拍賣房子
→ hijacker000 :所以風險低 因為風險低 自然貸款利率就低
→ IBIZA       :風險高低主要影響的是貸款成數
→ IBIZA       :風險高的話 銀行就只會貸給你60% 甚至50%
→ IBIZA       :另外 事實上風險高低也是受資金取得成本影響
→ hijacker000 :貸款成數跟利率都有吧..
→ IBIZA       :你去買買看條件不同的兩間房子就知道啦XD
→ IBIZA       :看影響的是成數還是利率
→ NCmuhaha    :拉高房貸利率不如完善稅制 稅制才是本  造成超額利益
→ hijacker000 :是會受資金取得成本影響沒錯
→ IBIZA       :NCmuhaha 稅制已經一直在做了
→ IBIZA       :就拿之前房價一直在跌的時候來講  利率也沒有比較高
→ IBIZA       :但是成數就會比較低
→ IBIZA       :基本上銀行就是預留一些空間讓你跌
→ IBIZA       :不要到腰斬 銀行都不至於拿不回錢來
→ hijacker000 :那就算只影響成數好了  那靠增加風險也可抑制房價~
→ IBIZA       :事實上 成數提高這件事情 爛頭寸太多才是主因
→ IBIZA       :房價漲反而不是太重要
→ IBIZA       :      ^跌
→ hijacker000 :也就是說如果政府可以讓買房風險升高也可抑制房價
→ IBIZA       :台灣不像美國  美國有些房貸是拋棄抵押品就沒有追償
→ IBIZA       :責任  台灣的房貸是有完整的追償責任
→ IBIZA       :所以即使房價跌  銀行還是會願意貸給你八成
→ hijacker000 :那就不需要靠央行控管資金來抑制房價
→ IBIZA       :政府是要怎麼讓買房風險升高? 爆破一個核電廠嗎?
→ IBIZA       :稅制甚麼 都是事後的問題了
→ IBIZA       :何況稅制一直在補
→ IBIZA       :               洞
→ hijacker000 :你都說奢侈稅了..奢侈稅不就讓風險升高
→ IBIZA       :影響物價房價最有力的就是利率
→ IBIZA       :說不用調整利率 要靠稅制 才是捨本逐末
→ IBIZA       :你的說法就是捨本逐末了
→ hijacker000 :是阿...但利率一升上去  中小企業貸款升高
→ IBIZA       :中小企業貸款...坦白說 台灣現在的資金寬鬆有多少是
→ IBIZA       :流向實業投資?
→ hijacker000 :那就看先死的是企業還是房價..
→ IBIZA       :我想這個不需要自欺欺人
→ hijacker000 :資金這麼鬆流到企業都這麼少了 若緊一點不都沒了
→ IBIZA       :現在來說當然都會死
→ IBIZA       :但是問題根本不是發生在現在 而是之前的十幾年
→ IBIZA       :本來就差不多沒了  有差嗎? XD
→ IBIZA       :更何況企業貸款 利率影響不像房貸這麼大
→ acbwanatha  :為什麼利率沒有差別的制度，炒房的利率要跟企金的利
→ IBIZA       :企業經營有太多利息以外的支出  利息對大多數公司
→ IBIZA       :只會占經營成本的一小部分
→ acbwanatha  :率綁在一起？
→ IBIZA       :房貸則相反
→ IBIZA       :acbwanatha 利率要訂多少是看銀行  銀行是看整體取得
→ IBIZA       :資金的成本跟風險來訂
→ IBIZA       :所以往往企業貸款的條件比不上房貸
→ IBIZA       :因為取得資金成本固定 但是房子要腰斬很難 而且通常
→ IBIZA       :要好多年才會到腰斬  公司可是一年就可能倒掉了
→ IBIZA       :對銀行來講 給房貸較高成數跟較低利率是合理的
→ IBIZA       :房價如何評估的一個公式 就是月租金*400~500
→ IBIZA       :為什麼會有這種公式  其實就是因為利率
→ IBIZA       :房貸現在的利率 只要你信用夠好大多是2%左右
→ IBIZA       :也就是一個月略低於0.2%
→ hijacker000 :企業貸款也只是影響之一   不然FED幹嘛一直壓低利率
→ IBIZA       :所以只要你的月租金有到房價的0.2%, 就划算
→ IBIZA       :所以房價=月租金*400~500
→ IBIZA       :利率對於房價的影響非常非常大
→ IBIZA       :FED壓低利率 也沒有像台灣壓到這麼低
→ IBIZA       :而且台灣壓到這麼低 受利的反而不是實業貸款
→ IBIZA       :企業貸款除了資金成本還有許多風險要考量
→ IBIZA       :所以往往利率是5% 7% 8%
→ acbwanatha  :我指得不是銀行的利率，而是央行的利率。
→ IBIZA       :存準率的升降  影響的程度不會太大
→ IBIZA       :房貸基本上風險就是看抵押品 風險不複雜
→ IBIZA       :存準率的升降影響就會差很多
→ IBIZA       :acbwanatha 央行沒有分甚麼樣的貸款利率
→ IBIZA       :acbwanatha 央行基本上就是銀行的銀行
→ IBIZA       :它是提供鈔票給銀行 也向銀行收取鈔票
→ acbwanatha  :所以我的意思就是說，為什麼央行不能分啊？
→ IBIZA       :銀行向央行借鈔票 央行向銀行收取利息
→ IBIZA       :因為央行只有一種產品 就是鈔票啊XD
→ acbwanatha  :要分也可以啊。讓投機炒作的利率高，讓努力作生意融
→ acbwanatha  :資的利率低。政府也可以這樣做。
→ IBIZA       :央行要怎麼分這借給中國信託的十億元是要炒股票的
→ IBIZA       :那十億元借給華南銀行的是要借給做生意的?
