Re: [請益] RAID50 VS RAID5

[hardliner (liner)]

※ 引述《Darknies (加五元變大可)》之銘言：
※ 引述《ChampionHare (無敵兔 []~(￣▽￣)~*)》之銘言：
: ※ 引述《hardliner (liner)》之銘言：
: :         請問各位高手，在六顆 SAS 硬碟的情況下，
: :         組 RAID50(6) 還是 RAID5(5) + Hot Spare(1) 會比較安全？
: :         一個是自動 Rebuild，一個是要發現有問題之後手動更換，
: :         不過都有 RAID 可以撐住，不知道有沒有人有相關經驗的呢？
: :         謝謝。
:           根據我的實務經驗.. 我會選RAID6，但是安全性我是認為差不多。
:           人品不好的，一次要全掛掉都不是問題，
:           重點是rebuilding完之後，資料是不是就安全了？是不是正確的？
:           在rebuilding的期間，要是又掛了一兩顆，怎辦？
以我在賣Storage的產品...
你說一次掛兩顆的機會有沒有...,你應該是說..
也許同時間只會掛一顆,但是在做Rebuild的時候,在raid叢集上得那批硬碟
大多會是當時一起掛上去的的,所以同時間在掛掉另一顆的風險 相對來說 是滿高的
而大多有這個issue的user我會推薦Netapp的產品,因為他們只做Raid4 跟Raid6(Raid-DP)
因為parity disk可以動態調整2~5顆,等於說 如果你當天有機器要上架,就可以
調整系統把parity 調整到五顆,這樣可以避免許多的意外.
當然拉 還有需多其他的的功能..Snapshot,WAFL,

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我覺得storage產品還是要看這裡面存放的資料對公司來說重要的程度為何
不然Netapp EMC 這些產品... 說真的....不知道的人 還真的會拿光華的硬碟價格
來議價......囧>

        真是尷尬，結果安全性把 RAID 6 引出來了，本來是想說考慮到效能，
        所以才沒有討論 RAID 6 的，因為上面跑 SQL，根據之前找到的資料，
        效能排名是 RAID 50 > RAID 5 > RAID 6，當然安全性是 RAID 6 最好，
        之前也有用一陣子 RAID 6，不過只是測試是否正常，倒是沒有進一步探討，
        所以才想問在 RAID 5 的情況下，RAID50(6) 跟 RAID5(5) + Hot Spare(1)
        哪種搭配比較好。


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◆ From: 61.20.168.48
※ 編輯: Darknies        來自: 61.20.168.48         (12/30 10:14)
推 chang0206   :看來在REBUILD的時候掛掉另一顆的慘痛經驗大家都有XD
→ Darknies    : 因為在rebuild的時候 他要在叢集裡面做parity check
→ Darknies    :所以 也滿操硬碟的,所以掛第二顆機會也不是沒有..
→ Darknies    :但是我們曾經做過實驗.NA有WAFL +Raid 6
→ Darknies    :就是隨機拔一顆硬碟下來.然後再系統rebuild的時候
→ Darknies    :把總電源拔掉! 再把所有硬碟拔出來,然後任意插回去
→ Darknies    :開機! 結果系統照樣繼續正常使用...XDDDD
→ Darknies    :User 看到了都傻眼 還說[現在DR可以做到這種程度喔]
推 newsp       :我們家在rebuild時就掛過 當時真的快哭了
        請問您們是幾顆硬碟？做 RAID 幾呢？

→ ChampionHare:我們家HP本來就很貴.. 所以要議價請自己去買.. ㄎㄎ
→ ChampionHare:不過D兄這樣做有風險 沒備份不要亂玩比較好
→ ChampionHare:原廠的人都不敢說這樣一定沒事喔 呵呵
推 chang0206   :請問樓上幾位先進，有玩過 zfs嗎？ 找不到地方好討論
        由於儲存設備的考量，我也有想過是否要使用 zfs，
        不過目前還是先確定 RAID 方式為優先，之後再來看 FreeNAS、OpenSolaris、
        FreeBSD 哪一種比較好，Sun 實在太貴，目前暫時應該比較困難，
        一次就大失血，上面會頂不住的。

