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※ 引述《hatakiyama (hatakiyama)》之銘言: : 整天講什麼投資 講得比吹的的好聽 : 你贏的錢就是別人輸的 卷商抽手續費 政府抽交易稅 : 投資如果那麼好賺的話 那些每天認真工作的不都白癡 : 那麼累做實體產業幹嘛 股票就是賭博 別再講什麼投資了 並不是.... 那是大航海時代,出去的船隻常常遇難被搶血本無歸之類, 所以有聰明的商人或船東,出航前把成本算一算, 然後把成本分成很多份,招人來買, 這趟出海有獲利成功安全回來,就照各人買的幾份分利潤, 這趟出海倒楣船在海上沉了,人被殺了,貨都掉進海底血本無歸, 那麼虧損是所有買股票的人分攤,不會一下子遇難船東或商行就倒閉。 賭博賭博的叫,那是眼界只限於陸地營生的窪地農民的想法, (窪地,指中國窪地,因為量體大長年封閉也沒崩壞問題的經濟系統) 窪地農民沒有承受風險的概念,也沒航海貿易為生活必須國家發展必要的觀念, 更不曉得航海貿易的金融相關傳承及手段, 想體會航海多危險跟多賺的人可以去玩一下光榮大航海時代四 還是ANNO1404的系列,Steam上有而且很便宜。光榮的很貴。 然後看一下股票發展的歷史再來發表意見... 不然只是在旁人眼中理所當然難怪沒賺到錢的情況, 因為基礎知識都沒有嘛,也沒有很積極擴充自己的知識。 台灣這種不貿易活不下去的島國,有必要知道一些這類常識。 -- ※ 編輯: viaggiatore (219.85.127.145 臺灣), 01/03/2022 03:50:52
r85270607 : 那是基礎概念啊 真的要碎念就是股市衍伸金融商品 01/03 03:50
r85270607 : 不過不熟而當韭菜 跟看到有人瞎搞一通是不一樣的 01/03 03:51
viaggiatore : 我是回應他的囉,他明顯沒有基礎中的基礎常識嘛。 01/03 03:51
viaggiatore : 至於衍伸金融很多我不敢碰,我不理解原理的不碰。 01/03 03:52
viaggiatore : 自己花重金在什麼東西的原理跟來歷至少知道一下吧? 01/03 03:55
viaggiatore : 不清楚原理來歷,卻想用這東西賺錢好像有點太奢求了 01/03 03:56
lovekisswf : 那種文就不用浪費時間回了啦XD 01/03 05:49
D600dust : 你幹嘛認真回那種氣話 01/03 06:18
D600dust : 欸我不清楚電腦的來歷構造那我是不是不能 01/03 06:19
D600dust : 當成生產力工具賺錢啊 01/03 06:19
D600dust : 你的邏輯沒比他好多少 其實 01/03 06:19
viaggiatore : 我是指金融商品喔,電腦我也懂一點維修跟安裝, 01/03 06:25
viaggiatore : 雖然不很精通,但是我要用來賺錢的東西不會放著完 01/03 06:25
viaggiatore : 全不懂~ 當然你講得我有想到啊,我不是很懂全部我在 01/03 06:26
viaggiatore : 用的東西,但是我要懂讓它的基本操作或一點維修,或 01/03 06:27
viaggiatore : 運作原理。不是放著不懂,在上面吃虧又在廣場大叫。 01/03 06:27
viaggiatore : 然後叫喊又不是正確的認知~這樣根本不行嘛 01/03 06:29
viaggiatore : 電腦的來歷我也有看過一點,矽谷或宏碁的歷史那類, 01/03 06:29
viaggiatore : 雖然記不得大部分細節,但是有點印象的程度。 01/03 06:30
viaggiatore : 喔對了,我的好奇心也比你想像的更強烈一點,尤其是 01/03 06:31
viaggiatore : 我認為是重要生活工具的事物。 01/03 06:32
viaggiatore : 我是懂電腦構造的,一點懂能簡單排除故障無須送修 01/03 06:36
viaggiatore : 畢竟我從以前就是以電腦維生,現在也是。要是電腦 01/03 06:37
twnndnpdnc : 你真的佛心解釋欸,原po應該要去股票博物館參觀一下 01/03 06:37
viaggiatore : 兩三天不能用,我會少很多賺錢機會。 01/03 06:38
