噓 schooldance : 勞健保都有紀錄,是要查三小? 04/26 14:05
噓 rtwodtwo : 台商回台投資就酸鯊魚 低薪 找外勞 04/26 14:08
推 hamel : 中南部有些公司外勞達9成喔，沒有勞工局不是亂說的 04/26 14:10
→ kuarcis : 可是照你的說法 還是製造了新的工作啊 04/26 14:10
→ kuarcis : 不好在哪? 04/26 14:10
噓 opthr1215 : 為酸而酸。 04/26 14:11
噓 rtwodtwo : 廠蓋好開始運作就酸汙染 停水 跳電 04/26 14:11
推 kline : 沒魚，蝦也好 04/26 14:11
噓 reason825 : 真的是為酸而酸，即便是外勞對台灣還是有幫助的 04/26 14:12
→ reason825 : 台灣人口紅利已經過去，開放藍領移民搞不好未來就會 04/26 14:12
→ reason825 : 看見了 04/26 14:13
推 rtwodtwo : 外勞還嫌你鬼島低薪不想來啦 04/26 14:14
噓 ulamong : 也是有奉公守法的公司 04/26 14:17
噓 JEWH : 年輕人只想坐辦公室領高薪 但能力一堆超爛 本肥我就 04/26 14:18
→ JEWH : 很認命 04/26 14:18
推 rtwodtwo : 日本最近還要修法擴大引進外勞 誰還要來鬼島 04/26 14:18
→ rtwodtwo : 你以為隨便喊喊就有外勞讓你操嗎？ 04/26 14:20
笑死，一堆綠五毛，只看顏色不看是非。
我講的是實際上遇到的問題，哪裡為酸而酸？
若現在是KMT執政，大概狂推我講的很中肯。
用勞健保稽核可以啊，這很理想。
不過就跟我說的一樣，沒查到就不算違法。
台商回流沒不好，只是說會聘用多少本勞，看看就好。
不過就算是外勞也會有一點貢獻。
然後說我廠蓋好就會酸汙染、停水、跳電，
把我在這篇沒講的話塞到我嘴裡，真厲害。
若沒有外勞要來，行政院之前說要鬆綁外勞喊爽的啊？
只是上限仍維持在40%。
鼓勵台商回流 外勞小鬆綁 本勞要調薪
https://www.chinatimes.com/newspapers/20181112000188-260202?chdtv
我怕放中時的，又要被一堆綠五毛打為9.2或對岸來的。
放篇充滿台灣價值的自由。
引台商返鄉 外勞配額放寬
https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/1250678
推 Skabo : 外勞上限就在那邊 開特例再怎麼偷也還是要用很多 04/26 14:37
→ Skabo : 本國人 更別提有場就有供應商包商一堆其他賺錢機會 04/26 14:38
→ Skabo : 你至少知道比例不錯了啦 你看上篇無腦亂黑的 04/26 14:39
→ Skabo : 還以為開工廠可以全用外勞勒~ 04/26 14:39
推 kausan : 外勞也是會促進內需 沒你想的這麼糟 04/26 14:41
→ sdhpipt : 呵呵呵 爵卿狂噓中 04/26 14:41
→ kausan : 深圳當時也是靠一堆外鄉人才起飛的 04/26 14:42
→ salmon901 : 自己想像的和real world會有落差的.... 04/26 14:44
→ motherboard : 為什麼還有人在幻想台灣對外勞還有吸引力... 04/26 14:47
噓 schooldance : 用點腦好嗎？外勞人數跟本勞人數都是有統計紀錄的 04/26 14:48
→ motherboard : 日本根本開掛在吸外勞 東南亞各國自己人都不夠用... 04/26 14:48
→ motherboard : 幹嘛要選擇來台灣 講的好像外勞搶破頭想來台一樣... 04/26 14:49
沒人要來還年年創新高。