→ IBIZA       :就算央行要求提報  銀行也可以透過內部資金調整
→ IBIZA       :全部都提報貼現率最低的項目啊XD
→ acbwanatha  :就規定專款專用不就得了。
→ IBIZA       :這沒有用
→ acbwanatha  :那個帳戶做什麼用，有很難嗎？
→ IBIZA       :那就只會有一個結果 就是要求貼現的全都是貼現率最低
→ IBIZA       :的項目
推 acbwanatha  :怎麼會呢？
→ IBIZA       :怎麼不會呢...
→ hijacker000 :FED的利率不都到0%了嗎?
→ IBIZA       :假設你手上有房子 可是你要買車
→ IBIZA       :你會借車貸還是房貸?
→ hijacker000 :10年債券也只比台灣定存5年利率高一點
→ IBIZA       :hijacker000可是FED的存準率還有8%左右喔
→ IBIZA       :銀行的資金成本最主要最主要看的是存準率
→ mooto       :FED維持低利率 某部分也是想促進房市復甦
→ IBIZA       :FED的存準率除了看存款類別 還看金額
→ mooto       :美國新移民源源不斷  台灣根本沒有這個需求
推 acbwanatha  :那你是站在想借錢的人角度想的。我借錢給你的人難道
→ IBIZA       :acbwanatha  你有一棟房子  可是你要買車
→ acbwanatha  :不能限制借給你的錢只能買什麼東西嗎？
→ IBIZA       :你要拿房子去貸款100萬利率2% 還是借車貸100萬利率5%
→ IBIZA       :?
→ IBIZA       :你要怎麼限制我買甚麼東西?
→ IBIZA       :我可以說車子是用我自己的收入買的 不是跟你借的
→ IBIZA       :鈔票都長一樣 不是嗎?
→ acbwanatha  :我不能去查嗎？
→ IBIZA       :你查也是一樣啊
→ IBIZA       :鈔票都長一樣
→ IBIZA       :你沒有辦法證明我的車是用你的錢買的
→ acbwanatha  :那我也可以把房貸、車貸的錢拿去賭博賭掉囉。
→ IBIZA       :當然可以啊
→ IBIZA       :房貸車貸 有些是付給本人的
→ IBIZA       :這種你挪用  銀行也是沒辦法
→ acbwanatha  :挪用。你就不會信用不良嗎？以後就沒機會再借錢了。
→ IBIZA       :不會
→ IBIZA       :只要我有還錢 就不影響信用
→ IBIZA       :事實上銀行也管不著我這筆錢拿去幹嘛
→ mooto       :很難限制 所以前陣子新聞說房貸要調 你可以注意看
→ mooto       :那些遵守限制的是公股銀行
推 Frankology  :有些見解很不錯!
→ hijacker000 :http://tinyurl.com/dxp5glp 台灣存準率看起來也不低
→ IBIZA       :銀行起碼有幾十種業務  每種業務的資金流動可能都是
推 acbwanatha  :所以重點在於政府有沒有強制力而已嘛。
→ IBIZA       :一天幾十億  銀行向央行借10億 他說用在哪個業務都行
→ IBIZA       :央行也沒辦法說不是
→ acbwanatha  :只要政府有心要查的話，就可以監督資金的用途。只是
→ IBIZA       :hijcker000 哪不低了? 這低翻了
→ acbwanatha  :多了人力稽查的成本而已。
→ IBIZA       :.....