viaggiatore : 不是佛心解釋,是因為這樣能賺P幣。再來才是我認為 01/03 06:39
viaggiatore : 這是每個玩股票的人知道比較好的豆知識。 01/03 06:40
viaggiatore : 台灣我不曉得有沒有股票博物館啦,那個豆知識好像是 01/03 07:02
viaggiatore : 從圖書館的某本書來的,而且不是股票投資的書。 01/03 07:02
justin531xx : 大航海1~4我都有玩經典 01/03 07:06
zirconium : 推 01/03 07:10
viaggiatore : 有看到同好真好(握手) 我只玩過四,改天補齊全部 01/03 07:10
Csir : 等金融體系崩潰阿 01/03 07:15
kuanhunter : 感謝分享 01/03 07:29
ariadne : 不用補齊玩過四代前面都是糞 像三國11再糞也比1-4好 01/03 07:36
bois03 : 推~~ 01/03 08:23
lovelolita : 推!股票是持有部分公司 公司成長其股票價值自然漲 01/03 08:28
mightymouse : 大航海四很好玩,不過聽說重製版被搞爛了 01/03 08:30
f204137 : 解釋不錯 現在運價飆翻更容易解釋 01/03 08:31
xturtle : 大航海時代四重製沒有爛,就只是跟20年前一樣XD 01/03 08:33
LoliTube : 爛公司股票卻漲 這怎麼解釋 01/03 08:37
viaggiatore : 你可以看別的書,有很多更詳細的解釋。我無法在這邊 01/03 08:39
viaggiatore : 用短短一兩篇說明。看"主力的思維"能不能幫你解惑 01/03 08:41
realsiway : 股票就不是零和,整天在那邊講零和不是不懂,就是只 01/03 09:01
realsiway : 做短線多空的 01/03 09:01
movieqed : 陸地營生沒有風險意識的部分不同意 01/03 09:18
movieqed : 最早的期貨不就來自農業為了避險嗎……? 01/03 09:18
movieqed : 而且期貨也比股票出現的早 01/03 09:20
viaggiatore : 大部分沒有。陸地營生的"農人",中國古代的思維一直 01/03 09:20
viaggiatore : 是重農抑商。然後我的家族是福建來的務農人家,只有 01/03 09:21
viaggiatore : 一小部分親戚理解投資跟風險的事情,其他就股票是賭 01/03 09:22
viaggiatore : 那種很單純想法。期貨的想法沒在我的務農家族中流傳 01/03 09:23
viaggiatore : 然後還一直看到有人老是講股票是賭博的想法,也表示 01/03 09:24
viaggiatore : 沒有股票真正是幹什麼的那個歷史傳承。以前義務教育 01/03 09:26
viaggiatore : 都沒提過,現在可能有一些有提也說不定。 01/03 09:26
viaggiatore : 就算中國曾經有過,也消失在戰亂中沒有進入後代記憶 01/03 09:29
movieqed : 那是中國人吧 01/03 09:29
movieqed : 中國也沒有類似股票的東西吧 01/03 09:29
movieqed : 存粹是中國人文化劣根性的問題 01/03 09:29
movieqed : 跟是不是陸上營生沒有半毛關係 01/03 09:29
movieqed : 看看歐洲的農民很早就知道要避險了 01/03 09:29
movieqed : 期貨起於1000多年前 01/03 09:29
sdhpipt : 這是股份制 各國都有 股份切成均等拿來公開市場交易 01/03 09:29
sdhpipt : 每股自由買賣 其他股東不得干涉 才是荷蘭人的發明 01/03 09:30
sdhpipt : 不然理論上應該其他股東要同意 或是有優先購買權 01/03 09:31
sdhpipt : 股份均分買賣自由 這個制度本身是很不自然的 01/03 09:31
sdhpipt : 至於說期貨 歷史遠比股票要早 而且期貨更是由農業 01/03 09:32