https://i.imgur.com/TzoUdRv.jpg
噓 schooldance : 自己在那幻想外勞人數沒人在控管 04/26 14:49
對啦，可能有滿滿的台灣價值腦袋比較好。
外勞人數缺總量控管 監察院糾正勞動部
在台行蹤不明外勞逾5萬 監院糾正移民署
來源：
你知道台灣現在有多少行蹤不明外勞？
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2006301
推 jo4 : 人進來內需做大才有救 別忘了台灣服務業佔多少 04/26 14:49
→ kensutw : 講得好像外勞都不是人，來台灣都不用吃喝消費似的。 04/26 14:52
你在幻想我講的話嗎？
推 yuiop0929 : 如果真的是這樣，大家好好認真檢舉就好了 04/26 14:55
你說的對，不然光靠政府主動查核，可能要等到天荒地老。
只是檢舉是否有效又是另外一回事。
→ jo4 : 我以前也是覺青很仇視外勞 覺得他們都在搶工作 04/26 14:58
不是3K產業的不用擔心被搶工作，我不是3K產業的一點都不煩惱，
反而要感謝他們幫忙。
→ baseguard : 有回來總比不回來好呀 04/26 15:08
噓 lise1017 : 照你這邏輯那99%都用外勞只剩1%本勞 反正沒查到就沒 04/26 15:21
→ lise1017 : 違法囉 04/26 15:21
→ lise1017 : BTW 外勞所謂的內需都是在他們的本地外勞商店 用的 04/26 15:22
→ lise1017 : 也都是他們國家進口進來的貨 04/26 15:22
→ lise1017 : 而外勞商店聘的也都是外勞商店 你說他們怎麼能聘外 04/26 15:24
→ lise1017 : 勞 因為他們早就找好台灣宅宅工程師結婚喜好身份了 04/26 15:24
這就是現實面遇到的問題，而且照我的邏輯來看，
本勞：外勞=42.9%：57.1%，不是1%：99%。
你的邏輯用幻想的？
推 rtwodtwo : 開店做生意不用成本嗎？ 進口不用繳稅嗎？ 04/26 15:26
所以跟我講的有什麼關聯？又再幻想我講的話？
推 apple123773 : 這個....看科技版好像說是台達...你要怎麼用外勞阿 04/26 15:35
噓 schooldance : 先去把外勞人數(你要加逃逸外勞也行),去除以本勞人 04/26 15:40
→ schooldance : 數,再用腦思考一下,就不會得出"外勞數量沒人在控管" 04/26 15:40
→ schooldance : 這種幻想結論 04/26 15:40
上篇新聞就有說。
啊～可能有滿滿的台灣價值，講什麼都對，可以直接無視。
外勞人數缺總量控管 監察院糾正勞動部
對於台灣的外勞政策，監察院在10月3日糾正勞動部、經濟部及衛生福利部。監察院表示，
勞動部對於國內引進外籍勞工的數量欠缺整體性規畫，導致在台外籍勞工人數持續增加，
人數猶如失速列車般欠缺煞車機制。監察院認為，勞動部迄未按就業服務法86年修正時所
明定就持續開放引進外籍勞工總量進行評估管控，未就外籍勞工對於國內就業市場、產業
發展及社會心理等影響層面妥適評估，也缺乏長期、持續性的調查實證，均核有怠失
噓 schooldance : 設上限40%就是在控管好嗎？結果你內文在那鬼扯,說台 04/26 15:58
→ schooldance : 商可以不用管40%上限... 04/26 15:58
噓 da1234527123: 外勞不會帶動消費？ 04/26 16:01
我哪裡有說不會帶動消費？來股板的都用幻想操盤？
噓 schooldance : 老闆要是可以視外勞上限為無物,那台灣總就業人口114 04/26 16:02
→ schooldance : 0萬,外勞就不會只有70萬了懂嗎？ 04/26 16:02
