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不用這麼認真 這些董事長都是嘴一嘴而已 大家其實都很清楚 未來的市場在中國,半導體向中國移動本來就是沒辦法的事情 畢竟他就是活生生全世界最大的IC消費國 你要說人才被挖角,蔣爸也是張忠謀肯才去中芯當獨董的 股東也非常認可台灣人往中國移動,只是這些科技大老也不是沒政治Sense 講說中國頻頻挖角,會被挖過去的人早年就一堆雜誌就寫過了 那邊有舞台,不過當初的產業結構是從中階主管和初階工程師過去 其實現在這種等級的台灣人過去已經沒優勢了 現在是挖高階的人才了 華亞科 高啟全 蔣爸 梁孟松都過去了 這說明態勢非常明顯 所以科技論壇這些董事長嘴一嘴而已拉 順應著政治論壇講一講氣一氣 不過後面會議的重點就是關鍵了 高階人才的所得稅真的太高 新加玻才課到20%而已,台灣要整整往下20%,政府財政壓力又會在往上 一個年金就弄的雞飛狗跳了 25年一到準時破產,炸彈丟給下一任 其實我是認為台灣半導體領先的局面還是會維持一段時間 中國薪資佔GDP的比重一直再逐步上升 台灣則是一直下降,但政府只會想用一例一休這種低能手段自以為加薪 加薪是靠創造和制度,現在的問題是台灣的三角貿易和創新的程度被中國遠遠甩在後面 但內容和整體文化與人民素質還是相對較高,但追的速度非常快 看他們的戲劇和很多電視節目就能了解,創新的內容非常的多 包括用VR結合等等,台灣很多層面上不是沒有能力 而是制度上的錯誤,例如跨年由政府主辦,沒有解放資本 第四台不是直接對內容付費等等,太多基礎建設早期設下制度以後都沒改變 台積電相對給予員工的福利還是很高所以沒差 而和碩早就在中國了,台灣不是主戰場 Google更別說了,中國本來就沒他們的位置 早就被BAT佔光了 簡單說這種會議都是白開的 像林全之前就表態過 他要將台灣企業的營所稅往上增加,所得稅下降 意思就是政府沒有要刪減開支的意思 這樣意思還不是一樣 所以他這種左派學者腦袋不拿掉,台灣就還是會原地打轉 企業成本還是增加,還是會去砍營業成本來維持利潤 唯一解就是學川普 再降營所稅,然後所得稅也降 少收的稅就靠政府自己刪減開支 政府要多多裁員,把不必要派遣都裁掉,過去政府為了拼失業率 拼命找派遣來降低失業率,做一些爽差 以後應該要立法禁止政府聘用派遣避免用這種假數字來掛勾失業率 失業率降低,結果國家財政吃屎 然後再變相向企業加稅,反過頭還是大家越來越窮 所以要解決這問題就是學新加波 把所得稅最高只收到15%,就不在往上收,往豪宅持有稅和鉅額地產交易收稅 讓資金回流實體經濟 這是目前中美兩大國都在做的事情 另外國發會有統計台灣有50-100萬人在中國工作 實際上很多菁英都在中國上班了 光看科技版那堆台清交海邊新幹班就知道了 跟中國多交流沒啥不好,就是要讓兩邊人才可以互通 讓中國和台灣早日接軌起來,產業才能共榮 台灣人也才知道中國到底進步的有多快,很多去過中國北京上班過的人 都能感覺到北京一年的變化有多開 至於只會笑人家的什麼霧霾,還是去海邊上班抱怨公司的文化 那是只看到了一些不好的地方,就如同台灣也有很多不好的地方 但中國整體創新與產業進步的速度是非常快速的 甚至快到失控的地步,且資本也有失控的現象 很多互聯網的企業都不夠賺錢在財政上都有很多危機 今年開始會有越來越多類似樂視的企業倒閉 但這正是一個很好的轉折點,中國此後的企業就會越來越偏向實際的金流 而不是虛無的夢 對於高層的人力還是很明顯感受到中國的挖角力度 這就說明中國的基礎工程已經漸漸上了軌道 上半場的基層到中階的人才已經結束了,自己國內就夠用了 下半場開始挖高階做戰略性的佈局 等到追上或者重新在中國設新廠,開始領先世代的產能與韓國開始競爭 或是關鍵的轉折點 大概五年內就會見到 網購板那一堆早就愛上中國 光是看淘寶支付寶還有先前在對比一年花多少錢的信用狀態 就知道那些已經都是黏著的客戶了 台灣的內容產業從興盛到凋零簡單說就是被制度害死 而科技產業從竹科開始到今日簡單說除了少數如台積還在持續成長的偉大企業 其餘都是在吃老本,帳上現金一堆但完全不知道怎麼用 也不知道要投資什麼了 甚至如中環乾脆直接投資影城,做一些娛樂消費事業 這些過去很賺錢的公司,錢賺到了也留在台灣 但 不知道 可以投資些什麼和做些什麼? 最後就是炒炒房地產,炒炒商圈,因為這些是最快可以回收資本,且明確穩定的 這就是目前中國跟台灣的差異性 中國的老闆很敢衝,但因為太敢衝,且資本隨便投,所以陣亡的很多,變成廢紙的很多 但無形壯大了整個內容跟根基 有點類似美國當年科技泡沫,留下來的很多基礎建設 台灣的老闆不敢衝,因為遇到好幾次危機了 資本不敢隨便投,所以其實台灣的股票 是相對中國穩健太多了,這也非常吸引外資 但就是因為太偏好安全 變成什麼事情都綁手綁腳 不敢大動作地進行投資,怕砸下去就吃屎了 很多東西他們也不懂,所以乾脆就砸他們懂的房地產 好賺又穩 所以台灣老闆真的蠻奉行巴菲特說的,不懂的不要玩 但因為不懂的太多了,所以都玩不起 而想玩的沒有錢,有錢的不想玩 所以就原地空轉繼續吃老本 這就是台灣的經濟狀況,今年中國企業會面臨很大的企業泡沫危機 可以等著欣賞一下,到時候一定很多台灣人出來瘋狂唱衰 但如果中國政府沒出手救,就會是中國企業的一大轉機點 資本寒冬到,台灣的大企業會有機會可以便宜買進中國企業的股票 那時候或許會是一個有趣的時刻 ※ 引述《gmuguruza (Emily)》之銘言: : 1.原文連結(超過一行或過長必須縮網址): : http://m.appledaily.com.tw/realtimenews/article/finance/20170124/1042516/ : 2.原文內容: : 【張忠謀砲轟片】人才都被中國挖走 政府要有策略!  : 行政院科技會報昨晚舉行,由院長林全親自主持, : 科技大老紛紛將焦點集中在科技人才議題上, : 其中中國狂挖台灣半導體人才更獲熱烈討論。 : 包括台積電董事長張忠謀、和碩董事長童子賢、Google總經理簡立峰、 : 台大商學院教授柯承恩都對此提出想法, : 據了解,科技會報上由半導體領域教授率先發難, : 指出所教的學生畢業後多半被中國詢問挖角,中國人力需求很大, : 立刻引發科技大老呼應熱議。張忠謀也向林全表示,國內人才流失,中國頻頻挖角, : 政府應有因應策略,現場大老多認為,雖今年科技預算大增3%, : 但「若人才留不住」,變成經費加倍,效果減半,人才只出不進, : 變成一條Oneway單行道。 : 至於童子賢昨在科技會報上呼應指出,早在前院長張善政任內就曾提議, : 政府應該重視人才外流議題,在制度法規上進行鬆綁,否則白領來台工作受限制, : 台灣人才去大陸工作卻很方便,但中國人才來台灣工作很不容易。 : 童子賢在會議中指出,30~40年前台灣積極發展新竹科學園區形成產業聚落, : 為留才在新竹設立雙語學校、建造專業海外顧問人才宿舍, : 現在中國搖身一變如當年台灣政府,展現高度企圖心找人才, : 他曾探訪杭州百年美術學院,院長就是延攬法籍藝術家。 : 簡立峰則對台灣人才稅制提出建議,認為綜所稅率不利高階白領留才,稅制落差, : 讓台灣學生寧願去新加坡或香港工作,也不願意留在台灣,將引發人才危機, : 台灣應該創造有利的留才條件。針對綜所稅上限45%議題, : 4大科技巨頭在科技會報上也熱烈展開正反意見討論。 : 台北市電腦公會則一直呼籲應強化外籍白領專業人士留才專業任用方案, : 打造安心工作環境,否則外籍人才來台拿不到居留證跟工作證,制度上無法鬆綁。 : 對於政府人才政策上,童子賢表示,應該尊重市場機制,人才要出國工作, : 或國外人才來台工作都可以雙向交流,一個充分國計劃的社會,人會想去國外工作, : 外國人也會願意來台工作,但現在白領人才明顯是出國工作便利得多。 : 針對張忠謀擔憂人才流失問題,台積電企業訊息處處長孫又文指出, : 台積電對於人才一貫的立場及不斷和政府溝通的是 : ,應該開放全球頂尖專業人士來台,限制過多反而導致人才流失。 : 孫又文表示,開放全球頂尖人才來台灣,包括中國專業人士來台, : 只要做好安全機制審核,讓專業人士來台變得更容易, : 台灣具有競爭力的企業才可以吸引更多人才,否則限制太多,公司沒有發展, : 反而讓人才流失到對岸或其他國家。 : 半導體業界人士也認為,中國好的高科技公司並不多,但中國擁有許多高科技人才, : 人才都往最好的公司去發展,例如就有不少中國人才選擇出走 : 到三星或美國高科技公司工作,這些人才都是可以吸引他們到台灣貢獻其專業技術, : 對企業發展有正面助益。 : 3.心得/評論(必需填寫滿20字): : 科技大老齊聚向上噴 : 台灣需要開放全球頂尖人才來台 : 這樣才能減少專業人才流失 -- Every man for himself and God against them all. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.17.25 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1485269707.A.335.html
goodmount : 有時候記者標題也是下太過 01/24 22:56
AlexLeee : 先推再看 01/24 22:56
PeikangShin : 只有一個點,企業靠13A喝貶值奶水,永遠長不大~ 01/24 22:59
台灣企業不能把錯通通怪給13A 那是一個台灣很大的問題 但不是最大的問題 最大的問題是"""沒有"""新創企業 ※ 編輯: femlro (111.241.17.25), 01/24/2017 23:01:00
joshua781021: 推 認同 01/24 23:01
PeikangShin : 吸毒吸久了,你叫他如何新創? 01/24 23:02
qscxz : F猴! 01/24 23:02
melic : 發哥買下中蕊有沒有搞頭? 01/24 23:05
humbler : 想創新的人才很可能會在落後的法律下被抓去關... 01/24 23:06
PeikangShin : 10個老闆9.5個:衝營業額,最好趕快上市櫃炒炒炒, 01/24 23:07
wickwolf : 你真的好棒棒 01/24 23:07
PeikangShin : 希望借更多的錢擴廠,輸了也不是他的錢~ 01/24 23:08
joshua781021: 中國現在風氣大眾創業 萬眾創新...而且網紅帶頭 羅 01/24 23:09
joshua781021: 振宇 吳曉波影響很大 01/24 23:09
PeikangShin : 臺灣多少老闆關心過研發,搞懂品質系統,了解工廠 01/24 23:09
PeikangShin : ? 01/24 23:09
PeikangShin : 營運? 01/24 23:10
tonyd : 中國可怕在市場胃納量超大 又一堆年輕人不要命往前 01/24 23:10
