→ bala045 : 有錢真爽09/08 12:41
推 overno : 台灣出口主力就晶圓代工廠，所以電子業員工薪水高得09/08 12:41
→ overno : 嚇人，但其他慘業就很慘啊！只能低薪，寶成都還欠貨09/08 12:41
→ overno : 款09/08 12:41
各國都是少數優勢產業帶動 你以為法國叫的出競爭力產業多嗎？
推 koko147 : 台灣資方優勢藍綠兩黨既得利益者不會改的，這是韭菜09/08 12:43
→ koko147 : 小弟我抗議與工作數年後看破後加入股市的原因09/08 12:43
推 speculator : 中產還有一大部分薪資花在房子上09/08 12:45
對 低薪高房價才是問題 產業空洞 產業無法轉型 毛利低 這是資方講給你們共體時艱的
台灣經濟的政治問題大於經濟問題
推 F0r : 台灣老闆（成功的）真的爽09/08 12:45
推 LoveMentori : 加油，你先去當老闆開第一槍09/08 12:46
現在創業都服務業了 就是頭部加薪帶動呀
普遍低薪創業東西誰買 你薪資像美國看有沒有人創業
推 good5755 : 以汽車產業為例子 不是做不出來 是好高騖遠不想做09/08 12:47
→ good5755 : 現代汽車一台賣40萬 台灣加上貨物稅賣50萬還有賺09/08 12:48
→ good5755 : 裕隆就是死要賣高高 坑自己人09/08 12:49
推 dnm08 : 左派經濟學，加入共產黨。09/08 12:49
推 jerrylin : 那個人均出口....其實是把中國部分壓榨中國人算進去09/08 12:55
如果這樣算 中國一半以上外資出口都不算嗎？
https://i.imgur.com/rm5CQzC.jpg
鴻海出口算中國的好嗎
→ jerrylin : 你應該查查只算台灣部分09/08 12:55
→ jerrylin : 產業空洞化 講的就是大部分工廠都西進中國了09/08 12:56
推 jerrylin : 要抵銷人力差異的話 的確應該大幅開放外勞09/08 12:59
→ jerrylin : 這樣就能壓榨外勞幫台灣人賺錢 台幹不需要跑去中國09/08 12:59
→ jerrylin : 有些事情 等你當老闆去了解金錢流動就知道為什麼了 09/08 13:00
我沒不支持開放外勞呀
台灣6成就業服務業 工業就管理研發就好
產業拉高薪資才能帶動服務業薪資
推 EarlyInMay : 這不是媒體說的是學者先說的 台灣很多數字好看但其09/08 13:00
→ EarlyInMay : 實沒有意義 台灣接單海外生產 09/08 13:00
→ EarlyInMay : 比方人均gdp 人均出口 09/08 13:01
這就一堆腦殘媒體跟風喊
Gdp鴻海只有獲利一千億記台灣
百萬民工 物流 倉儲 貨運都是記中國
阿不然台灣紀錄五兆 中國一堆員工不記哦
推 good5755 : 台灣目前已經也100萬外勞了 你覺得還要開放多少？09/08 13:03
→ good5755 : 沒產業發展再多外勞也沒用 不是人多就一定強 09/08 13:04
推 cerwvk : 少子化速度世界第一. 這個可以說明很多奇怪事情. 09/08 13:10
推 wei9898 : 當老闆這麼好，還不快搶著做？09/08 13:11
→ a125g : 人力成本就用外勞解決09/08 13:14
推 TIC05 : 同意你這篇，未看先猜推文會有人叫你去當老闆09/08 13:19
推 kline : 鴻海 毛利6% 營收5兆，台灣員工薪資加個50%還是不痛09/08 13:20
→ kline : 不癢？？？09/08 13:20
意思要看總獲利不能只看毛利
→ kline : 這句有點看不太懂09/08 13:22
推 chenyei : 本文精闢09/08 13:22
推 chouvincent : 期待政府？靠自己比較快 哈哈哈哈09/08 13:27
噓 frankliang : 唉 講得頭頭是道 結果很多資訊跟理論都錯的09/08 13:35
→ frankliang : 韓國最低工資多少? 歐美日服務業 人口多少?09/08 13:36
靠北啊我不就靠北台灣薪資比韓國低不正常你嗆韓國最低工資不是幫我講話
→ frankliang : GDP三角貿易 虛假多少?09/08 13:36
https://i.imgur.com/K0t4c1K.jpg
這些都不是算台灣出口好嗎
→ frankliang : 鴻海這種都要被紅色供應列取代了 加薪50%沒差?09/08 13:36
鴻海台灣員工多少？ 你知道嗎
→ frankliang : 多少?09/08 13:43
