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※ 引述《maniaque (maniaque)》之銘言: : 標題: [心得] 超變態的 M6S 128GB : 時間: Thu Sep 4 22:08:19 2014 : : : 測試平台: : : 1.G41+E7500 oc 3.68Ghz,Win7 : 2.Asrock B85M pro4 + G1840 : : 測試軟體: 只有 AS SSD : : 測試數據 : : 1.http://imgur.com/wlnspT8&I5NV7NB#0 : (ich7 沒得怪) : 2.http://imgur.com/wlnspT8&I5NV7NB#1 : : 心得: : : 1.好樣的, 128G 區間產品,大概沒有半顆有這種as ssd 破千分的高性能吧 : (M6 Pro:你叫我???) as ssd 跑分, 高跑分高性能,跑分破千就只是跑分破千,它就只是跑分, 看這篇, 從數學角度談談為什麼AS SSD Benchmark跑分無意義 http://bbs.pceva.com.cn/thread-89106-1-1.html 內文很長,可以直接看結論, 再看這篇, PX-128 M5S 128G 和 intel 520 120G.大家怎麼看?用於無盤迴寫 http://bbs.pceva.com.cn/thread-82134-1-1.html 看3F,4F的回覆,大概就知道這產品的定位, 再說說 M6S 這產品, 4k-64 這一測試相當高,照理說對於高負載 IO 應該相當有用, 但,即時的 GC 策略(為了啥時跑分都永不掉速), 看看連結裡說的,"整個網吧IO失去響應", 使得此牌產品,正港是跑分中的皇帝, 那是什麼??? 就像是乞丐中的皇帝一樣,還是跑分,看看就好。 結論:every one know, 不要再被洗腦了,as ssd 高跑分 不等於 高性能。 : 推 k5a : 請問還在用WinXP的電腦,Intel 520和M6S 120G選哪顆? 09/05 02:13 選 520,因為 sf 主控不太需要 trim, : → pussin : 至於Intel 老舊的硬體 騙騙沒用過ssd的人吧 09/05 10:52 如果是老舊的硬體,其他廠商何必跟著跳耶?? 原因,怕的是市佔率,SSD 一開始普及, 消費者使用後,產生的品牌信賴感,然後又發覺跑分差異無感, 這時,要再擴大市場,就困難了。 不跳,之後等死,跟著跳,現階段賠死 再看這篇, 家用環境下跑分相差懸殊的實際使用到底相差多少之第十期 http://bbs.pceva.com.cn/thread-94811-1-1.html : 體感差距幾乎沒有?? 這只是安慰自己的藉口,不是嗎??? as ssd 跑分才是廠商用來洗腦消費者的好方法, as ssd 跑分看看就好,何來 " 安慰自己 "的說法 : : i5-4460 使用感覺上有與 i5-4590 有體感差異嗎??? : 做 blind test 時,同樣配備只有 cpu 不同,有多少人分得出來?? ^_^ : : SF2281 拿壓縮演算標榜寫入 500MB/s ,不是更自欺欺人??? : : so,若要講Intel ssd 優點,不如拿穩定度來說,可能更能被接受吧...... 重點是顆粒廠, 就像東芝,模擬 slc 寫入,只要價格差不多,就可以買, 如果不是顆粒廠搞這個,那就算了, : : 說真的,買 SSD 不是為爽,難道是為了 不爽?? ^_^ : : SF2281 標讀寫都 500MB/s ,難道是為了什麼?? 愛國心嘛?? : : 每一個用SF方案的,內頁後面都加個 "依測試狀況而有不同",是為了什麼?? : : 性能輸就是輸,又何必在那邊硬凹 體感無差距???? 只要看看一些高度負荷的網咖回寫盤, 就知道誰是性能輸, 要用 as ssd 跑分洗腦凹回來, 看過 520 的 1.x PB 寫入資料量的文章,但我忘記在哪了, 對於 as ssd 跑分觀念,真得會瞬間改變過來 : : 會無感?? 8G 的電腦/NB ,跑個休眠回寫Suspend to disk , : : 跑個 VM 關機,甚至搬移個 100G 大檔案 : : 會無感嘛?? : : 只能用 "都很快" 帶過??? 