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作者promised987 (龍貓)
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標題Fw: [問卦] 台灣房屋貸款餘額高達九兆台幣 代表？
時間Sat Sep 12 15:46:45 2020
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1VN7gLyF ] 作者: promised987 (龍貓) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 台灣房屋貸款餘額高達九兆台幣 代表？ 時間: Sat Sep 12 15:36:51 2020 從台灣房貸總值 9兆這個新聞裡面 可以發現一些當有趣的數值。 這些數值推論都不會很精確 但我們都認為大概猜對，比很準的算錯要有用的多 1. 房貸/GDP 首先房貸是 9兆(NTD)，台灣的GPD約18兆，佔GDP的比重約 50%。 過去資料顯示 2002年這個比重是 37% 維持緩步上升 到了 2008年後，持續穩定維持在 50%上下，直到今日。 某種程度來說是一件好事，代表自 08年海嘯之後台灣房價相對"凍漲" 人民所得某種程度上升，房子相對沒漲價，是件好事。 2. 台灣房屋總市值 台灣房屋總共約 800萬戶 ( 2400萬人) 平均一戶三人。 以一戶取NTD 低標 500萬，中標 1000萬，高標 1500萬來說。 台灣房市可能的總市值 低標 40兆 NTD 中標 80兆 NTD 高標 160兆 NTD 這裡代表出來的意思是，台灣房貸與房價比約落在 高 9/40 = 22.5% 中 9/80 = 11.25% 低 9/160 = 5.625% 取中標來討論，這個指標代表的是。 台灣九間房子裡面，就有八間房子是沒有房貸的 在白話一點的說法，無論你領多少薪水 如果你有在繳房貸，就很有可能稱不上有錢人。 因為會有 8位已擁有固有資產 1000萬左右的人排在你前方。 3. 其他指標 最後，把這個指標拉到不同的市場與國際比較 首先我們討論一下隔壁棚的數值，股市與GPD的關係 也就是股市總市值/GDP，俗稱巴菲特指標 我們約略算出這三個國家對這個指數的容忍度/期望值 相對穩定值 國家 指標 股市總市值 台灣 = 160% = 28.8兆 NTD 美國 = 120% = 24兆 USD 中國 = 70% = 9.5兆 USD 今日 台灣 = 203% 美國 = 174% 中國 = 75% 意義是，相較於這兩國人，台灣人普遍對股市抱有相對更大的期待 3.1 房價總市值/GDP 再把這個算法套上房屋總市值，房屋總值/GDP 這就是這整篇文章最有趣的地方了 台灣 = 4.44 (取中標) <- 80兆/18兆 NTD 美國 = 1.6 <- 32兆/20兆 USD 中國 = 4.8 <- 65/13.5兆 USD 這個值的世界概數約是 2.7倍 短暫結論，華人愛炒房。與土地大小無關。 中國的房價，還比台灣瘋狂 會有這種結果，與土地大小無關，可能與政策有關。 3.2 房價總市值/股市總市值 台灣 = 2.77 <- 80/28.8 美國 = 1.33 <- 32/24 中國 = 6.8 <- 65/9.5 最後簡單的結論，如果把台灣、美國、中國都當成一個人來說 台灣這個人人會把 75% 的財產投入沒有產值的房屋中 只有 25% 投入相對比較有產值的股市 即使是在台灣人對股市的價值容忍度相對很高的份上。(PE值or本益比) 美國這個人把 57% 的財產放在房屋，43% 放在股市 中國這個人把 87% 的財產放在房屋，13% 放在股市 這樣看來，中國房市泡沫很大一顆，核彈那種等級 土地這麼大還是可以炒房炒的可以這麼兇猛。 可能是制度導致中國的這種結果。 但中國也許經濟改革之後，股市會有很高的成長潛力。 人們都說華人的錢都死在房子裡，還真的不是沒有道理。 最簡單來說 : 十個台積電的價值，才夠買下台灣所有的房子。那麼你會選哪個呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 68.225.198.174 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599896213.A.F0F.html
推 iPadProPlus: 維持50%？哪有 09/12 15:40
噓 hosen: 房貸利息那麼低，貸出來投資台積電 09/12 15:43
推 DavidGuetta: 台灣一堆白癡買不起結果改貸30年 搭上泡沫列車 09/12 15:43
→ promised987: 參考 https://www.thenewslens.com/article/18902 09/12 15:44
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: promised987 (68.225.198.174 美國), 09/12/2020 15:46:45
→ zhi5566 : 利率這麼低 房貸高不是很正常嗎 你買定存險都賺 09/12 15:51
→ zhi5566 : 房貸是最優的貸款 還有寬限期 不貸好貸滿嗎 09/12 15:52
→ zhi5566 : 某些地點房子的漲幅>>利息啊 多的成本加價賣啊 EZ 09/12 15:54
推 UltraSeven : 不動產占GDP餘額比 就很明顯是黃金切割啊 09/12 15:58
→ UltraSeven : 0.382-->0.5-->0.618 其實還有可能上升到60%的 09/12 15:59
推 Tapqou : 台灣的實質GDP可能很低，都是靠房地產堆出來的 09/12 16:01
推 UltraSeven : 如果房價不動 那就是GDP要下滑~ 觸頂後 才會延遲 09/12 16:01
