推 amaranth5566: 推 05/12 11:35
推 kusomanfcu : 華尾已經挖到別人吐血了 05/12 11:38
→ kusomanfcu : 補貼挖補貼挖，反正不上市，背後金庫通黨庫 05/12 11:39
推 jeromeshih : 推 05/12 11:40
推 modhairs : Good 05/12 11:40
推 q1e5t9u6o3 : 推看需求 05/12 11:40
推 IDJocl4 : 推文 05/12 11:40
推 emptie : 最後一行認真？ 05/12 11:41
推 jo4 : 也不一定台灣拉 還有韓國和日本 05/12 11:44
推 for3 : 中國真不堪一擊 看來是美國多慮了嗎 05/12 11:44
推 kline : 美國要封殺支那根本84問題，一堆五毛還在自慰 05/12 11:45
推 furnaceh : 挖了一個鬼混團隊XD,確定只有一個嗎 05/12 11:45
推 jerrylin : 在技術上中國是對台商依賴很大沒錯 05/12 11:47
→ jerrylin : 日韓沒那麼傻 不會輕易把東西教會中國人 05/12 11:47
推 furnaceh : 開高薪挖人沒有錯,但要看挖到什麼樣的人 05/12 11:48
推 bryanyang507: 對岸就愛挖一些做久擺老跟去玩小三的 05/12 11:49
推 bear753951 : 中國只要統一台灣就解決半導體的問題了，但要如何 05/12 11:50
→ bear753951 : 快速統一呢，看看這次總統選舉.... 05/12 11:50
→ furnaceh : 多的是在台灣混不好,去那邊多一倍,去又擺爛的人 05/12 11:51
→ nmrfarm : 這一看就覺青寫的 05/12 11:51
→ furnaceh : 就算有想拚的人過去,看到中國晶圓廠的情況,很快就 05/12 11:52
→ furnaceh : 走了 05/12 11:52
推 jerrylin : 不會走啊 擺爛領台灣四倍薪多爽 05/12 11:54
→ jerrylin : 中國現在強的是靠買機器就能生產的 太陽能LED 05/12 11:55
→ jerrylin : 說是覺青自慰 看看長江存儲跟合肥長鑫有沒有人用吧 05/12 11:56
推 wade00123 : 推 05/12 11:58
推 peter193991 : 8年前面板跟Led也這樣說....... 05/12 12:02
→ peter193991 : 只要靠補貼，良率低也沒差，靠補貼就像走後門的，你 05/12 12:04
→ peter193991 : 再怎麼努力，都贏不了有錢+走後門的 05/12 12:04
推 Zuiho : 所以美國人要求禁止中國政府不當補貼 05/12 12:08
推 pisu : 只要大陸中斷補貼，台灣一堆產業就要一飛沖天啦 05/12 12:09
→ pisu : 中斷補貼大陸企業倒閉一半以上 05/12 12:10
推 notime : 中國目標是自己的內需市場吧 05/12 12:10
→ notime : 跟lcd一樣，其他國家就面臨衰退 05/12 12:11
→ zonezone : 科科，土共最好繼續補貼，早晚歐美日會聯合科關稅 05/12 12:14
→ jerrylin : LCD良率還是有差啊 高階面板還是在友達三星日本 05/12 12:15
→ jerrylin : 只是大部分人覺得便宜面板用一用就好 05/12 12:15
→ jerrylin : 高端面板一台三萬起跳 中國面板只能賣幾千 ㄏㄏ. 05/12 12:16
推 pisu : 支持美國對中國面板課稅100趴 05/12 12:17
→ Freckle319 : 中國面板業跟半導體業是差不多時間開始發展的 05/12 12:17
→ kuma660224 : 瓦聖納不是說都不能賣，是各國有審查機制 05/12 12:17
→ kuma660224 : 中國是可以買到EUV新光刻機了 05/12 12:18
→ kuma660224 : 因為半導體製程落後3年就已蠻低毛利悲劇 05/12 12:18
→ kuma660224 : 西方也不在乎2020年代中國慢慢搞定EUV 05/12 12:19
→ kuma660224 : 現在賣機器也要研發很多年才能試產 05/12 12:19
→ tctv2002 : 就算有機器 你前面經驗值不足 也一樣做不出來 05/12 12:20