拜託~~~~麥亂啦 : : SF2281 已經是用兩年的 solution ,不是嗎?? : : 個人又不否認 Intel 產品的穩定,有啥好自慰回文? : : 530 120G 前陣子折價也趁機買了兩顆,so ,有啥好爭的?? : : 530 240G 賣四千,M6S 256G 賣 3888 ,還給你折掉三百塊,剩3588. : 我選後者呀,它對我而言, C/P 最高呀, 有問題嗎??? 有問題的是, 別用 as ssd 跑分來代表 性能 : ※ 編輯: maniaque (1.174.186.251), 09/05/2014 23:35:23 : → MrDisgrace : 還有掉速的問題 Win還有toolbox 其他OS就沒有 09/06 00:00 : → MrDisgrace : SF2281 trim有些問題 速度回不來 09/06 00:01 不是trim 有問題,請先看GC 策略好嗎?? 別被錢軟洗腦了, sf 主控會成為廣大廠商的解決方案, 是因為嚴苛的磨損演算法, 為了讓鳥顆粒也有一片天,所以,不會完全刪除垃圾, 寫入速度靠資料壓縮補一些回來,也靠資料壓縮讓鳥顆粒能寫更多, 也因此,sf 主控只能買大廠,最好是顆粒大廠, -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.187.144 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1410160442.A.34A.html
labbat : 看文法看得好辛苦 09/08 15:26
labbat : 所以整個網吧IO失去響應 那哪牌的控制器響應最好 09/08 15:27
lightwings : 整個網吧IO失去響應在幾F? 09/08 15:31
看看 3,4,5 樓 → lightwings : 所以SF主控被一堆廠商捨棄你要怎麼說? 09/08 15:32 捨棄的背後有可能是龐大商業關係(比方授權金),和性能關係不大, 也可能大家做出來的ssd,只差閹割部位、顆粒和保固,其他都差不多, 沒有可行銷(洗腦)的地方, 用此來模糊性能焦點,唉 說到行銷(洗腦),再看看P牌最近的m6p,叫m6p 是吧??不好意思,不是記得很清楚, PlexTurbo 是吧?? 不就和之前 三腥一樣,讀寫 ram 來跑分, 乾脆就切個 幾G 的ramdisk 來跑吧, 是測 ram 還是測 ssd? → lightwings : 像是Toshiba、Adata、OCZ、Sandisk.. 09/08 15:33
MrDisgrace : 後面有附Intel Trim Vaildation測試啊~一樣掉速啊 09/08 15:47
MrDisgrace : SF是可以搭鳥顆粒solution 但現在鳥顆粒根本沒法賣 09/08 15:50
沒有 intel 這一跳?? 買 SSD 容易讓各位看到裡面的顆粒嗎??? 鳥不鳥誰知啊??? → hgtt : 這id有必要跟他廢話那麼多嗎?! 09/08 15:50
mypigbaby : sf主控會掉速怎麼說 09/08 16:26
x52013 : 弱弱的問一下什麼是無盤回寫? 09/08 16:33
x52013 : 剛剛Google過還是看不懂那些大陸用語的意思 09/08 16:36
mesmerising : trim是啥?可以吃嗎? 反正過了raid卡還不是沒用 09/08 17:02
mesmerising : trim如果各個領域都這麼必要的話,adaptec與lsi最新 09/08 17:12
mesmerising : raid卡怎麼都沒弄上去? 09/08 17:12
MrDisgrace : 因為那不是拿來接SSD的XD 09/08 17:27
MrDisgrace : 其他OS也可以trim 09/08 17:29
HiJimmy : 因為陣列卡大多用再SERVER 現階段SSD只能當快取 09/08 17:54
HiJimmy : 或者說 消費性SSD可靠度還不夠穩定 尤其是在高度 09/08 17:55
HiJimmy : I/O操作狀態 目前還是都用2.5 SAS 居多 09/08 17:56
HiJimmy : 在====>錯字XD 09/08 17:56
winiel559 : 結論:plextor sucks, intel好棒棒 09/08 21:03