→ IBIZA       :今天我房貸借出20億 信貸20億 中小企業貸款20億
→ IBIZA       :然後我資金缺口10億向央行借
→ acbwanatha  :還有還錢就不會影響信用那裡，有沒有辦法百分百保證
→ IBIZA       :請問央行這10億支出在哪一種貸款?
→ acbwanatha  :有誰敢拍胸脯保證我把借來的錢挪用來炒房炒股，就一
→ acbwanatha  :定百分之百會賺錢，事實上賠錢的人才多吧。
→ hijacker000 :FED存準率8%  台灣看起來都比FED高阿
→ IBIZA       :銀行借錢的時候本來就沒有辦法保證錢一定收得回來
→ acbwanatha  :一有這樣的情況，就有不良的紀錄。同理央行也可以用
→ IBIZA       :hijacker000 儲蓄存款跟定存都只有5%甚至4%你沒看到?
→ acbwanatha  :相同的手段來對付銀行。
→ IBIZA       :你根本做不到啊
→ IBIZA       :我一個月花一萬吃飯  也花一萬玩期貨
→ IBIZA       :我跟銀行借一萬  你說我這一萬是用來吃飯還是玩期貨?
→ acbwanatha  :你玩期貨沒有開戶，交易紀錄？
→ IBIZA       :我有交易紀錄啊 但是你憑甚麼說我跟你借的一萬是玩期
→ IBIZA       :貨?  我說是借錢來吃飯
→ acbwanatha  :你銀行貸款出去做什麼用途沒有紀錄？我是沒在銀行工
→ IBIZA       :我當然是跟你說我借錢為了吃飯啊XD
→ acbwanatha  :作過，但有紀錄是常識吧。去查就行了。
→ IBIZA       :事實上也的確那筆錢是付給了飯店
→ IBIZA       :你要怎麼查?
→ IBIZA       :就算你把鈔票號碼一張張登記下來 你都沒辦法
→ acbwanatha  :你有這一萬來玩期貨，就一定有1萬元來吃飯，何必根我
→ acbwanatha  :借錢來吃飯？
→ IBIZA       :我剛好月收就是一萬啊 不跟你借我只能做其中一件事
→ IBIZA       :跟你借我才能兩件事情都做
→ IBIZA       :不過我的月收入一萬是通通拿去玩期貨的
→ IBIZA       :跟你借的才是用來吃飯的
→ IBIZA       :難道不行嗎? XD
→ acbwanatha  :你有月收1萬的話，很抱歉，我不借錢給你，因為花在吃
→ acbwanatha  :飯上，剛好夠用。
→ IBIZA       :這只是舉例而已 好嗎XD
→ IBIZA       :就算我是月收四萬好了
→ IBIZA       :我跟你借你還是得借我啊XD
→ IBIZA       :除非我信用太差 不然銀行憑甚麼不借?
→ acbwanatha  :一旦我查到你有在期貨交易的紀錄，我以後就不借錢給
→ IBIZA       :剛好夠用....如果剛好夠用就不能借錢 那銀行等著關門
→ IBIZA       :好了
→ acbwanatha  :你。要做到這樣子，非常地簡單。
→ IBIZA       :一樣啊 如果有期貨交易紀錄 銀行就不能借錢
→ IBIZA       :X那銀行也是等著關門
→ IBIZA       :你的非常的簡單的方法 就是導致銀行關門XD
→ IBIZA       :這不是你的方法簡單  而是你想得太簡單
→ acbwanatha  :又不是只有你一個人而已，還有多守規矩的人啊。XDDD
→ acbwanatha  :就算全部的人都不守法，我是央行也沒差啊。不是？XDD
→ hijacker000 :http://tinyurl.com/cxhzl FED存準率也有0%跟3%的
→ hijacker000 :好像跟帳戶數目有關
→ IBIZA       :就全倒掉而已  銀行全倒掉 央行沒差嗎? XD
→ acbwanatha  :難道銀行是不能倒的？不照我意思做的銀行我也可以讓
→ acbwanatha  :它倒啊。
→ IBIZA       :那就讓銀行全倒? XD
→ IBIZA       :台灣銀行要是全倒  我相信政府應該也是倒了
→ IBIZA       :hijacker000 不用看這麼多 看銀行利率就知道
→ IBIZA       :銀行利率反映的就是資金取得成本
→ acbwanatha  :就來拼嗎？你以為全部的銀行敢用倒閉跟央行拼嗎？
→ IBIZA       :台灣的存準率平均值非常低
→ IBIZA       :才會有 1.5% 這種利率跑出來
→ acbwanatha  :有倒了幾家，其它家就觸目驚心了…
→ IBIZA       :你以為央行敢用銀行倒來拼這種事情?