天啊，你的邏輯台灣價值真滿XDDD
我有說不管上限40%？有說視上限為無物？
你從哪個眼睛看到的？__眼還是__眼？
原來70萬外勞很少啊，除了6都、彰化、屏東外，
其他縣市人口都不到70萬人耶。
而且只有符合製造業3K5級制的行業才可以申請外勞，
依你的說法原來全台勞工都3K5級產業XDDD
滿滿的台灣價值，邏輯果真令人意外。
推 billiomos : 推 但自己認識的老闆 真的很難找到本勞勞工 04/26 16:04
→ billiomos : 福利待遇還行 包吃住 但傳產工作內容太無聊 04/26 16:05
→ billiomos : 員工真的不好找 04/26 16:05
→ ghost2099 : 如果真的是台達，工程師大部分都本國的好嗎，蓋科技 04/26 16:06
→ ghost2099 : 廠增加的就業機會更多 04/26 16:06
→ ghost2099 : 光是蓋廠就很多錢 04/26 16:07
噓 yehehe : 本文在說虛報投資額跟就業人口 推文在講外勞管制問 04/26 16:17
→ yehehe : 題 概念換的很厲害 然後質疑你就是綠五毛 也是蠻有 04/26 16:17
→ yehehe : 趣 04/26 16:17
我有說虛報投資額？我開頭沒講外勞管制，只有在推文講？
裝瞎的人看不見。
噓 schooldance : 以為這裡是八卦版,可以偷換概念隨便呼攏 04/26 16:21
最會偷換概念的就是滿滿台灣價值的你啊，對你來說很光榮的。
噓 schooldance : 製造業外勞 跟 製造業本勞人數,上網google就有 04/26 16:28
→ schooldance : 兩數字相除,就知道完全沒法支持你"外勞爽爽用"的論 04/26 16:29
→ schooldance : 點 04/26 16:29
Google就有，那你提全台就業總人口1140萬人提爽的啊？
被打臉才換製造業勞工人數XDD
而且我說外勞爽爽用是在政府沒查核到的前提，
這也是現實面遇到的問題，你跟我吵沒用，問題就是在那。
只能說有台灣價值真好，文章不用看就可以亂噴。
※ 編輯: rocklorl (1.168.142.4), 04/26/2019 16:34:52
噓 schooldance : 製造業外勞41萬,製造業本勞306萬,外勞佔比11.8% 04/26 16:35
→ yehehe : 你本文沒說資金流到房地產？外勞管制這部分我表達 04/26 16:36
→ yehehe : 不好 指的是你在本文先影射本外勞比例無法後續追蹤 04/26 16:36
→ yehehe : 但又在後面推文大幅度以現行制度的缺點回覆 單純 04/26 16:36
→ yehehe : 我看你文章會覺得你在換概念啦 04/26 16:36
→ schooldance : 這種比重要怎麼支持你"老闆外勞爽爽用"的論點啊? 04/26 16:36
→ yehehe : 就像是你指控了A跟B 然後提到C 結果有人質疑你的時 04/26 16:38
→ yehehe : 候 你卻只針對比較沒有疑問的C辯護 04/26 16:38
我的文章是說「若回流的資金一樣跑去房地產」，
你知道「若」是什麼意思嗎？要我幫你上國文課？
而且我一直說這是「現實面」遇到的問題！還影射勒= =
現在制度就是有這缺點，除非政府能百分之百完全查核！
噓 schooldance : 你自己的本文論點,就是"老闆不用care法規的外勞上 04/26 16:43
→ schooldance : 限,呼攏一下政府就可以爽爽用外勞了^^" 04/26 16:43
→ schooldance : 然後實際數據一除,就知道你在虎爛 04/26 16:44
→ schooldance : 文章論點這麼好攻破,怪我囉？ 04/26 16:45
唉啊，看來我的邏輯不符合台灣價值，
所以你看不懂，這就不怪你了。