結論:一開始不就寫了嗎?? as ssd高跑分 ≠高性能 何時說過 suck 字眼,只是表達出跑分永不掉速背後的事實, 會令一堆人爆氣嗎?? 了解到自己被洗腦是件令人震驚的事嗎? → winiel559 : 謝謝網吧固態存儲盤大師 09/08 21:04 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 曲解文章原意大師,我不會謝你,你不用這麼努力曲解我的文章 ※ 編輯: enjoyself (61.223.187.144), 09/08/2014 22:03:01
jame01 : 結論 : SF不卡 M卡卡 09/08 22:49
mesmerising : adaptec與lsi新的卡新推一堆功能針對SSD的,說不是 09/08 22:56
mesmerising : 拿來接SSD的不是很有趣嗎? 09/08 22:56
HiJimmy : 就目前看到的 都只是當快取 還不敢完全用SSD 09/09 00:35
ProGuy : 看了一下,AS的分數計算問題很大阿... 09/09 10:22
EAFV : 不可質疑你的跑分神教 (燒毀) 09/09 10:23
Unica : 跑分至上論。我以前用intel x25-v 不就都該拿去填海 09/09 15:41
evil0108 : 跑分才能量化產品效能。不看跑分要看啥?保固? 09/09 15:44
MrDisgrace : 沒人要你看分數~你可以看IOPS XD 09/09 15:47
MrDisgrace : 山豬跑分沒意義 可是跑遊戲fps不就是量化數據 09/09 15:49
chang0206 : 其實我記得之前有鄉民鼓吹過用 IOMETER來看「數據」 09/09 16:00
chang0206 : 不過因為IOMETER實在太難用了,會拿這個來跑數據的 09/09 16:01
chang0206 : 應該沒幾個吧..FreeBSD底下倒是有人家開發好的IOPS 09/09 16:01
chang0206 : 測試數據可以用,不過我沒能力移植到WINDOWS來... 09/09 16:01
evil0108 : 這樣OK呀。總要有一個依據,總不能叫人別看跑分,但 09/09 17:06
evil0108 : 又沒有一個效能標準依據。 09/09 17:06
crow0801 : 要比跑分? 三星表示:在座的各位都是魯蛇 09/09 22:34
crow0801 : 台灣的網路生態很微妙 總有人拿跑分來捧某某牌 但是 09/09 22:38
crow0801 : 真正跑分界的王者卻是整個路人化或者被愛國人士酸爆 09/09 22:39
crow0801 : 撇除反韓不談 若要以測試或跑分來推薦 三星應該洗版 09/09 22:40
tdkblur : every one know ≠ everyone knows.... 09/10 03:49
jackyucy : 是我重點抓錯了嘛? 文章的重點不就在於今天他是 09/10 16:39
jackyucy : 在網咖用,是屬於特殊用途。 然後你把這個前提拿來 09/10 16:40
jackyucy : 當作一般人家用的前提? 09/10 16:41
maniaque : 1.家用環境不是網咖無盤電腦環境,請先弄清楚需求 09/11 00:13
1. as ssd 跑分跑得哇哇叫, 一出家用環境就..., 該弄清楚的結論是:高跑分≠高性能maniaque : 2.不要把缺點當做特色或者功能在賣 09/11 00:13 2.別把高跑分做特色或者功能在賣,這樣講才符合實際情況 → maniaque : 3.SF 的技術賣點,適合特定商用環境,沒什麼意外 09/11 00:14
maniaque : 不然intel 也不會跟 LSI 客製化別人賣不到的SF2281 09/11 00:15
maniaque : 4.SF2281方案跟 Marvell 方案差異性,板上已經有很多 09/11 00:15
maniaque : 技術文章可以看,簡單講 SF 隨便阿貓阿狗廠商來兜 09/11 00:15
maniaque : 都可以兜得出堪用的產品來賣,因為整套方案人家有賣 09/11 00:16
maniaque : 要把 Marvell 做得好產品,要[技術能力] 09/11 00:16
maniaque : 所搭配的 Flash 也不是隨便挑隨便用..... 09/11 00:17