→ acbwanatha  :這就是民不與官鬥，政府公權力想不想做而已。
→ IBIZA       :這種 毫無意義 的事情
→ IBIZA       :錯 是能不能做
→ IBIZA       :你講的事情 政府根本不能做
→ mooto       :有些人討論政策很怪 都會說那就把XXX調到很高
→ IBIZA       :有在操作投機 就不能跟銀行借錢
→ IBIZA       :那台灣還有幾個人能借錢?
→ mooto       :政策不是all or nothing  利率不是1%或5%而已
→ hijacker000 :台灣銀行要搞低利率競爭  這也是因為房貸風險低阿
→ IBIZA       :政府憑哪一條法律禁止銀行借錢給這些人?
→ mooto       :用極端的政策反駁 沒有討論價值
→ IBIZA       :hicacker000 風險低也得比取得成本高吧
→ IBIZA       :銀行利率的最低限度 也得cover得掉扣除存準率後的
→ hijacker000 :所以才要比較資金成本阿..到底美國高還是台灣高?
→ IBIZA       :經營成本
→ IBIZA       :看利率就知道當然美國高啊XD
→ IBIZA       :美國的平均存準率 基本上就已經相當於台灣較高的活存
→ IBIZA       :存準率了
→ hijacker000 :也有可能美國銀行覺得美國人倒債風險高 所以利率拉高
→ hijacker000 :說不一定美國銀行資金成本比台灣低~~
→ IBIZA       :看存準率數字就知道了 好嗎?
→ IBIZA       :美國的平均存準率 基本上就已經和台灣較高的活存存準
→ IBIZA       :率差不多了  何況台灣的定存還有儲蓄都是5%左右
→ hijacker000 :但活期存款有13%..所以要看存款類別佔的比例多寡
→ IBIZA       :這個看M1 M2不就知道了XD
→ IBIZA       :活存哪有13% 你是看到民國幾年的XD
→ IBIZA       :活存現在是9.775%好嗎?
→ hijacker000 :對後..看錯  9.775%才對
→ IBIZA       :這個數字已經和美國平均相當了
→ hijacker000 :但調高存準率 銀行獲利就差了.
→ IBIZA       :調高存準率 銀行就得調高利率因應
→ IBIZA       :獲利若其他變數不變 應該會變差  但是變數很多
推 yaguara     :調高存準率 銀行一定會調高利率 銀行不是佛心來的
→ IBIZA       :到今年六月底 m1b是11.8兆 m2是32.8兆
→ IBIZA       :定存大概是活存的三倍以上
→ IBIZA       :更正 兩倍以上
→ IBIZA       :m1b還要扣通貨
→ IBIZA       :通貨是1.1兆 所以活存含支票存款大概是10.7兆
→ IBIZA       :定存含儲蓄存款大概是20.8兆
推 EvanYang    :給你100分。彭淮南主導的央行，禍國殃民無誤
推 kuzanagy    :我只能說acb對銀行的認知有蠻嚴重的錯誤
→ acbwanatha  :我不跟你講現行央行在做什麼。我是說央行為什麼不能
→ acbwanatha  :用差別利率，那投機者的利率高，讓經營企業的利率低
→ acbwanatha  :非得要讓投機的人利用企業資金成本不能變高的弱點，
推 JakeMcGee   :你哪分的出來誰是偷機者 誰是真的經營公司
→ acbwanatha  :來滿足自已炒作股票、地價的私慾呢？
→ acbwanatha  :怎麼分不出來？
→ acbwanatha  :認真經營公司的人會在這個時候出現在這嗎？
→ acbwanatha  :整個島從李登輝時代開始就是獎勵投機，懲罰努力工作
→ acbwanatha  :的人。這20幾年來就是這個樣子，領薪水無法致富，
→ acbwanatha  :要投機炒作才能致富。
→ IBIZA       :所以結論就是銀行不應該借錢給任何人 XD
推 acbwanatha  :前面有人說我自打臉，我說這裡的推文才是我的真正自
→ acbwanatha  :打臉。明明自已是投機客，在反對投機XDDDDDDD
→ acbwanatha  :為什麼？因為大環境太差，好的標的好的公司越來越少
→ acbwanatha  :政府要轉向，鼓勵企業經營，我們才有好的標的可以投
→ acbwanatha  :機。鬼島經濟衰退，我也拿不到半點好處。
推 leocat      :推
推 rayven      :推，台灣這種假出口騙人騙很大