就跟政府說資方會自律一樣，我們要相信政府說的。
[新聞] 勞檢人力不足 林美珠：企業老闆會自律
https://disp.cc/b/163-akGp
底下噓的都沒台灣價值！要相信政府才對！
不過之後換個黨執政就又不信政府說的了，呵呵。
噓 schooldance : "製造業外勞41萬,製造業本勞306萬,外勞佔比11.8%" 04/26 17:03
→ schooldance : 這數字除非是假的,不然救不了你本文的鬼論點 04/26 17:04
記得全台就業總人口1140萬人喔，換到製造業人口會自打臉啦。
繼續跳，加油^^
噓 jami : 不知道回來的是哪間廠商，會開什麼工作缺，推論出 04/26 17:13
→ jami : 外勞用好用滿的結論，再加產業升級四字支撐 04/26 17:13
→ jami : 這不是廢文什麼才是廢文 ？ 04/26 17:13
到底有沒有看文啊？
台商要符合行政院提出「歡迎台商回台投資行動方案」，
才能用外勞預核制，然後在此前提下說出現實遇到的問題。
不然勞團出來靠杯爽的喔！
而且這次回來的35家哪有可能全部不符合，別鬧了。
從下列新聞來看，確實還是有很多雇主違法，
沒查核到當然用好用滿。
製造業聘外勞定期查核累計逾90萬家次
http://www.sea.com.tw/news_detail.php?sn=6100
根據勞動部107年11月定期查核資料，逾3.7萬家製造業雇主接受查核，較去年同期增加2,
031家，查核結果有1,279家雇主聘僱外勞人數超過所核配比例，違法比率為3.41％
噓 schooldance : 自己本文的論點垮了都不救一下? 04/26 17:15
我貼一堆資料不看就亂噴，在台灣價值面前當然垮了啊XDDD
3K5級產業跟我扯全台就業總人口1140萬，表示根本不懂，
我幹嘛浪費時間跟你談，吃飽太閒喔。
以後換黨執政，希望你也能這樣護航啦～
噓 reason825 : 講這麼多，你是要證明不需要回流就是了？ 04/26 17:18
噓 reason825 : 你就說明您認為回流好還是不好，後面拖一堆出來就 04/26 17:19
→ reason825 : 解決問題啊，怕太多外勞就不讓他們回來嗎？本末倒置 04/26 17:19
→ reason825 : 吧 04/26 17:19
又一個不看文的
我已說「台商回流沒不好，只是說會聘用多少本勞，看看就好。
不過就算是外勞也會有一點貢獻。」
你是整天用幻想操盤嗎？這樣應該賺的比巴菲特還多喔！
噓 jami : 要便宜勞工去東南亞設廠就好，回台灣再找外勞幹嘛 04/26 17:25
→ jami : 還什麼「若」資金跑到房地產 ，根本就沒搞懂為什麼 04/26 17:25
→ jami : 近期一堆廠商資金回流嘛 04/26 17:25
對啦！不需要外勞，那行政院提這方案看來是太閒了。
我前面都有回，不要沒看就亂噴，再貼給你看一次。
沒人要來還年年創新高。
https://i.imgur.com/TzoUdRv.jpg
→ eemail : 想成餅做大就好了 04/26 17:25
噓 schooldance : "製造業外勞41萬,製造業本勞306萬,外勞佔比11.8%" 04/26 17:51
→ schooldance : 趕快想辦法回擊上面這個數字吧，不然怎樣東拉西扯， 04/26 17:53
→ schooldance : 都救不了你的本文論點啦～ 04/26 17:53
我只能說你真的很天才。
你這前提是直接抹黑我說政府沒在管控外勞上限。
但我本文就直接講
只要符合條件的可以適用「外勞預核制」，而外勞比例最高是40%。
完全忽視我後面說「而外勞比例最高是40%」，
然後直接無限上綱成
我說政府沒在管外勞比例，老闆視外勞上限為無物，老闆外勞爽爽用。
我就回你從哪個眼睛看到的。
不看文還會跳針，你這種邏輯我要跟講你什麼？