joshua781021: 我們跨年在演唱會...中國跨年收視最高的是羅振宇講 01/24 23:11
joshua781021: 創業的跨年演講 01/24 23:11
tonyd : 衝 而已經起來的企業則往海外拼命買技術買專利買品 01/24 23:11
PeikangShin : 大部份都是財會當家吧~ 01/24 23:11
tonyd : 牌 中國未來幾年真的會很可怕 發展到鬼島無法想像 01/24 23:11
tonyd : 的境界ing 01/24 23:11
joshua781021: 光一個跨年演講 專門再講創業可以收視最高就非常不 01/24 23:12
joshua781021: 可思議 01/24 23:12
因為中國的資本是足夠讓有點夢想的人可以創業 跟台灣當年很像 其實如果台灣經濟起飛那時候有類似羅的人 也會有那麼高的收視率 我認識很多事業成功的老闆都是60歲左右 都是當時創業 現在物聯網創業非常類似當年台灣的創業潮 ※ 編輯: femlro (111.241.17.25), 01/24/2017 23:15:01
cloud7515 : 狼性啊 他們每個人都想翻身 然後移民 01/24 23:15
台灣當年不也是 二十年前我最優秀的親戚都移民海外了XD 十年前有一個在IBM想回台灣 問了一下薪水 就算惹 還是繼續在美國好惹
jerrylin : 中國的問題是 你做的好就被硬搶了 01/24 23:15
※ 編輯: femlro (111.241.17.25), 01/24/2017 23:16:55
jerrylin : 背景沒像郭董這麼硬 賺到錢也不一定帶的回來 01/24 23:16
台灣開放使用人民幣 賺到錢一定可以拿回來 我保證XD
cloud7515 : 邊做要邊鞏固背景 拉攏關係 01/24 23:16
※ 編輯: femlro (111.241.17.25), 01/24/2017 23:17:24
jerrylin : 現在最適合投資的地方應該是泰國 治安相對好 01/24 23:17
PeikangShin : 輪胎廠燒一燒勝過一切,臺灣不打匯率房價,死路一 01/24 23:17
PeikangShin : 條 01/24 23:18
psion : 現在是留美的很想回 誰跟你每個都想移民 01/24 23:18
psion : 等川皇正式啟動各種反移民工具 等著看 那就是對岸大 01/24 23:19
psion : 爆發大躍進的時代 成千上萬的菁英回流 01/24 23:20
psion : 那個時候 台灣過去的也會被比下去 01/24 23:20
Ruminative : 中國不是美國,沒有對抗地心引力的能力,美國網路泡 01/24 23:20
cloud7515 : 川普有說反移民嗎 是反偷渡吧 01/24 23:20
Ruminative : 沫化可以靠葛林斯潘降息,中國不行,因為外匯存底會 01/24 23:21
tonyd : 還有一點要提 以中國現在各市場競爭之激烈 鬼島年輕 01/24 23:21
tonyd : 人沒兩把刷子 不能吃苦 運氣沒比較好 基本上很難 01/24 23:21
Ruminative : 流光。中國的國企用了太多資金,但卻效率不彰,有不 01/24 23:21
tonyd : 跟對岸競爭了 某種程度 真的該虛心跟對岸學習了 01/24 23:22
cloud7515 : 想當年我在科技業時 還真的有想過要去中國工作 01/24 23:22
Ruminative : 少國企賺得錢已經不夠付利息錢了,所以美國未來升息 01/24 23:22
cloud7515 : 後來想想 還是靠自己在台灣找個不用爆肝的工作 01/24 23:22
Ruminative : 很可能就會讓中國爆掉。中國也知道這個情況,所以去 01/24 23:23
psion : 現在去打聽一下就知道 想拿工作簽有多難 01/24 23:23
tonyd : 回Ruminative 每次看到你這種半吊子經濟結論派 我 01/24 23:24
Ruminative : 年底就把在2015年主持812匯改的殷勇升上人行副行長 01/24 23:24
psion : 加上對岸各種獎勵新創投資 回流潮只會擴大 01/24 23:24
Ruminative : 他上台就出台一堆限制資金流出的方案,現在一般人資 01/24 23:24
tonyd : 很想說 拜託去看看中國貨幣政策還有很多牌可以打 01/24 23:24
cloud7515 : 比如管制外匯之類的 01/24 23:25
Ruminative : 金要換美元都被管很緊,現在連人民幣都傳要被限制外 01/24 23:25
tonyd : 比如存準率(剛剛才大降1% 降完後還有17%多) 更別說 01/24 23:25
psion : 現在習大大都挑明講了 不准再炒房 要以既有活絡的網 01/24 23:25
Ruminative : 流,怕被拿出去後換成美金。 01/24 23:25
cloud7515 : 中國出的牌是中國特色的牌 其他國家很難模仿 01/24 23:25
psion : 路經濟帶動實體經濟 這麼明確 誰不心動 01/24 23:26
tonyd : 還有中西部大開發計畫與中國製造2025財政政策引導 01/24 23:26
tonyd : 的國家產業發展 中國體質其實很穩 01/24 23:26
psion : 原有的炒房資金 不用全部 一半就好 一旦轉入實體經 01/24 23:27
cloud7515 : 真的穩就不會這樣搞管制外匯了吧… 01/24 23:27
psion : 濟 會有多少新創行業? 01/24 23:27
tonyd : 中國一直都是外匯管制國家 現在管更嚴一點 本質上跟 01/24 23:28
cloud7515 : 中國房市真的是很誇張的養套殺 01/24 23:28
Ruminative : 存準率只能解流動性,可不能解中美間的利差,不然央 01/24 23:28
psion : 管制外匯就是為了逼使炒房資金轉投資啊 01/24 23:28
tonyd : 本沒改變呀 反而老美換了總統 整個往保護主義邁進 01/24 23:28
tonyd : 這種才是真倒退阿 01/24 23:28
psion : 還真的有人以為中國會在乎那個外匯存底喔 01/24 23:29
uvvvv : 怎麼跟八卦差這麼多 中國不是要分裂了嗎? 01/24 23:29
cloud7515 : 管制外匯是為了使炒房資金轉投資??? 01/24 23:29
schooldance : 已經分不出來推文的是反串還是認真了XD 01/24 23:29
psion : 歷史上只見過幣值升值太快導致泡沫的 中國是有發生 01/24 23:30
cloud7515 : 我大概知道誰是反串了XDDD 01/24 23:30
Ruminative : 媽今天幹嘛上調MLF的利率。 01/24 23:30
psion : 內戰? 沒戰爭 幣值貶個20-30%又怎樣? 01/24 23:30
tonyd : 我的角度看 管制外匯基本上是避免資本外逃加劇RMB貶 01/24 23:31
psion : 只有腦殘吱吱才會以為貨幣上漲對經濟是好事 01/24 23:31
tonyd : 勢不受控 其實RMB緩貶正符合中國利益阿 貶了恰恰好 01/24 23:31
psion : 他媽的老美靠貶值美元不知吸光多少國家了 01/24 23:32
psion : 他媽的居然還有人要把台幣升到20-25!? 01/24 23:32
tonyd : RMB貶一貶 彌補不少出口企業的虧損 01/24 23:32
cloud7515 : 去問那個AAAAAAAAAAAAA啊 01/24 23:32
Ruminative : 中國管不了所有管道的資金外逃,因為只要有貿易就很 01/24 23:33
Ruminative : 難鎖死透過貿易管道的資金外逃。 01/24 23:33
joshua781021: 資金外逃做大宗的就是買下國外產業... 01/24 23:33
cloud7515 : 這種搞法只會讓外資不想投資吧 01/24 23:33
tonyd : 回Ruminative 你不太了解中國 建議從鄧小平的改革開 01/24 23:34
tonyd : 放開始唸起 她一直以來就是外匯管制國家 只是之前上 01/24 23:34
Ruminative : 老美當然知道中國會搞貶值啊,不然提border tax要幹 01/24 23:34
tonyd : 海/深圳等地放鬆管制要搞自貿區 而現在看RMB貶勢有 01/24 23:35
Ruminative : 嘛,就是要鎖死中國貶值這一招啊。中美貿易逆差3600 01/24 23:35
tonyd : 點不受控 緊急加強管制力道罷了 根本不意外 01/24 23:35
joshua781021: 一般人一年可換5萬美元外幣...基本上只是防出國炒 01/24 23:35
joshua781021: 房一般人根本沒什麼影響 01/24 23:35
Ruminative : 億美元,中國有多少外匯存底可以燒,美國2015年升息 01/24 23:36
Ruminative : 就讓中國外匯存底燒掉5000億美元,未來再加上貿易逆 01/24 23:36
cloud7515 : 不是5萬人民幣嗎 我記錯了嗎 01/24 23:36
Ruminative : 差減少的,一年說不定要跑掉7000億美元。中國外匯存 01/24 23:37
joshua781021: 5萬美元 一個人 01/24 23:37
tonyd : 國際貿易哪這麼簡單去劃分0與1 中國手上一堆老美國 01/24 23:38
Ruminative : 底只有3兆,還要扣掉外債1兆左右,你覺得2兆美元可 01/24 23:38
Ruminative : 以燒多久? 01/24 23:38
tonyd : 債 要搞老美也不是沒招 甚至直接貿易戰課老美進口關 01/24 23:39
tonyd : 稅也可以玩 她已經是全球第二大經濟體 有足夠本錢 01/24 23:39
tonyd : 還擊 只是兩方誰要玩貿易戰都是七傷拳 沒有全好 01/24 23:40
psion : 台灣很小 很依賴對外貿易 所以外匯存底起了穩定的作 01/24 23:40
psion : 用 中國限在急著把內需升級騰籠換鳥 外匯內底有屁用 01/24 23:41
cloud7515 : 聽說川普也是要搞關稅 威脅那些不回美國的公司 01/24 23:41
Ruminative : 美國打定主義要搞死中國了,美國對中出口才1千億 01/24 23:41
psion : 麻煩別只會抄豬油那些雜碎 01/24 23:41
joshua781021: 搞經濟戰...那國人民比較能吃苦顯而易見 01/24 23:42
becksue26 : 還算中肯,中國一定會有泡沫經濟的發生的蓋也蓋不住 01/24 23:42
