Fw: [心得] 從史蒂夫和戴夫探討投資觀念

[ffaarr (遠)]

※ [本文轉錄自 Foreign_Inv 看板 #1TQtm_lY ]

作者: ffaarr (遠) 看板: Foreign_Inv
標題: [心得] 從史蒂夫和戴夫探討投資觀念
時間: Sun Sep  1 16:07:22 2019


史蒂夫和戴夫都用etoro投資金融市場，

但他們的作法有什麼地方可以提供參考和檢討的呢？


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原文發表於，裡面有些截圖：

https://finance.ffaarr.com.tw/2019/08/Dave-and-Steve.html


常使用youtube看影片的朋友們（尤其又有在投資），應該大都看過etoro

的洗腦廣告，知道史蒂夫和戴夫這兩個人吧？本文不是要推廣etoro或是

跟單系統，而是從以這兩個人的行為，來探討一些投資理財的觀念。


如果沒看過，以下先介紹一下故事內容（也可以直接在youtube看影片，

裡面會有一些下面提到的畫面細節）：

https://www.youtube.com/watch?v=khMkrSjDmYc


史蒂夫和戴夫都用etoro投資金融市場

史蒂夫鑽研全球投資機會

戴夫精研如何成為六十級巫師（在打電動）

史蒂夫追蹤新聞動態，掌握最新市場消息

戴夫關注最新的貓咪影片

史蒂夫為極具潛力的投資建立了關注列表

戴夫也有關注列表（在整理電視節目）

為什麼史蒂夫和戴夫一樣是投資高手？

因為戴夫選擇了etoro的 copy/trader，自動跟單史蒂夫的交易活動

每當史蒂夫進行交易時，戴夫都照做（還在打電動）

效法史蒂夫成為交易高手！

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在這個廣告裡有個很努力研究投資的史蒂夫，以看似乎起來很廢