而且3K5級產業不是每個產業都能適用40%，
所以製造業外勞占比約14%（3月最新資料）。
勞動部統計資料：
https://www.mol.gov.tw/statistics/2452/
去年11月就查到1279家公司外勞比例違法，
所以沒查核到，外勞確實可以爽爽用。
製造業聘外勞定期查核累計逾90萬家次
http://www.sea.com.tw/news_detail.php?sn=6100
根據勞動部107年11月定期查核資料，逾3.7萬家製造業雇主接受查核，較去年同期增加2,
031家，查核結果有1,279家雇主聘僱外勞人數超過所核配比例，違法比率為3.41％
我懷疑你根本不知道3K5級制，免費幫你找資料啦。
https://www.golden-brother.com/index.php?action=productive-industry
上網google就知道了喔XDDD
隨便噴幾句就要幫查一堆資料附佐證，但是亂噴的都裝瞎看不見，
有台灣價值真好啊。
推 pentoxide : 幻想 04/26 18:15
噓 schooldance : 自己在本文嗆很大,後面再來凹說別人曲解你文意 04/26 18:57
→ schooldance : 通常po文嗆過頭的,後面都是低調自刪 04/26 18:58
→ schooldance : 你這篇就不要給我自刪 04/26 18:58
笑死，我又不是被打臉就自刪，而且又沒打到我的臉，
我在PTT混這麼久，沒在怕的好嗎XDD
以禮待我的，我一定以禮待之，會被我嗆那就是有原因囉。
※ 編輯: rocklorl (1.168.142.4), 04/26/2019 19:07:07
推 dickyatw111 : ---推 04/26 19:29
推 WINWIND1029 : 有蓋廠房，買設備，就有錢賺啦～ 04/26 20:03
推 giveUstars : 外勞不擠北北基其實算是充填偏鄉勞力啦.. 04/26 20:22
→ giveUstars : 逃逸外勞很多 但外勞整體對台灣貢獻大於破壞吧 04/26 20:24
→ giveUstars : 看護系列的通通送走 你看多少家庭要破產 04/26 20:24
→ losewing : 外勞有什麼不好，論傳產工作能力，以鄉民角度就是 04/26 20:35
→ losewing : cp值高。換位置一定會換腦袋，換腦袋一定有位置， 04/26 20:35
→ losewing : 腦袋都不換又好手好腳想輕鬆百萬？顆顆，看看偏門 04/26 20:35
→ losewing : 有沒有機會，然後又怕死，這輩子注定滿口檸檬。 04/26 20:35
推 huk40199 : 推，原po只是講政府喊就業機會增加看看就好 04/26 23:00
→ huk40199 : 一堆推文才是為酸而酸 04/26 23:00
→ huk40199 : 直接把問題帶到外勞對台灣有無貢獻 04/26 23:01
→ huk40199 : 邏輯真棒 04/26 23:01
→ protoss : 其實有部分逃逸外勞是班加的不夠多逃的...我聽過桃 04/27 02:17
→ protoss : 園那邊電子廠管外勞的人說的...還有中南部的外勞沒 04/27 02:18
→ protoss : 班加晚上跑去田裡鋤草賺一晚500的外快...這種事你看 04/27 02:18
→ protoss : 台灣人自己幹不幹... 04/27 02:19
推 Charmeur : 推 原po說的狀況的確也要考慮 04/27 07:38
推 masakianto : 菲律賓現在都不太愛來了，改換越南/柬埔寨/泰國/印 04/27 09:25
→ masakianto : 尼，過幾年搞不好換台勞輸出喔 04/27 09:25
推 jrbobo : 外勞比較好用啊，不然你要請吱障覺青喔 04/27 12:43