Ruminative : ,要吸收下來根本不是問題。至於美債就不用搞笑了, 01/24 23:42
Ruminative : 美國升息後,想買美債的人一堆。 01/24 23:42
psion : 裝睡的人叫不醒 美國搞死中國 台灣會先死 懂沒? 01/24 23:43
yanki826 : 台灣也有 一人有多少匯出金額限制 只是大部份匯不 01/24 23:43
yanki826 : 到那額度. 01/24 23:43
cloud7515 : 中國狂賣 然後一路漲 買盤強硬啊 01/24 23:43
Ruminative : 當然中國能吃苦了,畢竟大躍進時連人都可以吃了。 01/24 23:44
SweetLee : 怎麼大家都把大陸講得那麼強 台灣講得那麼爛? 靠 可 01/24 23:44
SweetLee : 是我2016年賺最多的是台股 賠最多的是陸股 01/24 23:44
psion : 除了這種綠吱等級的嘴砲 拿點別的東西出來獻寶吧 01/24 23:44
SweetLee : 這到底是怎麼回事啊? 01/24 23:44
cloud7515 : 那是你毛語錄沒熟讀 去多看看吧 你就能知道了 01/24 23:45
tonyd : 貿易不是說誰進口多少這麼單面向的好嗎 鬼島對日貿 01/24 23:45
becksue26 : 美中都在演戲看不出來嗎,兩邊嘴上都是掛著"利益" 01/24 23:45
tonyd : 易逆差也很大 所以打貿易戰你就有利嗎?? 01/24 23:46
Ruminative : 美國派上peter navarro主掌白宮貿易委員會就是要搞 01/24 23:47
cloud7515 : 可是台灣跟日本不會打貿易戰啊 這很難說服人 01/24 23:47
Ruminative : 死中國,當然要搞經濟戰啊,當然搞死蘇聯和日本時, 01/24 23:48
Ruminative : 還不是拉低油價,那時有在在乎美國本土的油商被搞到 01/24 23:48
Ruminative : 嗎?中國都把航空母艦開到第一島鏈外了,難道要等開 01/24 23:49
schooldance : 嘴巴講中國多好多好,台灣多爛又多爛. 01/24 23:49
Ruminative : 到美國門口才來對付中國嗎? 01/24 23:49
schooldance : 結果話一講完,低頭繼續拼命狂拋人民幣,狂買台幣 01/24 23:49
yanki826 : 大陸13憶人口 優勢是市場 但缺點是要餵飽13憶人口 01/24 23:50
yanki826 : 不然會革命. 不過大陸在行動支付的確做的比台灣快 01/24 23:50
yanki826 : 台灣在殺uber .對岸已經在發展類似uber.. 01/24 23:50
schooldance : 這是另類的"嘴巴說不要,身體倒是挺誠實的"? 01/24 23:50
tonyd : 回Ruminative 你只是把媒體的話改一改重發而已 老美 01/24 23:50
psion : 真沒想到股版也一堆吱吱出沒啊 01/24 23:50
tonyd : 新總統是要搞"美國人利益再興"而已 根本沒說一定要 01/24 23:51
tonyd : 跟中國打貿易戰 比如昨天簽的退出TPP 也是這個核心 01/24 23:51
tonyd : 發展出來的行為 TPP其實對中國的打擊力很強 但老美 01/24 23:51
tonyd : 退出了 平白讓中國的RCEP在東南亞開疆闢土 爽到中國 01/24 23:52
psion : 對岸現在早就不擔心餵不餵得飽 是要走出發展窠臼 不 01/24 23:52
Ruminative : 拜託好不好,誰在只看媒體啊,peter navaroo的書你 01/24 23:53
psion : 重蹈英日的覆轍 01/24 23:53
Ruminative : 看了沒?Michael Pillsbury的百年馬拉松看過嗎? 01/24 23:53
s860134 : 笑死了 又是同一個人~ 01/24 23:53
Ruminative : 中國擺明了經濟強大後,就要發展軍事把美國勢力趕出 01/24 23:54
Rm : 分析的好像很厲害 01/24 23:54
s860134 : 在科技版被嗆爆,結果叫人去google 增加國際觀XDDDD 01/24 23:55
tonyd : 要比看書呀??我比較喜歡看經濟期刊 比如柏南克對老 01/24 23:55
Ruminative : 出亞洲,美國以前笨笨的讓中國發展經濟,現在可沒那 01/24 23:55
tonyd : 美經濟大蕭條時期的計量分析論文XD 01/24 23:55
RLH : 嗯嗯 01/24 23:55
yanki826 : 應該說美國會跟各國各自簽. 但一切以美國利益優先.. 01/24 23:55
yanki826 : 連北美自由貿易都可能重簽 這是算最早美國自由協定 01/24 23:55
Ruminative : 麼儍了,中國原本2015年以前都在做經濟結構的轉型, 01/24 23:55
Ruminative : 但是油價下跌和全球通縮的疑慮,讓它不得不放下轉型 01/24 23:56
psion : 川皇想提高市場壁壘 結果就是把開發中國家讓給中國 01/24 23:56
Ruminative : 的工作,全力拉抬房地產來穩增長,結果就是要去槓桿 01/24 23:56
tonyd : 哈欠~中國每個五年都在做產業經濟轉型 何止2015年前 01/24 23:57
psion : 中國可以拿一帶一路來補失去美國市場的損失 01/24 23:57
Ruminative : 不成,反而加了一堆槓桿,現在美國經濟實力回來了, 01/24 23:57
tonyd : 新的五年計劃看了嗎??更遠的戰略計畫--中國製造2025 01/24 23:57
tonyd : 看了嗎??你知道為什麼中國拼命挖半導體人才/擴產/甚 01/24 23:57
psion : 美國搞自閉 或許那些白人藍領可以有工作 但是美國整 01/24 23:58
Ruminative : 以前靠貨幣寬鬆,現在要靠財政刺激把景氣再加熱,反 01/24 23:58
tonyd : 至蹲馬步做研發嗎??你知道為什麼要買Kuka等國際最強 01/24 23:58
joshua781021: 13億人擠精華地段並不覺得房價有什麼問題 01/24 23:58
Ruminative : 正就是要強力升息,把全球資金往美國收,中國現在企 01/24 23:58
tonyd : 領域的企業嗎??先去了解再看這些動作 一切都很合理 01/24 23:58
psion : 體經濟一定無法接軌世界 因為成本太高 01/24 23:58
Ruminative : 業債務的槓桿太高,根本沒能力跟美國拚升息。 01/24 23:59
tonyd : 反而你一直在外面繞呀繞 莫名其妙幻想的陰謀論 不太 01/24 23:59
tonyd : 理性也離現況頗遠 01/24 23:59
psion : 中國就是看準這地球上還有非常多國家需要提升經濟 01/24 23:59
Ruminative : 現在當然要把外匯管制縮得更緊,不過這沒效的,貿易 01/24 23:59
Ruminative : 沒關掉,錢還是一直流出來,未來不是外匯存底流光, 01/25 00:00
psion : 所以把產能向這些地方開放 一起作生意 匯率? 能吃嗎 01/25 00:00
Ruminative : 就是加息加到企業債務違約爆掉。 01/25 00:00
yanki826 : 全世界不僅大陸挖人才 各國都是. 只是台灣人還是崇 01/25 00:00
yanki826 : 善cost down.. 01/25 00:00
psion : 真是沒救的吱吱 01/25 00:00
Ruminative : 柏南克又不主掌美國貿易政策,看他的書幹嘛,他的大 01/25 00:02
Ruminative : 蕭條書,我手上就有一本啊。 01/25 00:03
tonyd : 你不知道貿易只是總經的一部分嗎??等你看懂看完再 01/25 00:04
Ruminative : 中國先過得了當前這一關再說,看以後的發展計畫難道 01/25 00:05
tonyd : 來論 以上面看 你還有很長的路走很多的基礎要學 01/25 00:05
Ruminative : 能幫你解現在的困境嗎? 01/25 00:05
Ruminative : 柏南克又不是專研貿易的,你是不是只看過柏南克而已 01/25 00:06
Ruminative : 而且現在美國貿易主政者都是對中鷹派,不看他們的論 01/25 00:07
limitlesscit: 別說老闆了,多少RD部級主管都已經不看介紹,把自 01/25 00:07
limitlesscit: 己當PM, beta user, 業務,那會想鑽研什麼新的技術 01/25 00:07
limitlesscit: ? 01/25 00:07
Ruminative : 點,看柏南克的書是要搞笑喔。 01/25 00:07
tonyd : 那本你先看懂再來邱~ 要論正統經濟歡迎來經濟版歐 01/25 00:09
tonyd : 每年都要對初出茅廬碰到一些皮毛就放喇叭的小朋友上 01/25 00:10
tonyd : 課 其實蠻膩的... 01/25 00:10
Ruminative : 不用講人身攻擊啦,要就講論點那邊有錯,而且我年紀 01/25 00:12
Ruminative : 也比你大,當然你也不用再說什麼長了年紀不長智慧這 01/25 00:12
Ruminative : 種話。 01/25 00:12
schooldance : 多說無益!呼口號~~ 01/25 00:13
tonyd : 上面已經說了歐 看不懂我也沒辦法XD 01/25 00:13
joshua781021: 一直說加息很強大...但比人民幣還弱勢的幣種很多 01/25 00:13
schooldance : 中國將成最大贏家! 01/25 00:13
schooldance : The biggest beneficiary will be China! 01/25 00:13
s860134 : ㄎㄎ 動不動就要放大招,風格如此 01/25 00:14
ashyu1129 : 推 01/25 00:14
Ruminative : 你講得東西有能抵抗美國的升息嗎? 01/25 00:16
schooldance : 話說1:33塊的台幣還要等多久啊QQ 01/25 00:17
tonyd : 所以說你的經濟基礎不夠啊 老美指控中國是匯率操縱 01/25 00:17
schooldance : 垃圾台商可以不要一直買台幣好嗎... 01/25 00:17
ting74942 : 以後是中國夢的時代 而不是美國夢的時代? 01/25 00:17