推 adorama : 中國2020能慢慢搞定EUV?作夢吧 05/12 12:21
→ keter007 : 晉華一直謠言要賣美光，中芯兩巨頭已經翻臉，趙要出 05/12 12:22
→ keter007 : 走紫光，而紫光裡面一堆雜牌君，老闆搞房地產當主業 05/12 12:22
→ keter007 : ，長鑫不被BOE接受，上層亂換一通只能打掉重練亂搞 05/12 12:22
→ keter007 : 一通 05/12 12:22
→ kuma660224 : 5-10年後也算2020年代那時EUV早就白菜化 05/12 12:23
→ kuma660224 : 變成GG的低毛利舊製程 05/12 12:23
推 kkjjkkjj : 拿體育出來就真的舉錯例子了 05/12 12:24
→ kuma660224 : 半導體代工特性是強者恆強，技術至至上 05/12 12:27
推 howdie5566 : 半導體慘業又在吹哨壯膽了 05/12 12:28
推 RBaldelli : SMIC有買到EUV啦 05/12 12:33
→ kuma660224 : 西方其實不覺得中芯EUV機器買到能怎樣 05/12 12:49
→ kuma660224 : 因為已晚太多年，是符合瓦聖納審查 05/12 12:49
→ kuma660224 : 就像GG可以把舊16nm到中國量產一樣 05/12 12:50
→ kuma660224 : 除非中美鬧翻（ASML很多供應廠在美國） 05/12 12:51
→ kuma660224 : 而且除了ASML以外的多數供應商也都是美商 05/12 12:52
→ zonezone : 半導體前五大設備商有三家米國的，說句坦白話，米 05/12 12:55
→ zonezone : 國要封殺，土共半導體只能吃屎 05/12 12:55
→ kuma660224 : 晉華就示範了被完封時的慘況 05/12 12:59
推 godnnn : 台灣慣老闆只會壓榨員工，然後舔共設廠、技術輸出， 05/12 13:01
→ godnnn : cost down的永遠是員工的薪水 05/12 13:01
→ godnnn : 要不是美國出手，再幾年台灣就沒現在這樣的半導體 05/12 13:02
→ godnnn : 光景了 05/12 13:02
推 pisu : 美國在不出手，日本韓國台灣科技業可以直接打包回家 05/12 13:04
推 KrisNYC : ASMLㄧ堆零件美國產的... 05/12 13:07
推 CIIIO : 推分析 05/12 13:10
推 YAUN : pro 05/12 13:12
推 yoyoboy1 : 買到EUV有什麼了不起，GG5、6年前就買幾台了啊 05/12 13:28
→ yoyoboy1 : 結果現在才開始量產， 以為裝機通電就可以開始用？ 05/12 13:29
推 kami0857 : 推 中肯 05/12 13:30
→ kuma660224 : GG與三星現在買的是新一代改良版EUV機了 05/12 13:35
→ kuma660224 : 要給3/5nm用的 05/12 13:35
→ protoss : 太陽能面板或許用這招可以玩得大家要死不活的...半 05/12 13:37
→ protoss : 導體?那些花費都是百億台幣作單位在跳的...而且立即 05/12 13:38
→ protoss : 績效又非常長...這樣搞無異於自殺... 05/12 13:39
推 TaurusWolf : 推 專業文 05/12 13:39
→ hijacker : 全世界半導體廠幾乎都變成寡頭獨佔了 不只中國搞 05/12 13:48
→ hijacker : 不起來 其他國家也搞不起來啊 05/12 13:49
推 Hall : 總幹事真的會玩又會寫 05/12 13:49
→ hijacker : 大概只有IC設計這一塊是百家齊放 人人有機會 05/12 13:50
→ protoss : 台灣真的要慶幸發展的早又遇到張忠謀這種人...要是 05/12 13:51
→ protoss : 隔壁的聯電...你現在只會看到老董又搞了哪位小三... 05/12 13:52
→ protoss : 晶圓代工真的沒時間沒金錢實在是做不起來... 05/12 13:52
推 joveryant : 推 希望可以常看到您的文章 不知有沒有FB可以follo 05/12 13:53
→ sasaogidada : 推 05/12 13:56
→ sasaogidada : 推 05/12 13:57