→ UltraSeven : 啟動房價太高的修正崩盤~ 然後腳麻的人就跑不了了 09/12 16:02
→ twinmick : 九間房子，八間沒房貸，那八間可能六間都同一屋主耶 09/12 16:05
推 faiya : 應該這樣講，在華人國家裡銀行最好估價的標的就是房 09/12 16:10
→ faiya : 地產，比起美國用企劃、証券、動產等等擔保品就能借 09/12 16:10
→ faiya : 到錢也有關係 09/12 16:10
推 ab2u04fu4ab : 中國的房價一部分是因為香港吧 09/12 16:17
噓 chuo11 : 一半的土地都財團的吧？ 09/12 16:22
推 fedona : https://www.hms.gov.taipei/#!/ 09/12 16:22
推 tom77588 : 華人社會就是有錢人不斷土地兼併，革命後再次循環 09/12 16:26
噓 IBIZA : 瞎算 09/12 16:33
推 cutys : 不得不推 09/12 16:39
推 Pluto17 : 第一點就開始吹喇叭了 08以來房價凍漲是平行世界嗎 09/12 16:56
→ Pluto17 : ？ 09/12 16:56
推 snowdraught : 08年鄉下一間透天500萬 現在住了12年 可以賣1200萬 09/12 17:11
→ snowdraught : 凍漲？ 09/12 17:11
噓 Jimmy030489 : 第一點你有沒有想過08年gdp下滑才瞬間飆到50% 然後 09/12 17:24
→ Jimmy030489 : 還維持住這種可怕比例 09/12 17:24
推 downtoearth : 08年開始QE 房價凍漲 是要怎麼凍 09/12 17:27
噓 Acold : 高標為什麼不是120兆 09/12 17:27
噓 Arietta : 亂湊數字導出垃圾結論 09/12 17:32
→ Brioni : 也可以說08年以來gdp成長有一半都來自房貸？ 09/12 17:36
推 f204137 : 代表銀行發大財 09/12 17:50
→ f204137 : 銀行獲利 房貸族貢獻不少 要當就當莊家 09/12 17:51
推 f204137 : http://imgur.com/Bj0nS52.jpg 房貸就佔一銀放款26% 09/12 17:58
噓 ekgs : 房價凍漲?? 2008到現在台灣GDP都沒變??? 09/12 17:58
→ ekgs : 事實是GDP每年上升，但是房貸一直都50%上下 09/12 18:04
→ ekgs : 表示每年房貸越貸越多 什麼凍漲?? 09/12 18:06
→ abyssa1 : 每年都有新屋 利率又降 越貸越多很正常 09/12 18:23
→ abyssa1 : 薪水漲 GDP漲 房價也漲 並沒有漲特別多 09/12 18:24
噓 shawncarter : 你是有沒有看過房價 台灣08維持凍漲至今？靠邀喔08- 09/12 18:52
→ shawncarter : 15這段漲最兇好不好 09/12 18:52
推 db240 : 等待抽銀根 09/12 19:00
→ ekgs : 實質薪資倒退16年 房價所得比每年創新高 09/12 19:09
→ ekgs : 沒有漲特別多 真的平行世界 09/12 19:09
→ abyssa1 : 2009漲到2014這段超漲了 2015～2020目前還好 09/12 19:20
→ abyssa1 : 房價暴跌會造成金融危機 2015～2020算維持的很不錯 09/12 19:22
→ abyssa1 : 2020之後 低利率若沒有其他配套 房價恐怕再漲一大段 09/12 19:23
噓 yann03250325: 亂湊 還亂說 有夠白痴 09/12 19:26
噓 vanjoey : 巴飛特指數是用在內需大國，拿外銷小國來套？ 09/12 19:49
推 speculator : 房子這資產可收租又還在漲 09/12 19:55
推 Hotaruinori : 第資項的小結論就錯 ，沒有降就是壞事 09/12 20:00
→ borriss : 錢花光光都沒存就沒有動力買房了 就不會漲了(X 09/12 20:24
推 fmy10002000 : 世代為奴 09/12 20:39
噓 haver : 還好你不是執政者 第二點有400萬戶成本不到500萬吧 09/12 21:10
噓 ccccloud : 就像是有養狗就會不是同性戀的笑話，在蛋黃胚胎區跟 09/12 21:42
→ ccccloud : 蛋殼區也拿來一起算，8個沒房貸的是在鄉下，第9個有 09/12 21:42
→ ccccloud : 房貸的是在信義區的法人...是這樣算的嗎？ 09/12 21:42
推 johnsonhoj : 整理推 09/12 22:34
推 windalso : 房子就是一隻穩定收借券費還不用被券商抽頭的股票 09/12 23:14
→ windalso : 啊 09/12 23:14
推 tbes : 自己選的炒房政府。 09/12 23:24
推 a165423x : 2015年之後房價跟現在差不多 09/13 01:43
→ a165423x : 近5年凍漲 09/13 01:43
推 weaponking : 我跟樓上活在平行時空？ 09/13 02:26
→ cerwvk : 1:gdp並不代表人民的真實收入.甚至嚴重失真. 09/13 08:19
→ cerwvk : ekgs說的實質薪資,房價所得比,才是重點. 09/13 08:20
噓 D600dust : 第一段就鬼扯亂帶風向的文沒有看的價值 09/13 09:32
噓 kaikai48 : 08年後房價相對凍漲？活在平行時空？ 09/13 09:55
噓 ochyi : 代表買就對了，不用怕房價崩，反正崩了，沒房的也不 07/03 00:13
→ ochyi : 會爽到那，可能還一起慘 07/03 00:13