不勞而獲的戴夫。


大家對戴夫最有印象的，可能是「精研成為六十級巫師」吧，這句話代表

的意義很有意思，因為打電動其實代表的，是一個大多數情況下有努力有

報酬的東西，所以戴夫拼命努力研究，雖然不一定馬上會到六十級，但應

該也可拼以到五十級吧，不會說拼命努力玩還被降到十級。


但投資就不是這麼回事了，並不一定愈努力的人報酬就會愈好。首先，我

們看到史蒂夫鑽研全球投資機會，並建立了關注列表，這部分不管用什

麼投資方式也許都會用到，也還算合理，但較難看出史蒂夫的投資策略

是什麼，不過接下來我們看到史蒂夫把時間花在「追蹤新聞，掌握最

新市場消息」，又旁白稱他作「交易高手」，猜測他應該是屬於短線操作

（etoro應該很喜歡這種人，還希望很多人跟單，這樣買賣價差可以賺

很多），而他的關注列表上全都是美國科技股，實際上則有買了

Netflix、Etsy（美國的網路商店）、Twitter、Nvidia（還賺

了21%後平倉）這些股票。


史蒂夫看網上新聞或消息來作股票短線進出，這有明顯的幫助嗎？如

果真的是的話，財經新聞記者應該才是投資大師了。在影片中史蒂夫

用手機看的，是有人寫的關於虛擬貨萊特幣、比特幣之間走勢關係

的短文（可能是一則twitter之類的），也許是想了解Nvidia這

樣的晶片廠商的前景，但這種連新聞都算不上的（如果是川普的

twitter至少還有新聞價值），早就公開文章的訊息（如果

有意義，也已經反應在股價上），一直盯著看得很開心，能對

投資有什麼幫助嗎？


看到史蒂夫把不少時間精力花在不對的地方，也因此雖然過去一年，史蒂夫

有15.82%的好績效（不知道日期，但假設是過去一年好了，有贏美股大盤）

，但頗有可能只是運氣好，而且投資集中在美國科技股，風險也太過集

中。至少我們看不出什麼理由他的績效能繼續維持下去，很可能最終就

是時間精力也花了，暫時短期表現不差，但長期的報酬並不如預期。


戴夫在理財與生活上很合理安排的一點，就是他把人生中重要的時間

精力，花在有努力有報酬的東西（打電動）以及日常生活興趣上（關

心貓咪影片和看電視節目），而不是花在可能徒無功的投資鑽研和

操作短線進出。


但戴夫在投資上還是犯了嚴重錯誤，就是把自己的錢（以及可能影響未

來的生活）押注在一個自己不認識也不熟悉的史蒂夫身上。雖然不能完

全確定戴夫為什麼要選史蒂夫來跟單，但從影片畫面中看起來最明顯的

原因，就是上面顯示的，他過去一年15.82%的投資績效。（應該不會是

因為史蒂夫很帥）


跟單系統不是到處都有，但戴夫的行為是不是好像感覺很熟悉？沒錯，就

是那種看了XX基金過去幾年績效很好，或XX股最近漲很多，就決定追逐

某標的的人。


這樣的行為有什麼問題嗎？首先，史蒂夫的投資風格適合戴夫嗎？投資標

的或進出方式的風險戴夫能承受嗎？戴夫有花時間去了解這些嗎？看來應

該是沒有。很多不想思考這些問題，只想拿明牌的投資人都有這樣的狀況。


也許有人會說，投資風格又如何，能幫我賺錢就好。廣告中有一個畫

面，就是有像這樣的誤導之嫌，那就是，戴夫其實是看到史蒂夫過去

有15.82%才開始跟單，可是前一個畫面卻顯示好像戴夫也拿到了15.82%

的績效，也變成了投資高手，但所有投資標的都一樣，過去

的績效就像上一期的彩券號碼一樣，是現在買不到的。


某方面來說，戴夫也許還是有些理性，沒有去跟etoro上績效更誇張

的人，也許是覺得15%還比較合理，想像應該能夠持續下去，但這種

仍然是超出市場行情的績效，就像共同基金的廣告常會說的，過去績

效並不保證未來（不過基金廣告又總是愛拿過去績效來宣傳）


也就是說，之後好不容易終於成為60級巫師的戴夫，有可能回頭發現

自己的投資已經慘虧，而且連怎麼虧的不知道，除非那個比他還慘，

時間精力都投下去還虧錢的史蒂夫願意好心告訴他。


那麼，一般人適合怎樣的合理投資呢？這裡假設有第三個主角叫

小夫，小夫一方面不像史蒂夫整天鑽研投資，一方面也不像戴夫

只會追逐明牌跟風投資。小夫先花了一些時間精力，了解自己的

理財需求、風險承受度，選取了適合自己、夠分散（不像另兩個

夫重押美國科技股）、符合資產配置原理的投資組合，並選擇適

合這個投資組合且費用率低的ETF或指數基金，選定之後就制訂

計劃按時投入長期持有。


在此之後，小夫就可以像戴夫一樣，平常做一些花時間精力做有

成就或回報的事，以及投入自己喜歡的興趣或陪家人朋友。同時

也能對自己投資真正放心，金錢的時間價值會逐步讓它按照自

己的理財需要達成目標。

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本文重點在投資觀念的介紹，而不是要推薦或不推薦Etoro和它的