Ruminative : 比人民幣弱勢的很多啊,像委內瑞拉、土耳其、俄羅斯 01/25 00:17
tonyd : 國 前幾年逼人民幣升值 那時中國超不爽也扼殺不少出 01/25 00:18
Ruminative : 啦,你看現在這些國家怎麼樣了 01/25 00:18
schooldance : 乖乖地長抱你的人民幣!台幣留給我! 01/25 00:18
tonyd : 口產業與利潤 現在老美升息 阿共在沿海製造業蕭條之 01/25 00:18
tonyd : 機正好放手讓它貶 完全符合國家利益 老美升息還做了 01/25 00:19
tonyd : 推手勒 中國為啥要抵抗呢??看懂了嗎?? 01/25 00:19
Ruminative : 放手讓人民幣貶,所以你要讓人民幣貶多少? 01/25 00:20
tonyd : 不要跳針 你看懂自己一堆錯誤了嗎的其中一項?? 01/25 00:21
s860134 : 這裡不就一個中國夢的實例了. 01/25 00:21
tonyd : 不要跳針 你看懂自己一堆錯誤的其中一項了嗎?? 01/25 00:22
schooldance : 觀察關鍵在"外匯存底",講其他都是在喇叭 01/25 00:22
king22649 : 有人對印度有概念的ㄇ? 01/25 00:22
Ruminative : 我講錯什麼就指出來啊,不然我怎麼回答? 01/25 00:22
king22649 : 想了想就 東南亞和印度有點價值 中國還是一邊涼快去 01/25 00:23
Ruminative : 所以你到底要讓人民幣貶多少? 01/25 00:23
tonyd : 看不懂我真的沒辦法啊~都講這麼明白了XD 01/25 00:23
tonyd : 回king 中國的價值就是--她的內需市場超大 而且還在 01/25 00:24
joshua781021: 我只覺得靴子落地了... 01/25 00:24
tonyd : 快速成長 以前鬼島服務老美幫老美代工讓老美人享受 01/25 00:24
joshua781021: 沒有前陣子只聞樓梯響那樣可怕 01/25 00:24
tonyd : 未來局勢會逐漸轉變 為對岸代工給對岸人爽...哀 01/25 00:24
Ruminative : 不用講五四三啦,錯在那就直說。然後請回答人民幣要 01/25 00:25
king22649 : 拿不回來的錢 沒有價值 01/25 00:25
Ruminative : 回答人民幣要貶多少,這可是你提的方案喔 01/25 00:25
s860134 : 你們的對話沒有交集,因為有一方只說他想說的... 01/25 00:25
s860134 : 你跟他能有一個類似交談的形式真的已經非常厲害了. 01/25 00:26
schooldance : XDD 01/25 00:26
tonyd : 回Ruminative...你是小孩子吵架嗎??XDDD 01/25 00:26
joshua781021: 而且美國經濟走強 對全球經濟是有幫助的 短痛但是 01/25 00:26
joshua781021: 全球長多 01/25 00:26
schooldance : 他不會正面回答你啦XDD 01/25 00:26
Ruminative : 我說過了,不用玩人身攻擊這一招,請就問題回答 01/25 00:27
joshua781021: 這是共榮的局面...但你似乎堅信加息是為了打趴中國 01/25 00:27
s860134 : 整串推文看起來就像是吹牛大賽...東牽西扯有的沒的 01/25 00:27
tonyd : 回Ruminative 因為你看不懂 甚至看不懂自己的問題 01/25 00:28
tonyd : 還有 我為啥要回答莫名其妙去預測貶到多少 這種東西 01/25 00:28
tonyd : 不回答就是你勝了 這樣嗎??怎麼熊熊有股阿Q精神勝利 01/25 00:28
tonyd : 法的味道... 01/25 00:28
schooldance : 吹牛就是用一些題材喇叭~~ 01/25 00:29
schooldance : 有點像業務員的疲勞轟炸~~ 01/25 00:29
schooldance : 但總是講不到關鍵點~~ 01/25 00:29
Ruminative : 你也等舉出我錯在那裡,然後我回答不出來,才能證明 01/25 00:30
Ruminative : 我真的錯了,我想這邏輯不難懂吧。 01/25 00:31
tonyd : "Ruminative : 你講得東西能抵抗美國的升息嗎? " 01/25 00:31
Ruminative : 因為人民幣貶值幅度決定可能的情勢發展,不講貶到多 01/25 00:31
Ruminative : 少,怎麼可以談下去。人民幣貶個3%能擋得了資金外流 01/25 00:32
Ruminative : 嗎? 01/25 00:32
joshua781021: 美國都喊要加息也確定加息了..你是投資客 會等漲到 01/25 00:32
joshua781021: 沒辦法買才入場嗎? 第一波過了就過了 01/25 00:32
tonyd : "tonyd:阿共在...正好趁勢讓它貶 完全符合國家利 01/25 00:32
tonyd : 益" 再看不懂我也沒轍... 01/25 00:32
banbanzon : https://is.gd/yXz01I 所以最近不少鬼島老闆逃離26 01/25 00:33
banbanzon : 去東南亞另起爐灶啊 26現在很像鬼島8~90年代那樣 01/25 00:33
Ruminative : 趁勢讓它貶?XD可是事實完全不符合你所說的,中國如 01/25 00:34
alexch : 跟台灣過去一樣啊,未來碰到的問題也差不多。兩邊的 01/25 00:34
Ruminative : 果趁勢讓它貶,中國的外匯存底怎麼會少掉1兆? 01/25 00:34
tonyd : 拜託阿 1.自己去看看人民幣走勢 貶得超兇 2.中國 01/25 00:35
tonyd : 外匯外逃又不是最近的事 從2015就開始了 那時候 01/25 00:35
tonyd : 人民幣貶勢還不明顯(還是歐巴馬時代 要它升) 01/25 00:36
joshua781021: 明明就一個美國加息 全球進入經濟復甦... 大家都有 01/25 00:36
joshua781021: 糖吃,被你講的好像要弄倒誰 01/25 00:36
alexch : 教育本質其實根本沒差多少。 01/25 00:36
a000000000 : QQ 01/25 00:37
a000000000 : 不要對政府跟企業主有奇怪的期待QQ 01/25 00:37
Ruminative : 如果人行不是要阻貶的話,幹嘛浪費1兆的外匯存底? 01/25 00:37
playerd : 又在uber...先去看看網約計程車車新政的限制好嗎 01/25 00:38
joshua781021: 第一波恐慌期就過了...他就是要擋第一波啊 01/25 00:38
Ruminative : 不要跟我講說外匯存底太多了,想把它花光。 01/25 00:38
playerd : 臺灣只叫uber落地,改營業項目,駕駛要有職業執照已 01/25 00:39
playerd : 經很爽了 01/25 00:39
schooldance : 升息周期可不是你講的那麼美好,大家都有糖吃... 01/25 00:39
joshua781021: 短痛長多...他就是要穩住前期 01/25 00:39
tonyd : 我一開始就說了 你自己看不懂 1.RMB貶值對中國是 01/25 00:39
schooldance : 升息周期,沒穿褲子在裸泳的國家都會遭殃 01/25 00:39
gm79227922 : 派遣不是什麼爽差 可以隨意裁掉 事情也沒做的比較少 01/25 00:39
tonyd : 有利的 尤其現階段出口產業正需要外部刺激增長利潤 01/25 00:40
schooldance : 差別在早遭殃跟晚遭殃罷了~~ 01/25 00:40
gm79227922 : 對老闆來說跟本超好用的 01/25 00:40
tonyd : 2.任何一國的貨幣短期波動過大都不是好事 當它太過 01/25 00:41
Ruminative : 看不懂的是你吧,你先解釋為什麼貶值完全有利,而人 01/25 00:41
Ruminative : 行要花掉1兆外匯存底去護盤 01/25 00:41
tonyd : 劇烈波動時 作莊的就要出來降降溫 3.理性預期學派告 01/25 00:41
tonyd : 訴你 當你預期手上商品價格會下跌時 你就會提早拋售 01/25 00:42
Ruminative : 降溫就花掉1兆美元,美國一年也才升息一次而已,那 01/25 00:42
tonyd : 它 4.人行最近管制變嚴格 甚至讓企業的外匯"強制結 01/25 00:42
Ruminative : 今年升個三碼,人行打算多幾兆來降溫? 01/25 00:43
tonyd : 匯" 就是在做降溫動作 以上 看懂了嗎?? 01/25 00:43
tonyd : 我完全看不懂你說的 "人行花掉1兆外匯存底去護盤" 01/25 00:44
tonyd : 外匯對央行是"負債" 這個觀念聽得懂嗎??當有人拿國 01/25 00:44
tonyd : 幣去跟央行換匯時 央行就得沖銷掉 懂嗎?? 01/25 00:45
mydeargod : 有人有點像楊世光的節目XD 01/25 00:45
yanki826 : 有嗎?google不到.. 01/25 00:45
Ruminative : 中國外匯市場又不是只有人行可以賣匯,為什麼一定要 01/25 00:46
schooldance : 人行本來就可以拋外匯買人民幣來護盤 01/25 00:47
Ruminative : 找人行換? 01/25 00:47
tonyd : 良心建議 先把基礎打好再碰觸這些 比較有平台討論 01/25 00:47
joshua781021: 第一次聽到醫生親口說得到癌症...第二次聽 第三次 01/25 00:47
joshua781021: 第四次影響不會那麼大 現在就是緊縮擋恐慌 也 01/25 00:47
joshua781021: 趨緩了 01/25 00:47
Ruminative : 人行去干預市場就是想護盤,不然花外匯要幹嘛 01/25 00:48
schooldance : 資金會外流不是只有情緒因素好嗎... 01/25 00:48
tonyd : ...我還是去睡覺好了 哀哀~ 01/25 00:48
yanki826 : 那個uber... 上網看到說宣布違法 重罰2500萬.. 台灣 01/25 00:48
yanki826 : 有合法嗎? 01/25 00:48
schooldance : 利差跟經濟狀況,這種基本面因素更會影響 01/25 00:49