→ kline : 那也要看營業利益和最終的稅後淨利比較準，如果加薪09/08 13:44
→ kline : 50%，毛利會變怎樣？ 09/08 13:44
https://i.imgur.com/KrRrd8J.jpg
加50%才100多萬 才40億
鴻海淨利1153 你覺得影響多少？
推 kevin850717 : 當然靠政府靠法律啊，不然你手中的選票幹麻用的？ 09/08 13:45
→ kevin850717 : 台灣很民主，但人民的民主素養根本不夠。 09/08 13:45
推 abcd425heart: 問題是勞力成本增加到一定程度會讓資方跑走，中國09/08 13:46
→ abcd425heart: 目前就這樣 09/08 13:46
台灣企業獲利韓國兩倍以上了 爽成這樣還怕跑哦 老闆說要跑你就信 加個30%都沒人要跑
啦
→ kevin850717 : 愚民到總統敢叫你自己去跟老闆講，還一堆人護航 09/08 13:47
推 suliwen76 : 還有央行刻意長期操縱匯率 09/08 13:47
→ suliwen76 : 升到1比25台灣人的購買力就成長了QQ09/08 13:47
推 sanders : 三角貿易主計處都解釋過幾次了 海外出口就不計台灣 09/08 13:47
→ abcd425heart: 然後薪資同職位有差異不透明也是歐美來的09/08 13:48
→ abcd425heart: 因為同樣工作但每個人成果不同，會想用更好待遇留這09/08 13:49
→ abcd425heart: 個人09/08 13:49
噓 frankliang : 唉 你知道為何鴻海員工那麼少? 很多在鴻海上班但09/08 13:49
→ frankliang : 他根本不掛在鴻海法人 但是鴻海的營收來自各公司09/08 13:50
→ frankliang : 你真以為鴻海園區上班的人那麼少嗎09/08 13:50
隨便你怎麼算 影響鴻海淨利根本不會超過一成
→ abcd425heart: 但要是曝光可能會讓其他同事不滿造成職場問題09/08 13:50
→ frankliang : 鴻海早就一直切割事業群出去了 但是營利會認列09/08 13:50
→ frankliang : 在鴻海上班 不等於 鴻海法人 懂嗎?09/08 13:51
→ frankliang : 鴻海不同事業群上班 你會掛在不同公司...09/08 13:51
→ frankliang : 外行人講外行話09/08 13:52
→ frankliang : 鴻海賺1000億 是來自40~50間公司好嗎... 09/08 13
總員工多少？
均薪百萬你看影響淨利多少？
你講這些代表什麼
今天問題就是台灣勞權保障嚴重落後他國
企業獲利顯著高於他國
台灣薪資/gdp嚴重偏低
企業獲利 股票市值/gdp比超高
結案
推 Heedictator : 綠共資動部：下去領2塊 09/08 13:53
→ frankliang : 可憐 那一千億是來自全世界的工廠一起賺的 09/08 13:54
→ frankliang : 你要算要把全世界的員工一起加50%才有邏輯好嗎09/08 13:54
你這什麼邏輯
我中國員工只是勞動力 世界各國搶著要當勞工的多著 甘台灣屁事
→ frankliang : 而且你真以為鴻海薪水那麼少? 很多派駐薪水拆分兩筆09/08 13:55
→ frankliang : 而且台灣沒工廠沒產值要加也是加工廠端09/08 13:56
→ frankliang : 你加台灣員工50% 工廠端的不會吵著要? 09/08 13:57
→ frankliang : 想法別這麼天真 學生嗎
→ frankliang : 總員工130萬 你自己算09/08 13:59
工廠端吵著要？ 阿不會轉越南印度哦
是國台辦跪求郭董留下好嗎
出純勞力是要求多高
→ frankliang : 台灣員工約1.2萬 你自己算09/08 14:00
噓 howshue : 你這樣搞 全部只剩大企業連鎖店 小店直接毀滅09/08 14:01
先加大企業薪水
帶動服務業消費 再來帶動服務業薪水
靠勞力的低端製造業就請外勞
各國主要就業人口還是服務業
不能被低端製造業卡著
噓 frankliang : 可憐 你真以為全部都26作業員? 一堆各國的工程師駐09/08 14:03
→ frankliang : 廠好嗎 好啦 你算台灣員工阿 1.2萬 幾億啦 09/08 14:03
算加薪100 鴻海獲利還是破千億呀
我說了 問題在台灣勞權低下 政府放鳥
台灣薪資/gdp嚴重偏低
獲利/gdp世界屬一屬二
你台灣看加薪淨利少個一兩成一直叫
但少個一兩成才是正常好嗎 平常壓榨太久