跟單系統，其實我也有使用Etoro帳戶，也許之後會再發文介紹。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.234.174 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1567325247.A.BE2.html
※ 編輯: ffaarr (114.36.234.174 臺灣), 09/01/2019 16:08:56
推 j056237: 推小夫啊
推 awss1971: 大部份的散戶要嘛自認是史蒂夫(高手...高高手),要不就是
→ awss1971: 戴夫(跟單),沒什麼人要當小夫的...
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ffaarr (114.36.234.174 臺灣), 09/01/2019 17:54:13
推 SP500StrongB: 確實小夫是對的...整天專研那些，我不知道有沒有效
→ SP500StrongB: 啦XD 但挺浪費時間的是真的...還不去魔獸世界練到60
推 DaringDo    : 史蒂夫選擇了etoro的 copy/trader，自動跟單史蒂夫
→ DaringDo    : ??
謝謝，已修正
※ 編輯: ffaarr (114.36.234.174 臺灣), 09/01/2019 18:02:53
※ 編輯: ffaarr (114.36.234.174 臺灣), 09/01/2019 18:03:11
推 Csy065      : 推
推 DaringDo    : 其實散戶中還是很多人選擇當了小夫吧
噓 gerald655034: 這廣告真的超級惱人
→ ruln        : 就是夠惱人 你才會記住啊。
推 vanadiu     : 為何不選諾夫......
推 ARTORIA     : 魯夫開訂閱賣書 屌打以上三位
推 SP500StrongB: 話說ETORO換廣告了XD
推 x111222333  : 哈哈，其實我當初看到這廣告，就有聯想到指數化投
→ x111222333  : 資也是類似跟單取得市場平均報酬率的概念
推 bokyking    : 推
推 roder       : 散戶如果懂得計算風險 這市場就不會有人賠錢了
推 tp6m4vu04   : 推哆啦王
推 poker0531   : 哆啦王？
推 housemance  : 農..農農農夫
推 yam193431   : etoro上也有虛擬貨幣讓你賭，17-18年上面積效誇張到
→ yam193431   : 幾百趴的起碼一半是賭虛擬貨幣，19年這些人都不見了
推 SP500StrongB: 不見是賺歪還是...回老家了...
推 markban     : 好文
推 c40110y     : 推多啦王
→ willism     : 篇幅冗長比喻複雜，且重點(小夫)著墨太少，很難無
→ willism     : 法拿來推廣指數ETF...可試著統計一下，看完這篇改
→ willism     : 變想法的有幾個？ 我猜是沒有
→ willism     : 是一篇支持者覺得你好棒，其他人無感的文章
推 democrat    : 虛擬貨幣那些嗎？即使他們翻了好幾倍，到頭來能賠的
→ democrat    : 也就100%，所以全都賠光了
推 TuDu        : 謝謝分享 之前沒聽過  很酷的概念
推 BKcrow      : 不知道戴夫睡公園睡的好嗎？
推 qazsedcft   : 戴夫王…咦多啦王
推 Paws        : 睡公園
→ qazws08     : 指數化就一句話可以講完...沒什麼高深的理論，小夫
→ qazws08     : 的篇幅有夠了
→ qazws08     : 另外賺/賠相對重壓個股沖進沖出小很多，相對不容易
→ qazws08     : 好野
推 Petrovsky   : 哈哈 好笑 XD
→ Petrovsky   : 衣脫了 背後好像是中資 要小心一點
推 bitlife     : 看完腦海浮現的成語:人盡可夫
→ bitlife     : (人人都可以是小夫)
推 bitlife     : 牛賺熊賺只有他賠的豬也可成為小夫: 豬可夫
推 joyca       : https://i.imgur.com/PYSHDkf.jpg
→ Atima       : eToro有中資 但原本不是中資
推 Kobe5210    : 觀念解釋錯誤
推 Willy37952  : 這廣告真的惱人 弄到大家都有印象
→ Willy37952  : 之前有統一全委的 買最低量 剩下資金看你要不要跟單
→ Willy37952  : 那還比較有自主性
推 newstarisme : 德國的etoro廣告更妙...
推 i73770      : 用Youtube Vanced從來沒看過廣告 爽
推 medama      : 天哪 哆拉王竟然開始寫投資理財部落格
推 ck030561    : 哆啦王一直都有寫......
推 kobe7785075 : 從哆啦A夢探討投資觀念？
推 STARKUO     : 哆啦王！
推 dream1124   : 推
→ goldduck    : 戴夫幾乎都變貸夫
推 erowii      : 還好我都買伯克希爾哈撒韋讓股神幫我投資！
推 zeldalight  : 哆啦王耶!
推 orangemiss  : 什麼東西啊？
推 CaptPlanet  : 你！不會投資嗎！？
推 Lightee26   : 跟單系統好久以前就有了，zulutrade ROI破百的一堆
→ Ryuji       : 別想著跟單致富這種事
推 DentistLin  : 成為巫師先決條件就是要有超凡精神力
→ DentistLin  : 沒有靈根再努力也是凡人
→ SweetLee    : 別騙了 你其實是麻瓜
推 kyova       : 開訂閱、賣書、開課比較好賺
推 mark999jrpan: 文張比喻生動有趣,有看有笑就有推
推 cosmos506   : 認同請按讚及訂閱XD
推 DoraGian    : 小夫王...咦哆啦王
推 g9xuggf     : 那買波克夏 是跟單巴菲特嗎???
→ ffaarr      : 是啊，但巴菲特起碼大家有更多的資料可以了解他。