rtwodtwo : 外匯存底對央行是負債?? 小弟不才 看不穿 可以點解? 01/25 00:49
tonyd : 簡單說就是 假設你是企業在海外賺了外匯要拿回國內 01/25 00:51
yanki826 : 台灣外匯就是發行台幣保證.. 跟黃金脫勾 01/25 00:51
tonyd : 你就得透過央行進行結匯(管制) 央行拿台幣換你手上 01/25 00:51
tonyd : 的外匯 但等到你哪天要把台幣換成外匯時 央行有責任 01/25 00:52
Ruminative : 人行不是外匯的唯一賣家,只要匯率保持浮動,自然會 01/25 00:52
tonyd : 要匯兌給你 外匯基本上是放在央行託管的債務 隨時 01/25 00:52
Ruminative : 有其他美元賣家賣美元給你,完全不需要人行動用它的 01/25 00:53
tonyd : 都得結匯掉而存在 01/25 00:53
Ruminative : 外匯存底,現在就是人行不想讓人民幣貶太多,所以才 01/25 00:53
Ruminative : 會動用1兆美元的外匯存底去護盤。 01/25 00:53
lizardc1 : 懶人包:注意上證2X的進場時間 01/25 00:54
schooldance : 不管是負債還是其他碗糕,都是央行的資產. 01/25 00:54
schooldance : 央行當然可以拿外匯來護盤 01/25 00:54
playerd : 網約車新政啊,怎麼會沒有 01/25 00:54
schooldance : 說看不懂的,是假裝看不懂? 01/25 00:55
tonyd : 回Ruminative你後面講的就是我說的其中之一 恭喜你 01/25 00:55
tonyd : 稍微懂了 01/25 00:55
yanki826 : 那是對岸吧.. 台灣uber沒合法啊! 01/25 00:57
Ruminative : 我本來就知道的流程,那裡還需要你講,你先解釋為什 01/25 00:57
Ruminative : 麼買美元一定要從人行手上買的理由,而不是從其他賣 01/25 00:57
Ruminative : 家手上取得。 01/25 00:57
tonyd : "Ruminative : 中國如果趁勢讓它貶,中國的外匯存 01/25 00:58
Ruminative : 很簡單看日本的外匯存底就是很好的對照例子,日本貶 01/25 00:58
tonyd : 底怎麼會少掉1兆?" 01/25 00:58
Ruminative : 一大堆,日本的外匯存底可沒有大減 01/25 00:59
tonyd : "tonyd : 因為短期貶是太過劇烈都不是好事...中國 01/25 00:59
tonyd : 資本外逃太過嚴重...讓貶勢不受控..." 01/25 00:59
tonyd : "Ruminative : 外匯存底,現在就是人行不想讓人民 01/25 01:00
Ruminative : 所以你承認人行不是唯一的美元賣家了嗎?人行花掉 01/25 01:00
Ruminative : 外匯存底是想要護盤,你也承認嗎? 01/25 01:00
tonyd : 貶太多,所以才會動用1兆美元的外匯存底去護盤" 01/25 01:00
yanki826 : 樓上.私下買賣是個人行為 以台灣為例 妳到銀行換鈔 01/25 01:01
yanki826 : 銀行都要把水單匯整.. 給央行 從事外匯交易都要央 01/25 01:01
yanki826 : 行許可.同時申報給央行做結匯 01/25 01:01
tonyd : 你一開始根本就不懂啊~ 這年頭硬凹的人越來越多了XD 01/25 01:01
schooldance : 你覺得他會承認嗎XD? 01/25 01:02
Runna : uber在台最新進展是交通部長和uber亞太總監有在交換 01/25 01:02
Runna : 意見,還沒進到法制化的問題 01/25 01:02
Ruminative : 結匯跟央行動用外匯存底是兩回事,只要讓匯率自由波 01/25 01:02
schooldance : 並沒有吧...那是以前強制結匯的時代才要這樣 01/25 01:03
Ruminative : 動,自然會有持有美元的人賣美元,不需要央行動用外 01/25 01:03
Ruminative : 匯存底。 01/25 01:03
Runna : 網約車新政跟台灣半點關係都沒…情報要看仔細 01/25 01:03
tonyd : 鬼島外匯還是管制的 你們自己不知道而已 01/25 01:03
schooldance : 現在各銀行自己就有美元了 01/25 01:03
tonyd : 而外匯管制一般分三種 完全無彈性 部分彈性與完全彈 01/25 01:04
tonyd : 性 你不管到各大銀行或飯店換匯 都要跟央行報備 01/25 01:04
schooldance : 你看我說對了吧,他打死就是不承認XD 01/25 01:05
tonyd : 因為小彭走的是部分彈性(偏向積極管制) 01/25 01:05
tonyd : 回schooldance 你哪位?? 01/25 01:05
schooldance : 某人到底要不要承認啊XD? 01/25 01:05
tonyd : 承認啥阿?? 01/25 01:06
Ruminative : 到底要不要回答人行有沒有護盤啦?不回答後面怎麼談 01/25 01:06
schooldance : 我觀眾啊~~一直看某人在迴避問題XD 01/25 01:06
Ruminative : 下去?因為這關係到人行願意一年放手讓人民幣貶多少 01/25 01:06
tonyd : 拜託阿 什麼叫做外匯"管制"??硬要換個詞較護盤 然後 01/25 01:07
tonyd : 就很爽的阿Q精神上身嗎?? 01/25 01:07
Ruminative : 人民幣一年貶5%和一年貶10%可是差很多的,後者關係 01/25 01:07
schooldance : 回yanki826,申報跟買匯是兩回事喔~~你確定現在一定 01/25 01:07
Ruminative : 到要不要動用外匯存底去護盤 01/25 01:07
yanki826 : 台灣外匯的確是管制.. 只是一般人弄不到這麼高. 妳 01/25 01:08
yanki826 : 到各銀行換匯 都要看身份證. 銀行都要紀錄並給央行 01/25 01:08
yanki826 : 統計.. 不然央行怎麼作統計. 01/25 01:08
schooldance : 還要申報+買匯? 01/25 01:08
tonyd : 噗~ 那10%跟15%哪個要你說的"護盤"??誰定義的阿??哈 01/25 01:08
schooldance : 還是只要申報而已 01/25 01:08
Ruminative : 管制和護盤當然不一定,管制又不一定要花外匯存底 01/25 01:08
kkkppp : 原po講的,這很正常,不是嗎?台灣市場規模、人口數 01/25 01:09
tonyd : 我已經不知道兩位要凹什麼了... 01/25 01:10
Ruminative : 更正,管制和護盤當然不完全相等 01/25 01:10
yanki826 : 銀行有庫存美金 但他美金也要要向央行申報.. 央行每 01/25 01:11
yanki826 : 年都會統計. 有一個央行專門的收支表 台灣金融帳逆 01/25 01:11
yanki826 : 差很大. 就是都往國外跑鞋 01/25 01:11
Ruminative : 我是說5%和10%,前者就像2015和2016年,人行要花外 01/25 01:11
tonyd : 再你繞什麼文章之前 先把貨幣銀行學的基礎念通再來 01/25 01:11
Ruminative : 匯存底去護盤,後者就是放手讓市場去調整,不需要人 01/25 01:12
schooldance : 對啊,跟我印象是一樣 01/25 01:12
Ruminative : 行花外匯存底。 01/25 01:12
tonyd : 在匯率的世界 5%就是很大的幅度了好嗎??還有阿 央行 01/25 01:13
Ruminative : 可能當人民幣一年貶超過10%,就會出現通膨問題,人 01/25 01:13
tonyd : 介入不介入 不是你看得什麼5%10% 是看它的政策目標 01/25 01:13
kkkppp : 本來就小了。市場大小才是大多數創新產品跟服務成敗 01/25 01:13
tonyd : 當時的客觀條件 還有手上的銀彈有多少而定 你舉的 01/25 01:13
tonyd : 例子完全不符合實際 也沒有理論基礎XD 01/25 01:14
Ruminative : 行勢必得升息,可是中國的企業債務大概是GDP160%, 01/25 01:14
Ruminative : 槓桿開太大了,升息就要爆漿了。 01/25 01:14
tonyd : 企業債務跟這裡有怎麼牽扯關係啦?? 01/25 01:15
kevincatno1 : 中國企業會出現泡沫? 先擔心台灣啦已經泡沫還不知 01/25 01:15
tonyd : 又 01/25 01:15
Ruminative : 5%那是很大的幅度啊,隨便都可以找到一堆波動超過5% 01/25 01:15
tonyd : ......媽呀 你真的去了解一下外匯市場啦XD 01/25 01:16
schooldance : 扯東扯西,外匯存底還是繼續燒XD 01/25 01:17
schooldance : 某人還是繼續迴避~~ 01/25 01:17
tonyd : 兩個沒基礎的哥倆好 真的是寶一對...讓人大開眼界 01/25 01:17
Ruminative : 2015美國升息一碼,人民幣就掉5%,再加上外匯存底 01/25 01:18
Ruminative : 護盤用掉5000億美元,今年美國升息三碼,請問中國是 01/25 01:18
Ruminative : 想維持貶值5%,再花1兆美元護盤,還是不護盤讓人民 01/25 01:19
schooldance : 反正上面推文都在,讓大家觀賞一下某人的迴避特技XD 01/25 01:19
Ruminative : 幣貶個10%,但是後者又會帶動通膨,人行又要升息多 01/25 01:19
Ruminative : 少,2018年美國繼續升息,人行要跟著繼續升息嗎? 01/25 01:20
tonyd : 已經看不懂你在跳啥針了 一下說5%不護盤10%才護 一 01/25 01:21
Ruminative : 我是在跟你說今年美國升息三碼,人行有那些政策選項 01/25 01:21
tonyd : 下又說5%已經護盤用掉5000億美元...然後又是10%帶動 01/25 01:22
Ruminative : ,以及這些政策選項可能的後果。 01/25 01:22