sdhpipt : 衍生而出的 日本中國都老早就有期貨了 01/03 09:32
sdhpipt : 股份制的話 中國也是老早就有了 甚至有技術股的觀念 01/03 09:33
sdhpipt : 出錢的叫做財股 經理人拿乾股/身股 也就是技術股 01/03 09:34
sdhpipt : 大型的商號做到掌櫃這一級 就類似西方的經理人 01/03 09:36
sdhpipt : 茶引鹽引就是一種期貨 一直用到20世紀初 日本大米期 01/03 09:39
sdhpipt : 貨買賣歷史也非常久 現在用的K線就是日本米商發明的 01/03 09:40
sdhpipt : 荷蘭人的發明是股份均分自由買賣 股份制老早就有了 01/03 09:41
viaggiatore : 阿你說的大米期貨有點印象,那是在玩太閣立志傳五 01/03 09:46
viaggiatore : 的時候,跑去操縱米價才似乎摸到的東西,但做這些事 01/03 09:47
viaggiatore : 有這種頭腦的我會看成是商人而不是單純農家。 01/03 09:47
viaggiatore : 當時也不是隨便什麼農夫來就可以大量買賣米的吧? 01/03 09:48
viaggiatore : 好像有點亂,而且期貨的解說很有趣,過陣子我會整理 01/03 10:02
sgxm3 : 推認真回廢文。務實股票投資的方法又不是沒有
sgxm3 : 一堆韭菜就是要選賭博的方式,被割了又出來吠
對我來說,讓我修正一些關於期貨的歷史知識還蠻不錯的。這串有價值。 ※ 編輯: viaggiatore (219.85.127.145 臺灣), 01/03/2022 10:20:35
Savior09 : 你舉的那個案例不是保險的歷史嗎? 01/03 10:34
viaggiatore : 說我嗎? 那個是股票的歷史阿。保險制度應該是別的? 01/03 10:37
Savior09 : 因為保險最初是漁村為了風散漁夫出海的風險而設計 01/03 10:48
Savior09 : 跟你講的故事很像 可能剛好這些故事背景都一樣 01/03 10:50
Savior09 : 雖然保險背景是打漁 不是出海貿易就是了XDD 01/03 10:51
viaggiatore : 我在想不太一樣的地方是,股票可以讓昂貴的遠洋買賣 01/03 10:57
viaggiatore : 成形,沒有事先賣股票收集資金可能財力還不夠出海, 01/03 10:57
viaggiatore : 而不是只有血本無歸時的防倒閉功能。漁村保險的話 01/03 10:58
viaggiatore : 應該是沒有船都還沒沉先弄到一大筆錢的機制在? 01/03 11:00
viaggiatore : 保險就算有先拿的金額也不會集到很大量的程度吧? 01/03 11:01
viaggiatore : 另外我會想股票跟以前我聽說的私人互助會差別在哪?? 01/03 11:03
cloudsub : 把股份跟股票交易市場混為一談 01/03 11:19
cloudsub : 時代差蠻多的 01/03 11:19
cloudsub : 股份那需要等到大航海時代 01/03 11:20
viaggiatore : 我是講股票的歷史阿,光是股份還不能買賣的吧, 01/03 11:36
viaggiatore : 第一個人不滿在叫當然是不滿股票,所以要用股票的 01/03 11:37
viaggiatore : 歷史講,而不是只有用不能買賣股份的歷史跟他說 01/03 11:38
viaggiatore : 他並不是不滿也不是在不能買賣的股份上吃虧的吧。 01/03 11:38
viaggiatore : 就算我只偏重講股份的功能那還是股票而不是股份歷史 01/03 11:40
viaggiatore : 就是大航海時代的事沒錯。 01/03 11:41
viaggiatore : 不過繼續看了一下上篇的回應,怎麼一直有人以為 01/03 11:46
viaggiatore : 全世界的總資產是固定的數量 不會增加的 01/03 11:47
k798976869 : 鬱金香期貨選擇權就是賭博 01/03 12:59
CKYAMAY : 投資跟投機要會分!不研究一間公司就買入是投機 01/03 14:08
i92219 : 彼得林區的書也有講股票演進的歷史 01/04 06:51