        不知道有沒有人有相關經驗可以分享的？

→ Darknies    :C兄,這作法是原廠教得..因為例如 火災或者大型災難
→ Darknies    :就必須要能夠有這樣的強度才能滿足需求
→ Darknies    :我第一次看原廠在示範這DR動作時候...我也看傻眼了
→ Darknies    :Zfs....很昂貴的系統..且..我會選擇靜觀其變
→ Darknies    :畢竟sun被買走後  有些策略讓人不能接受....
→ Darknies    :主要他們有WAFL技術 可保持系統一致性,
→ ypchen      :zfs 怎麼會昂貴？OpenSolaris 免費 download 下來灌
→ ypchen      :一灌就有得用了啊... 根本不必花錢就可以用.
→ ypchen      :不然 FreeBSD 現在也有
→ Darknies    :對不起 ,我是以商業用途買sun機器來做ZFS
推 Adonisy     :同時掛3顆也有可能
        這…敢問 A 大是有經驗可以分享嗎？

→ wens        :曾經把FreeBSD上的ZFS用到炸掉過
        可以請 w 大說明一下硬體架構和軟、硬體負載的情況嗎？
        因為不是很了解這麼說的意思是指 FreeBSD 上的 zfs 不如 Solaris，
        還是指 zfs 其實也有一定風險？

        謝謝大家。

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◆ From: 59.112.162.247
→ chang0206   :BSD啊，我現在就用BSD+WD 1T x6 做NAS，最主要的問題
→ chang0206   :是要跟AD結合的認證還有ACL比較不好設定，不然其實
→ chang0206   :很簡單，喔，對了，我是跑RAID 10
→ Darknies    :Raid10 相對來說效能跟安全性來說最高 但是也最燒錢
→ chang0206   :還好啦，反正現在硬碟都不貴了，沒用ZFS最大的原因是
→ chang0206   :自己對ZFS還沒弄懂，在商業用途不敢貿然上線。不然
→ chang0206   :就自己玩來說，ZFS也有類似RAID6的機制，夠安全了。
推 Darknies    :但是軟體做的raid跟硬體在做效能當然有差異
→ Darknies    :且以Netapp來說 他們獨規的RAID-DP已經把效能loss
→ Darknies    :控制到2%,跟其他家的3x%來比 已經跟Raid5沒差多少
推 chang0206   :差是一定有差的，只是在讀寫測試的"數據"上，幾乎
推 Darknies    :有興趣的可以上wiki http://0rz.tw/oEjD6 看Raid-DP
→ chang0206   :可以忽略不計(我說的是實際測試，不是官方的LAB)
→ chang0206   :再者 $$ 才是主因啊～～
推 Darknies    :是阿Netapp這等級等產品 效能如果沒起來 基本上...
→ Darknies    :他就可以退出市場了
→ ypchen      :RAID10 的安全性稍低於 RAID6，兩者選擇看個人喜好和
→ ypchen      :用途吧，我不覺得 RAID10 有 "最高" 和 "最燒錢"
→ ypchen      :另，raidz、raidz2 的抗硬體掛能力和 raid5 raid6 相
→ ypchen      :似，但是行為蠻不同: http://tinyurl.com/88bw58 有
→ ypchen      :興趣的人可參考. 要談效能的話，當然是往硬體卡靠攏
→ ypchen      :但是一般使用者做 raid (除 0 外) 重點應該是放在安
→ ypchen      :全性上吧. 覺得 raid1, raid5 不夠安全的話，目前又
→ ypchen      :不太買得起支援 raid6 的硬體卡，最好的解法就是跑個
→ ypchen      :virtualbox 裡面跑 opensolaris 然後上 raidz2 就有
→ ypchen      :安全性到達 raid6 的 storage 可用而且又免費，正常
→ ypchen      :主機板插一堆硬碟ok，這樣才是庶民經濟的表率啊~~ 最
→ ypchen      :後，還有 data scrub 的問題. 正常raid(不管是硬體or
→ ypchen      :軟體raid)在做 data scrub 時，多半會比 raidz 要浪
→ ypchen      :費時間，因為 raidz 可以只 scrub 真正的資料區塊.