少個一兩成還是世界級的有錢
※ 編輯: alanwon (114.136.214.49 臺灣), 09/08/2020 14:10:22
推 TonyParty : 老闆！加薪！我會努力上班09/08 14:09
→ alex00089 : 轉型要處理人口，不然就要能出國09/08 14:14
推 MacD89 : 台灣老闆這麼爽那你怎麼不去創業當老闆？不如説幾 09/08 14:27
→ MacD89 : 個左派經濟學成功的案例吧 怎麼我看到的都是連工作 09/08 14:27
多幼稚的屁孩才在左右二元分
台灣就一堆被洗腦 原來加班給加班費
原來限縮責任制叫做左派
台灣只是從極右變成右派而已好嗎
台灣老闆賺大錢是像美國搞研發還是買豪宅？
台灣老闆世界最爽了你還要多右
這幾十年不夠右嗎台灣經濟如何？
台灣六成服務業你賺錢企業不分服務業誰消費 當然普遍低薪
→ MacD89 : 都沒有了 聰明錢會跑不會傻傻待在那邊給你課稅09/08 14:27
→ alex00089 : 台灣就沒競爭力只能賺自己人09/08 14:34
競爭力如果是指賺錢 很有呀
上市櫃加薪三成還是很有競爭力
※ 編輯: alanwon (114.136.214.49 臺灣), 09/08/2020 14:42:38
推 eipduolc : 錢不進研發，不分配，給上面人一直惡搞 09/08 14:43
→ eipduolc : 嫌稅貴開一堆方便門給貴族鑽 09/08 14:43
→ eipduolc : 然後錢就一直進不動產，下面跟死水一樣。 09/08 14:44
→ eipduolc : 什麼KY掛牌DR掛牌 09/08 14:44
※ 編輯: alanwon (114.136.214.49 臺灣), 09/08/2020 14:47:26
推 mio8390 : 中肯! 資方快來吠啊09/08 14:53
推 jympin : 建議附上資料附上來源 比較有說服力09/08 14:57
下篇貼 這篇過很久了
※ 編輯: alanwon (114.136.214.49 臺灣), 09/08/2020 15:05:58
推 KrisNYC : 不用問了 光是落實勞檢工檢 非法工廠不能供貨給品牌09/08 15:18
→ KrisNYC : 廠這個就永遠搞不定 一張詢價單開出去濁水溪以南09/08 15:18
→ KrisNYC : 報出來的價格一工時根本不到160 付薪水都不夠09/08 15:19
→ KrisNYC : 我是不知道中南部是怎麼做到的 但合法都跟白癡一樣09/08 15:19
推 jj314257 : 台灣勞工整天受右派制度壓榨 但又喜歡痛幹左膠09/08 15:23
→ jj314257 : 要追求高薪卻又死抱庶民產業鏈 大家雖然都知道問題09/08 15:24
→ jj314257 : 但每個人都用錯誤的策略解決問題09/08 15:25
推 MacD89 : 台灣規定解僱要有資遣費 美國沒有這種東西喔 美國09/08 15:37
整天拿美國說 美國有社會保障和高基本工資
勞工議價能力高 國情不同
你台灣保障弱 不限制資遣 老闆對員工更壓迫
而且美國也不會搞一堆責任制和加班
而且給美國彈性是真的搞研發 台灣呢？
台灣其實就是工時長薪資不夠高
沒錢沒閒房貸又壓力大 怎麼創業
→ MacD89 : 企業可以at will解僱任何一人 美國沒有規定帶薪假09/08 15:37
→ MacD89 : 有幾天 自己去跟老闆說喔 而台灣解僱 資遣 帶薪假 09/08 15:37
→ MacD89 : 都有最低規定 這樣還叫右？你前面一篇拿美國時薪09/08 15:37
→ MacD89 : 來說 所以我就提美國 當然歐洲那些左膠社會福利國規09/08 15:37
→ MacD89 : 定看起來很爽沒錯 但出現失業率20%以上爆表 PIIGS09/08 15:37
→ MacD89 : 不是叫假的 現在觀光也爆炸了 再來看看那些所謂的09/08 15:37
→ MacD89 : 社會福利國能撐多久喔 台灣怎麼看都安全多了 09/08 15:37
推 jj314257 : 那以後就別抱怨勞權不佳了 可台灣人怎麼說的? 政府 09/08 15:44
→ jj314257 : 是資方打手 不照顧勞工 是騙選票 下台!09/08 15:45
推 Maisie : 推 09/08 16:28
噓 kyova : 你去開一間高薪福利爽的企業，且能永續經營的，大家 09/08 16:31
哪裡要求高福利...... 責任制不濫用加班費照實算不要重罰兩萬叫高福利？
→ kyova : 一定蜂擁而入。你不身先士卒的話，這種議題吵個百年 09/08 16:32