tonyd : 通膨... 你還好嗎?? 01/25 01:22
schooldance : 看不懂啥?這兩個劇本大家都在猜今年人行會用哪個 01/25 01:22
schooldance : 當然還有另外兩個驚悚版劇本XD 01/25 01:23
tonyd : 哪兩個劇本阿??為什麼只有兩個劇本阿??你是編劇?? 01/25 01:23
LienPig : 降營所稅不用想就知道會被罵資方打手 01/25 01:24
schooldance : 要小貶就是要花外匯護盤,不然就是不護盤大貶 01/25 01:25
LienPig : 一例對資方不利的都會被罵資方打手 01/25 01:25
wo2323 : tonyd已經講的很白了 要換匯全部都要經過央行 01/25 01:26
tonyd : 1.什麼叫做護盤阿?? 2.為什麼是這兩個劇本阿?? 01/25 01:26
schooldance : 護盤就是央行拋外匯阻貶人民幣啊 01/25 01:27
wo2323 : 外匯管制大國的央行不給你換匯是要怎麼燒外儲啊? 01/25 01:28
LienPig : 還有講的中國沒有炒房地產一樣 看一下數據中國炒的 01/25 01:28
LienPig : 比台灣還兇 01/25 01:28
Ruminative : 經過央行,和只能跟央行買是二回事 01/25 01:28
tonyd : 干涉匯率的工具有很多好嗎 最常見的就是管制換匯數 01/25 01:29
LienPig : 降稅率也是想都不用想被罵圖利富人 你的意見真的好 01/25 01:29
LienPig : 棒棒 01/25 01:29
wo2323 : 外幣根本不會減少 只能經過地下錢莊換匯 01/25 01:29
tonyd : 量與管制匯率(價格) 用些技巧 央行不用進場也可以 01/25 01:29
tonyd : "控制"匯價 01/25 01:30
Ruminative : 請問人行怎麼管制做貿易的換匯數?現在又沒強制結匯 01/25 01:30
wo2323 : 對岸前一陣子就已經炒掉一堆地下錢莊了 01/25 01:30
tonyd : 人行以前就進行強制結匯 而最近也恢復企業強制 01/25 01:31
Ruminative : 管制一般人換匯很容易,做貿易的你要怎麼管制? 01/25 01:31
Ruminative : 生意還要不要做? 01/25 01:31
tonyd : 結匯 我上面說過啦 你有沒有認真在看~(丟筆) 01/25 01:31
wo2323 : 問題的關鍵就是對岸政府的控制力到底有多少? 01/25 01:31
Ruminative : 那有企業全面強制換匯,文件那一份說出來啊 01/25 01:32
wo2323 : 連台日都能控制的東西 黑道特工大國最好做不到啦 01/25 01:32
APC : 看 01/25 01:32
Zarmy : 最後一段不對…中國人自己就先買走哪輪得到台灣企業 01/25 01:33
Zarmy : 買? 01/25 01:33
schooldance : 現在中國企業強制結匯了?? 01/25 01:33
whitedeath : 我以為老闆們只會炒股炒房地產 01/25 01:34
tonyd : 懶得縮文 自己google 當然 很多媒體會對外說沒有 01/25 01:35
tonyd : 實際上是已經在做 連每人每年6萬USD換匯額度也被管 01/25 01:35
tonyd : 控ing (美其名說要你寫清楚換匯理由 實際上跑流程 01/25 01:36
tonyd : 就給你拖到無止境) 01/25 01:36
Ruminative : 沒有的東西是要google什麼啦,你有就提出來啊 01/25 01:37
Ruminative : 現在在談強制結匯,不用扯到換匯額度。而且中國的換 01/25 01:38
tonyd : 內部消息 不要問我哪裡來 國企已經執行中啦 01/25 01:38
Ruminative : 匯額度是一年5萬美元,你到底清不清楚規定啊 01/25 01:38
schooldance : 如果確定強制結匯,那我承認你贏,不用那兩個劇本 01/25 01:39
Ruminative : 一下子叫我去google,一下子又說內部消息,媒體對外 01/25 01:40
Ruminative : 說沒有?你是要我信那一個。 01/25 01:40
tonyd : 你當然可以不相信啦 就像阿共央媒也會跟你說 沒有要 01/25 01:43
a125567365 : 推 很特別的論點 01/25 01:43
Ruminative : 然後強制結匯不代表資金外逃的管道全封死了,虛報進 01/25 01:43
Ruminative : 口就可以避掉,除非你要完全關掉貿易。 01/25 01:43
tonyd : 禁止"霧霾"兩字的命令 還有阿 筆誤5打太快打到6更正 01/25 01:43
reexamor : 有些分析不錯 不過處處拿小國和大國比 這思維也很 01/25 01:43
reexamor : 危險... 01/25 01:43
tonyd : 回schooldance 本來就不兩套劇本好嗎 外匯市場走勢 01/25 01:44
tonyd : 多了去了好嗎 01/25 01:44
schooldance : 這兩套是一般比較常見的 01/25 01:45
tonyd : 那你是指熟悉小彭的套路 對岸很多強硬措施跟技巧 01/25 01:48
Ruminative : 而且國企強制換匯和全面強制換匯是二回事 01/25 01:49
ting74942 : 原po~樂視還沒倒,股市已經復牌交易了 01/25 01:49
yulun1984 : 外匯存底先去查一下怎麼產生的啦 天啊= = 01/25 01:50
Ruminative : 除非中國停掉對外貿易,否則強制結匯沒效果 01/25 01:50
schooldance : 不過國企強制結匯有它的效果 01/25 01:51
Ruminative : 不能完全阻擋資金外流 01/25 01:51
schooldance : 可以搜刮不少子彈,買更多時間與空間 01/25 01:51
tonyd : 擋住大部分資金就好啦 甚至在中國 擋住領頭的幾隻羊 01/25 01:52
Ruminative : 前提是有順差,但是中國外匯順差差不多就等同於對美 01/25 01:52
tonyd : 局勢就穩住了 誰不聽話甚至可以抓進去關(遙記得股災 01/25 01:52
Ruminative : 國的順差,所以少掉對美國的貿易順差後,中國的對外 01/25 01:53
tonyd : 時跟政府對作的企業主...) 管制經濟有它的便利之處 01/25 01:53
Ruminative : 貿易順差會大幅縮減,所以留給人行用的子彈不會太多 01/25 01:53
yoshonabee : 推 01/25 01:54
Ruminative : 如果強制結匯就能完全防止資金外逃的話,2015年外匯 01/25 01:54
Ruminative : 存底就不可能流掉5000億美元,因為這數字達大於順差 01/25 01:55
tonyd : 你要記住 在對岸殺人不用子彈 要控制股市或匯市 不 01/25 01:55
schooldance : 2015可還沒有強制結匯 01/25 01:55
tonyd : 一定要走資本主義進場干預的路 把你整批人摸摸頭 01/25 01:56
Ruminative : 最好能控制啦,能控制上證就不會崩盤了。 01/25 01:56
tonyd : 成本低效果更好 不要再幻想對岸怎麼樣 不是你以為的 01/25 01:56
tonyd : 那個樣子 01/25 01:56
Ruminative : 就像我說的,貿易流出去的錢是不能靠強制結匯關掉的 01/25 01:57
Ruminative : ,除非你完全停掉民間的貿易行為。 01/25 01:57
tonyd : 哈欠~真的想睡了 你先去搞懂中國結匯流程啦 你的問 01/25 01:58
tonyd : 題自然就知道出在哪裡了 01/25 01:58
schooldance : 用那方式流出的速度,通常快不起來 01/25 01:58
Ruminative : 不用講在搞懂什麼事啦,認為我說得有錯就指出來 01/25 01:59
schooldance : 只是如果國企強制結匯成真,民企大概會產生恐慌 01/25 02:00
Ruminative : 當你匯差10%,20%時,大家逃命都是比快的 01/25 02:01
schooldance : 目前民企台商,沒看到恐慌現象... 01/25 02:01
Ruminative : 現在大家不相信美國今年會升3碼啊,因為前年聯準會 01/25 02:02
Ruminative : 也是預告2016年會升3碼,覺得只升1碼。去年通膨在1% 01/25 02:03
Ruminative : 以下,美國只升1碼,今年通膨在2.5不可能只升1碼 01/25 02:03
schooldance : 聯準會是依照預估的未來通膨走勢,來預告 01/25 02:04
akpipnlge : 該去大陸開戶惹~ 01/25 02:04
schooldance : 如果實際通膨不如預期,那當然升息次數還是會下修 01/25 02:04
schooldance : 反過來講,如果通膨超乎預期,那就會上修了XD 01/25 02:05
Ruminative : 問題是今年和去年通膨情勢完全不同,不可能只升1碼 01/25 02:05
schooldance : 不敢妄言未來 01/25 02:06
Ruminative : 按中國的管制措施出台的速度,強制結匯一定會看到, 01/25 02:06
schooldance : 只是強制結匯這個...照理講應該是震撼彈... 01/25 02:06
Ruminative : 但是就像我在11點半時就提到的,除非封掉貿易這一塊 01/25 02:07
schooldance : 可是台商民企沒啥風聲消息啊... 01/25 02:07
Ruminative : ,不然關不掉資金外逃的管道。 01/25 02:07
schooldance : 對這個消息我還是半信半疑... 01/25 02:08
Ruminative : 國企強制結匯的事,上星期外管局發言人有出來否認過 01/25 02:10
schooldance : 對啊,新聞都查的到 01/25 02:11
Ruminative : 了,但是按照今明年美國升息的進度,中國不想讓人民 01/25 02:11
Ruminative : 幣貶太多,或是不想花錢護盤,可能就要走到強制結匯 01/25 02:13
schooldance : 同意 01/25 02:14