推 hune : 中國半導體只會偷搶抄 美國當然要重打你 連設備都不 05/12 14:00
→ hune : 讓你買到 05/12 14:00
→ hune : ASML也不是省油的燈 讓你中國買太先進的設備誰知道 05/12 14:02
→ hune : 是不是想直接抄襲最新機台設計自己造？ 05/12 14:02
推 dolphin24681: 不用那麼複雜，晶圓代工前三家報表打開，就知道新產 05/12 14:05
→ dolphin24681: 業要加入，資本門檻超高！不是有設備就會賺錢的…更 05/12 14:05
→ dolphin24681: 何況連設備都被禁止進口 05/12 14:05
推 qwe78974 : 推 05/12 14:17
推 HRyan : 推巷內的 05/12 14:17
推 yuehyiing : 優質文！ 05/12 14:23
噓 soyghcg : 以前的四大慘業也是這麼嗆 05/12 14:59
→ soyghcg : 只要被對岸攻破 就別想翻身了 05/12 15:00
→ soyghcg : 我還沒聽過被對岸攻破的領域 還能再逆轉勝的 05/12 15:00
噓 pf775 : 喔 05/12 15:04
噓 jerrychuang : 原來是總幹事黃國華寫的，他寫金融小說還不錯，但半 05/12 15:23
→ jerrychuang : 導體又不是他的本業，這些資料看來就是網路上收集來 05/12 15:23
→ jerrychuang : 的，能有多少參考價值?加上他的政治傾向. 05/12 15:23
推 beagle2001 : 9.25 毛無法指正就檢驗立場了 wwww 05/12 16:11
推 amaranth5566: 只會偷的人是沒有根基的， 05/12 16:13
推 swhss : 只買一台EUV就是要抄襲，但照賣就表示不怕你抄（有 05/12 16:19
→ swhss : 沒有誤差多一點點就不知道了） 05/12 16:19
推 swhss : 原來是總幹事的文，難怪看完後有點熟悉的感覺 05/12 16:23
推 leito : 推詳細說明 05/12 17:21
推 mudvayne73 : 晶圓製造的技術層面太深太廣，人才，技術，設備， 05/12 17:45
→ mudvayne73 : 材料後面的產業鏈真的太龐大，技術或資金還有人才 05/12 17:45
→ mudvayne73 : 需求真的不是面板，太陽能或LED可以相提並論,台灣在 05/12 17:45
→ mudvayne73 : 這部分已經深耕幾十年，中共要偷真的沒那麼容易， 05/12 17:45
→ mudvayne73 : 更何況這個產業核心技術幾乎是美國握住，不過還是要 05/12 17:45
→ mudvayne73 : 小心提防，被中共玩到的產業那一個沒被玩爛，面板， 05/12 17:45
→ mudvayne73 : 太陽能，LED，幾年前的鋼鐵跟石化......... 05/12 17:45
推 fromwilda : 推 05/12 17:59
推 louis1704 : 推很詳細 05/12 19:22
→ placo : 玩過三國遊戲的都知道，沒有人對抗時發展超快速， 05/12 21:24
→ placo : 有人對抗時發展超龜速。而且不只龜速，還得投如更多 05/12 21:24
→ placo : 的資源。 05/12 21:24
→ placo : 簡單說未來中國半導體就是做得累死又賺不到錢。但 05/12 21:26
→ placo : 中國政府又要按時繳報告換補貼怎麼辦？就搞爆炸或 05/12 21:26
→ placo : 假帳之類的阿 05/12 21:26
推 xfirex : 沒掌握設備 再多資金人才也生不出東西 05/12 21:30
→ xfirex : 至少要跟設備掌握者友好 05/12 21:32
推 xfirex : 設備零件軟體千萬種 靠吹牛就有？ 05/12 21:36
推 smbtomas : 整理得真好~ 05/12 22:47
→ tedchen1025 : IC的 process flow是最長的，中間很多眉角，比方道 05/12 23:11
→ tedchen1025 : 之間Queue time之類的，很多時候連當站module都不清 05/12 23:11
→ tedchen1025 : 相對面版和太陽能的 flow簡單多了，所以真的不能一 05/12 23:11
推 comerjoy : 推，優質 05/13 00:24