→ kyova : 也不會有結果啦~~~09/08 16:32
→ kyova : 要吵政治的話，那麻煩你去選總統好了~09/08 16:33
→ kyova : 這種觀點也講了幾十年，看到都快翻白眼了@@09/08 16:34
→ kyova : 要是這麼好解決，其他國家會比台灣還更沒想到??09/08 16:35
因為你他媽沒有國家像台灣企業賺這麼多
其它國家是早分過了 卡在90-95上不去
台灣還在60要上90 懂？
→ kyova : 無力改變現狀，有本事的早就移民了。你484認不清現09/08 16:36
→ kyova : 狀??09/08 16:37
※ 編輯: alanwon (114.136.214.49 臺灣), 09/08/2020 16:40:27
噓 kline : 原來同一間公司低薪留剝削給別的國家，自己國家的人 09/08 16:57
→ kline : 領爽爽就好，要這麼說也沒有什麼不對，但跟自己批 09/08 16:57
→ kline : 評的那些老闆心態不知道有沒有兩樣 09/08 16:57
推 hypeng : 推 09/08 17:40
推 Balthier : 所以說真的最大問題就那些政客跟資方 09/08 18:00
推 MacD89 : 你上一篇不就拿美國時薪來說 現在又說國情不同 你 09/08 18:48
每件事情本來一刀切就是幼稚
我已經說了資遣費國情不同點
歡迎你說說台灣企業人均獲利韓國兩倍薪資遠低的國情差異在哪？
在我看就是政府所有決策都在滿足工商總需要
→ MacD89 : 說的議價能力高大概就是美國汽車工業大城變廢墟的 09/08 18:48
你看清我原文
6成服務業才是大宗
不該為少數工業限制薪水
美國中國病毒前失業率可是極低
薪資也是照樣漲
不像台灣為了一堆慣老闆凍薪20年
→ MacD89 : 原因 XD 而且誰說台灣責任制沒在搞研發的 MTK TSMC 09/08 18:48
你看清楚我內文好嗎
我沒說廢責任制 而是提高門檻
年薪200當然可以呀
現在一堆下班傳line 交辦事務
或趕急件不給加班費的
你想過的我都考量過了看清楚再來好嗎
→ MacD89 : 不搞研發能打到美商覺得痛？台灣一堆ODM廠商是從硬 09/08 18:48
→ MacD89 : 體到軟體到測試全包只剩下牌子不是自己的 沒有做研09/08 18:48
→ MacD89 : 發會有這種生產能力？09/08 18:48
推 jn123 : 推09/08 18:48
※ 編輯: alanwon (223.137.244.191 臺灣), 09/08/2020 19:31:07
推 YJJ : 悲觀的鬼島 樂觀的寶島09/08 20:32
→ kao9458 : 數據來源保持疑問，另外上市櫃獲利和人口有什麼關09/08 22:30
→ kao9458 : 係，至少也是比較員工數量和平均薪資吧？與其說轉 09/08 22:30
→ kao9458 : 型不如說第三產業的發展非常失敗，這是台灣低薪現09/08 22:30
→ kao9458 : 狀的源頭。09/08 22:30
1. 當然有關呀 大企業獲利是帶動平均薪資的源頭 分給越少人拉動效果越強
你100萬人國家出個蘋果大家不用繳稅爽爽過
1億人你就不能只靠蘋果
2. 第三產業誰先消費？
第二產業賺到錢去第三產業消費呀
本末倒置 大企業不分哪來錢消費
※ 編輯: alanwon (223.136.98.172 臺灣), 09/08/2020 22:46:01
推 justlovedada: 講得很對，不太懂噓的人在想什麼...唉，給你一個推 09/08 23:38
→ justlovedada: 推！ 09/08 23:38
推 AceID : 太多人政治考量過重，而非真的以解決問題為最大考量 09/09 00:37
推 KrisNYC : 台灣的問題就是執法 重罰6萬 重罰15萬笑死人 09/09 10:37
→ KrisNYC : 其它都假議題而已 抓到直接罰到倒 一年罰倒2千家 09/09 10:37
→ KrisNYC : 中南部的違法小企業 罰到大廠供應鏈斷掉 才會有用 09/09 10:38
→ KrisNYC : 做車燈的帝寶違法工廠就在那 不敢罰 罰不怕 笑死人 09/09 10:38
→ KrisNYC : 一堆你叫得出名字的X碩X星甚至intel的散熱鰭片 09/09 10:39
→ KrisNYC : 去看那個鋁件塑膠橡膠生產廠通通100種不合格 09/09 10:40
→ KrisNYC : 只有勞檢跟公檢單位不知道 檢舉了也是依法開罰幾千 09/09 10:40
推 MashGG : 請問你有錢了嗎？ 09/09 15:41