Ruminative : 俄羅斯在2015年就對國企做出強制結匯的規定了,但是 01/25 02:15
schooldance : 要強制結匯,就是退回1990年代那種玩法 01/25 02:15
schooldance : 嚴管+半鎖國 01/25 02:16
Ruminative : 依然擋不了盧布下跌的趨勢,最後是把利率升到17%才 01/25 02:16
Ruminative : 漸漸穩定匯率。 01/25 02:16
schooldance : 俄羅斯只知道它升息才穩住,其他管制手段沒多研究 01/25 02:17
Ruminative : 但是俄羅斯不像中國有驚人的企業債務,也沒有房地產 01/25 02:18
Ruminative : 泡沫,所以升息17%還挺得下來。 01/25 02:18
schooldance : 而且俄羅斯算半民主國家,搭配的各類管制恐怕沒中國 01/25 02:18
schooldance : 霹靂 01/25 02:18
schooldance : 我以前跟俄羅斯廠商做過一陣子生意,知道他們民主程 01/25 02:19
schooldance : 度其實還不低 01/25 02:19
Ruminative : 外匯從貿易流出不是我想的,是李迅雷說的。 01/25 02:21
Ruminative : http://wallstreetcn.com/node/285008 01/25 02:21
schooldance : 如果中國搞全面管制,那嚴厲程度絕對超過俄羅斯 01/25 02:21
schooldance : 我知道外匯從外貿流出這種管道啊 01/25 02:23
Ruminative : 其實美國這次搞中國的作法和80年代搞日本的作法比較 01/25 02:24
Ruminative : 像,日本是因為廣場協議日圓升值,以及86年油價大跌 01/25 02:25
Ruminative : ,造成日本gdp成長率大幅下滑,加上通縮,所以才會 01/25 02:25
Ruminative : 大幅降息,結果養出房地產的泡沫。2014年油價大跌, 01/25 02:26
CMC677 : 跟一個上千枚飛彈對準我們的國家講共榮? 這其中一 01/25 02:26
CMC677 : 定有什麼誤會 01/25 02:26
schooldance : 除了升值,還要中國市場公平開放 01/25 02:26
Ruminative : 和美國升值造成的新興國家進口衰退,讓中國gdp大幅 01/25 02:26
Ruminative : 下滑,連用電量都0成長,加上通縮環境,所以中國原 01/25 02:27
Ruminative : 本調結構的作法才改成用房地產來穩增長。 01/25 02:27
lupotsun : 創新?呵,智障d能老闆能創新,屎都能當飯吃,真的很 01/25 02:28
lupotsun : 創新 01/25 02:28
Ruminative : 結果使國企加槓桿和房地產又漲了30幾%。後來90年美 01/25 02:28
Ruminative : 國打伊拉克,將油價拉到40美元,通膨大漲,逼得日本 01/25 02:29
schooldance : 如果中國用霹靂手段穩住秩序,那美國的第二把劍就會 01/25 02:29
Ruminative : 只能升息,刺破自己的泡沫。 01/25 02:29
schooldance : 出鞘了 01/25 02:30
Ruminative : 就像86油價下跌是美國去策動沙烏地阿拉伯,其實這次 01/25 02:30
Ruminative : 油價下跌看起來也像是美國的招術,頁岩油大量開出是 01/25 02:30
Ruminative : 在2012年,當然美國開始對伊朗實施石油禁運,而美國 01/25 02:31
Ruminative : 就趁伊朗石油禁運時,增產了快400萬桶/天的原油,然 01/25 02:31
Ruminative : 後等2014年美元大漲時,又和伊朗談核武制裁解禁,順 01/25 02:32
schooldance : 個人猜測第二把劍是貿易戰,第三把劍是南海動武 01/25 02:32
Ruminative : 手又解開伊朗的石油禁運,結果就造成石油大跌,配合 01/25 02:32
Ruminative : 美元升值的威力,全球原物料跌慘了,去年大家都在 01/25 02:33
Ruminative : 談通縮,根本和1986的手段差不多。 01/25 02:33
schooldance : 俄羅斯已經半殘,接下來當然換中國啦~~ 01/25 02:33
schooldance : 今年應該會更刺激 01/25 02:34
Ruminative : 貿易戰今年就會展開了,就是要升息和貿易戰一起打才 01/25 02:34
Ruminative : 會效果好,因為貿易戰會推升美國的進口成本,剛好也 01/25 02:34
Ruminative : 會推升美國的通膨,這樣升息就會名正言順,而且升息 01/25 02:35
schooldance : 如果升息沒辦法逼得中國外匯血流乾,那貿易戰應該力 01/25 02:35
Ruminative : 又可以從全球市場吸收資金,更可以壓低美債利率。 01/25 02:35
schooldance : 道很猛 01/25 02:36
Ruminative : 這些作法都是一環扣一環,不會分段實施。 01/25 02:36
schooldance : 是啊~~ 01/25 02:37
schooldance : 會動態的調整 01/25 02:37
schooldance : 今年市場大幅震動的話,可預期的是油水將會很豐厚 01/25 02:40
Ruminative : 今年應該不會是震動最大的時候,因為原物料反彈,中 01/25 02:42
Ruminative : 國上半的景氣還ok,所以人民幣反而會反彈,股市也會 01/25 02:43
Ruminative : 好,但是明年美國持續升息,中國就跟不上美國的升息 01/25 02:43
Ruminative : 幅度了,那時候才是最精采的時候,不是中國的債務 01/25 02:44
Ruminative : 先爆掉,就是美國陷入衰退,帶中國一起爆掉,08年中 01/25 02:45
Ruminative : 國還可以推行4兆救市計畫,這次已經沒辦法再用了 01/25 02:45
schooldance : 我沒說明年油水不豐厚啊XD 01/25 02:52
schooldance : 從2009年6月美國復甦到現在,目前已是籃球比賽第四節 01/25 02:54
schooldance : 越接近終場,當然越來越豐厚囉~~ 01/25 02:54
schooldance : 先睡了,晚安~~ 01/25 02:55
fablife : 看川普把工廠搬回美國 會不會變成新局面 霧霾太恐怖 01/25 02:55
eas06u4 : 你都這樣說服自己喔 01/25 03:15
ctes940008 : 搞不懂是反串還是講實話了 01/25 03:59
bimmers0 : 如果時光倒流7年,你說得很對 01/25 04:02
great5566 : 中國移民到國外?看似很多 只是人口基數多的假象 01/25 05:18
great5566 : 比率上比台灣低很多 因為自己國內機會太多 01/25 05:19
great5566 : 八卦版鄉民的反中言論看看笑笑就好 現實就是被打假 01/25 05:20
great5566 : 頂多鍵盤說人家玻璃心得到阿Q自慰自爽一樣 01/25 05:20
stosto : 我以為我到科技版,想說口氣跟我師父有點像 01/25 05:55
great5566 : seafood 01/25 06:21
orion : 中國股市什麼時候崩啊,等台股美股崩都等好久了 01/25 06:33
andy199113 : 原PO可以當經濟部長了!!! 01/25 06:45
apple72094 : 台灣人聽到中國就狂嘴哪了解台灣經濟現況如何 01/25 06:57
cloud7515 : 機會多 是講錯話被失蹤跟吸霧霾得病的機會嗎 01/25 07:10
nightwing : 還降營所稅 肥死老闆而已 01/25 07:14
nightwing : 馬英九任內降了那麼多營所稅 大老闆還嫌賺不夠 01/25 07:18
fox00000603 : 推,台灣意識型態跟政治操作太嚴重了,想好好討論只 01/25 07:24
fox00000603 : 是被模糊焦點 01/25 07:24
wby0122 : 轉寄到公司慢慢看 01/25 07:29
bluemkevin : 你根本不了解電子產業 01/25 07:39
luche : 老闆遇到中國 美國 越南又都變得很乖 01/25 07:41
xmoonlight : 講個笑話:林全是左派學者 01/25 07:42
roger1976 : 整篇討論看到某人一直跳針支支就覺得好笑 01/25 08:05
Sana : 講個笑話,你我都投票給林全 01/25 08:08
winter5566 : 台灣本來就一堆人意識形態影響判斷能力,跟五毛很像 01/25 08:11
winter5566 : 五毛什麽都解讀成中國或成最大贏家;台灣的就解讀成 01/25 08:12
winter5566 : 台灣或成最大贏家。討論一點都不理性。 01/25 08:13
winter5566 : 在討論時把自己對某國的主觀意見抽離不是最基本的? 01/25 08:14
tsuneo : 台企普遍就像那火燒輪胎廠,抱殘守缺,不如浴火重生了 01/25 08:15
Homepage : 還在扯行動支付 01/25 08:17
great5566 : 看到台股一堆不是本業 靠資產在那邊飆的就很可悲 01/25 08:22
alstorsummer: 推分析 01/25 08:26
Zeroyeu : 看到五毛入侵還大放厥詞,真要笑死我了 01/25 08:29
qazwsx176 : 中國或成最大贏家,記得多抱點RMB,買好買滿喔 01/25 08:51
rogerayu520 : 制度部分有講到重點!台灣政府課稅根本治標不治本 01/25 08:51
gogoegg : tonyd:陳文茜算是國內少數有良知 且知識程度超越時 01/25 08:51
gogoegg : 請大家不要跟他吵好嗎? 浪費生命 01/25 08:52
violin37 : 我只想知道某人在14年2月稱最甜蜜買點的黃金怎麼沒 01/25 08:57
violin37 : 再突破當時高點過 01/25 08:57
oliver32127 : 右派小政府的觀念不敢恭維 怎麼不看看歐洲呢?一 01/25 08:57
oliver32127 : 直提中國新加坡這種專制國家 嘖嘖 01/25 08:57
cerwvk : 已經外匯淨流入,只差沒禁外匯. 這算唱衰? 01/25 09:00
cerwvk : 中國有好有壞. 台灣也沒爛到不堪的地步. 01/25 09:01
cerwvk : 開始挖高階,極大可能由盛轉衰的開始.太多嘴砲了. 01/25 09:02
whatslove : 就算您只是嘴砲,我也推了 01/25 09:18
MatsuiHideki: 專業 01/25 09:19
jerrychuang : 我怎麼覺得中國今年要是很慘,台灣只會比他更慘 01/25 09:20
asiu : 文西小妹大有良知??有知識?? 樂陞自救會: 01/25 09:28
maxdanny : 推了! 01/25 09:29
modhairs : Good 01/25 09:32
BingDo : 推,文章平易近人好懂! 01/25 09:35
lymyuming : 稅不是重點吧,中國稅有比台灣低嗎??不然怎不去星 01/25 09:37
lymyuming : 純粹就薪資給的太低了,中國給的都比台灣高"很多" 01/25 09:38
icerain3173 : 制度固然有很大的問題 但我覺得經濟起不來還有產業 01/25 10:01
icerain3173 : 升級這部分 我們一直依靠代工的話根本活不下去... 01/25 10:01
asiu : 說道產業升級~~最後能成功的少之又少,台廠洗洗睡吧 01/25 10:02
StanGetz : 有些部分我有不同看法 砍不必要開支其實很難 01/25 10:04
s4101845 : 推 看法相同 01/25 10:04
asiu : 捨不得花大錢找人才,升級個鳥,能買的股票更少了QQ 01/25 10:04
StanGetz : 主要是福利支出一直增加 這些都是不必要的 但是現在 01/25 10:04
StanGetz : 執政黨選舉支票一直開 誰來當行政院長都沒法 01/25 10:05
StanGetz : 台灣要能夠去中國企業 難 01/25 10:05
StanGetz : 特別是現在執政黨根本不會放行 01/25 10:06
StanGetz : 二是中國股市整體本益比要落到跟台灣一樣 很難 01/25 10:07
AirLee : 中國有獨有的平台革命,政府先閉眼睛,讓平台發展 01/25 10:32
AirLee : 這樣他也可以收到小老百姓的稅... 01/25 10:33
great5566 : 看一下上市櫃轉投資 幹嘛特別列出大陸轉投資一項 01/25 10:34
great5566 : 表示影響很大才會列出 去隨便翻每間都有 01/25 10:34
great5566 : 很多人都睜眼說瞎話 不知道在說些你阿罵18歲的話語 01/25 10:35
Ruminative : 有趣的是,講中國體質穩,結果又說中國要求國企強制 01/25 10:57
Ruminative : 結匯,一個體質好的國家要強制結匯,那台灣體質弱不 01/25 10:57
Ruminative : 就要更早執行強制結匯。真不知道是看好中國,還是看 01/25 10:58
Ruminative : 衰中國。 01/25 10:58
wyytw : 派遣員工真的很傷 01/25 11:05
ULISS : 針對無生產力卻暴利的課較高稅,獎勵有生產力的,完 01/25 11:26
kof70380 : 如果中國真的崩潰了 全球股市也有的跌了 一起慘 01/25 11:27
cerwvk : 其實加上考量移民等問題,不如去歐美.薪水也不差. 01/25 11:28
gogoegg : 跟前面一位版友講的一樣 七年前的話這篇是正確的 01/25 11:29
gogoegg : 只是現在貿易戰開打可能性極高 中國慘敗更是註定 01/25 11:29
gogoegg : 普丁國內沒一堆債和泡泡都被整得那麼慘 中國會更慘 01/25 11:30
donod : 看不懂你想講什麼?而且提新加坡降稅小政府,怎麼 01/25 11:37
donod : 歐陸的勞工是怎麼抗爭的 01/25 11:38
msisee : 投資房地產才是台灣人強項啦 君不見豬油怎麼起家的 01/25 12:10
msisee : 豬報一直唱衰中國就是想騙吱8.7留在台灣 好幫豬報 01/25 12:10
msisee : 林家炒房 01/25 12:10
dragoncfe168: 還在中國崩潰慘敗論的 醒醒吧 別再酣睡囈語惹! 01/25 12:36
dragoncfe168: 今天就是美國經貿實力已經慘敗給中國 才會舔不知恥 01/25 12:37
dragoncfe168: 把自己數十年來創建的全球化體系 視為毒蛇猛獸! 01/25 12:38
great5566 : 貿易戰中國會輸?覺得美國會輸吧XDDDD 01/25 12:48
a10141013 : 美國經貿實力慘敗給中國 XDDD 真會開玩笑 01/25 12:59
crucifylove : 台灣營所稅真的太高了 01/25 12:59
a10141013 : 一句話 降營所稅 你看會不會被打成資方打手2.0 01/25 13:00
a10141013 : 光說一例一休 明明老闆也在罵 結論卻變資方打手 01/25 13:02
p23j8a4b9z : 還是一堆吱吱挺木栓啊 台灣走到今天這樣 愚民真的功 01/25 13:23
p23j8a4b9z : 不可沒 01/25 13:23
p23j8a4b9z : 柯屁知道删減支出 民進黨這些豬只知道加稅加勞保 延 01/25 13:24
p23j8a4b9z : 後破產是有啥小屁用 01/25 13:24
badguy666 : 怎不說臺灣的人才都跑去做代工難怪越來越爛 01/25 13:27
codehard : 幹嘛買一堆嘴炮公司 01/25 13:54
ilovenynyny : 中國都挖台灣退休的高階主管,可是台積挖的是英特 01/25 14:11
ilovenynyny : 爾現役研發主管還好多人 01/25 14:11
ilovenynyny : 我好幾個中國朋友說現在工作比以前難找太多了,薪 01/25 14:13
ilovenynyny : 水也沒什麼漲,反而還跟我抱怨一堆台灣人搶走他們 01/25 14:13
ilovenynyny : 高薪工作XDDD 01/25 14:13
ilovenynyny : 中國是個大舞台可以好好發揮,但是撈個幾年就可以登 01/25 14:15
ilovenynyny : 出了XD這是周圍幾個高手想法,畢竟對岸環境教育醫 01/25 14:15
ilovenynyny : 療水準還不高,小孩還是送回台灣念 01/25 14:15
cca1109 : 蛐蛐看到中國瞬間高潮 笑死 01/25 14:26
teras : 純噓左派, 台灣哪裏有左派, 只有既得利益叭, 幹0糧 01/25 14:40
iamten : 中國好不好我不知道 我只知道你很魯還是別去搞笑了 01/25 14:43
iamten : 而且真的是人才要也去美國.... 01/25 14:44
iamten : 在中國創業我看跟安麗差不多 賣夢想騙人而己 01/25 14:52
iamten : 你能成功 黨國權貴隨便就能收割你 賣賣小吃比較可能 01/25 14:53
iamten : 成功 中國人口紅十年後就要反轉了 我看看到時會不會 01/25 14:54
iamten : 比鬼島還慘 01/25 14:54
Fiztcc : 補 01/25 15:12
shauyuan : …還在與中國接軌…人家擺明不看眼前利益… 01/25 15:17
aboutc : 好文 推 01/25 17:11
goddarn : 之前去了中關村 號稱中國矽谷 P2P沒了後那裡也沒 01/25 17:21
goddarn : 學新加坡不見得好 它的移出人口也很可怕 01/25 17:22
moonwoman : 去參加過學弟主辦的兩岸創業營隊 中國新創真的可怕 01/25 17:25
moonwoman : 挖角人才毫不手軟 學術界也是...... 實際情況就是 01/25 17:25
moonwoman : 政府沒錢 人才出走 唉 01/25 17:25
oneheat : 為什麼有人不在其位卻老是可以亂講一通呢? 01/25 18:08
zonezone : 現在不敢對中國 strongbuy的,我都當唬爛,這麼有 01/25 18:57
zonezone : 遠景還不全壓身家 01/25 18:57
eyesclosed : 再爆 01/25 19:27
kolinru : 看衰中國不壓身家空的我也都當唬爛 01/25 20:23
cos810662 : 講那麼多中國多好多有賺,去的養肥等著被殺吧! 01/25 23:21
cos810662 : 身邊長輩很多都是捧中國lp的歌頌者,9成死回臺灣 01/25 23:22
cos810662 : 能真的賺到口袋,有命花,才是真的 01/25 23:24
cloud7515 : 怎麼會有人想在一個政府會禁止放空的市場做空呢 01/26 00:03
Iknow : 你一直想學的新加坡現在也是呵呵 01/26 06:05
kolodona : 好棒好強 那你怎沒去當政府國策顧問? 滿嘴治國好經 01/26 09:51
papayapa2 : 台灣只有右派跟極右派 01/26 11:39
papayapa2 : 按錯 噓回來 01/26 11:39
papayapa2 : 一堆外資要逃離中國 ,還在接軌,我看是接鬼吧 01/26 11:40
papayapa2 : 不噓不行 01/26 11:41
papayapa2 : 你投資多少在中國 01/26 11:43
dgender : 中國稅很低??你認真的 01/26 12:28
kolinru : 金融風暴時各國政府也禁止放空 還不是跌的西哩嘩啦? 01/26 13:22
stanley5417 : 台灣只有鬥爭 01/26 14:07
karldrean : 相當中肯啊 經濟成長仰賴技術進步 中小企業老闆不敢 01/26 14:17
karldrean : 繼續承擔風險創新就算了 拿一堆錢買智障TRF被海撈一 01/26 14:17
karldrean : 筆還要政府救 整天喊年輕人不能吃苦 殊不知好的機會 01/26 14:17
karldrean : 好的制度都被玩爛 01/26 14:17
karldrean : 換個角度想這樣也是一種左派腦的溫柔啦 只是最後走 01/26 14:21
karldrean : 向的可能會是實質經濟退步或者相對外國止步不前的局 01/26 14:21
karldrean : 面 01/26 14:21
lon0623 : 泡沫破了不一定是繁榮 01/29 20:07
ANANGON1 : 井蛙就繼續台灣其實好棒棒那套,反正大難臨頭就會 01/30 09:35
ANANGON1 : 懂了 01/30 09:35