4.自己寫軔體,搞出高跑分來行銷,不就此牌特色, → maniaque : 5.RAM Cache ? 阿要素 LSI下一版主控,設計了RAM當 09/11 00:18
maniaque : Cache 來提升性能,樓主要怎解釋??? ^_^ 09/11 00:18
5.Ram Cache??? PlexTurbo 叫ram Cache?? 網路借來的圖 https://www.google.com.tw/?gws_rd=ssl#q=PlexTurbo 這根本就是為了用跑分來洗腦搞出的東東, → maniaque : SF2281 好不好做SSD ?? 市場會說話,不是嗎?? 09/11 00:20
mesmerising : 有人跑分當性能,說intel效能差,現在有例子說sf 09/11 00:22
maniaque : LSI 主控遍地開花,隨便都會踢到 SF 的產品.... 09/11 00:22
mesmerising : 強在哪裡,卻又開始說用途不同... 09/11 00:22
maniaque : SF 可以靠壓縮來增加寫入速度,那問一個問題.... 09/11 00:23
mesmerising : 所以到底sf爛還是不爛,舊了老了還是怎樣的? 09/11 00:23
maniaque : 寫 100GB 的 AVI 檔案,請問寫入速度多快??? ^_^ 09/11 00:23
maniaque : SF2281 是三年的老產品了,照理來講也該改版更新功能 09/11 00:24
maniaque : 可是不改呀,就如一些鄉民所認為AES 不重要 09/11 00:24
maniaque : 所以 LSI 就靠這產品一直撈錢就好了 09/11 00:25
maniaque : 講更難聽一點,要是寫入的資料都是無法再壓的 09/11 00:28
maniaque : DuraWrite 就當場無用武之地......... 09/11 00:29
maniaque : 所以 SF 靠這個就夠吃三年啦...... 09/11 00:29
maniaque : 就如樓主講的,隨便拿個顆粒都可以兜出來賣..... 09/11 00:30
mesmerising : 你的第三點相對說marvell也只強在特定家用環境? 09/11 00:33
mesmerising : 第四點剛好跟你說的第二點一樣,因為沒配套所以廠牌 09/11 00:34
mesmerising : 選擇風險很大,冠上"技術力很好"是缺點當優點? 09/11 00:35
mesmerising : plextor m5p 512G跟最近m6p出包是不是例子? 09/11 00:36
出包~~~ 猜測是凍結,在大量寫入又刪除的情況下, 就跟連結網咖的情況差不多嘛,然後幾次凍結後,有區塊開始隔屁, 即時GC嘛,為了啥時跑分都不掉速嘛, → mesmerising : 他說的cache跟你說的cache感覺不太一樣 09/11 00:36
maniaque : so , M6P出包就這麼爽歐??? I 社沒包過??? ^_^ 09/11 00:38
maniaque : 樓上要在那邊跳,個人沒興趣陪您玩.... 09/11 00:38 不要用 出包或跳 來模糊焦點, 重點還是同一個,高跑分≠高性能, → maniaque : 個人只對有沒有便宜的 I 社或 P社產品有興趣 09/11 00:39
maniaque : 懂嗎?? 誰便宜就買誰,懂嗎?? 懂嗎????懂嗎???? 09/11 00:40
便宜是件不錯的事,但 高跑分≠高性能,懂嗎?懂嗎?懂嗎? → maniaque : 沒興趣當哪家的粉也請樓上多看看技術文章 09/11 00:40 哇靠,拿出 as ssd 高跑分等於高性能的, 請別人多看看技術文章, 這邏輯....@#$#@%@$%$%$% → maniaque : 要推特定產品那是個人自由,但也請公平論斷,好不好? 09/11 00:41
mesmerising : 我爽? 我很不爽好嗎? XD 09/11 00:41
maniaque : Show me the money ,ok ??? 09/11 00:42
mesmerising : plextor苦主我又不是沒當過,別543的了 09/11 00:42
maniaque : 鄉民買不起 512G ,ok ~~~~ 09/11 00:43
maniaque : 您要的產品,intel 好像也是 530 才有得推吧... 09/11 00:44
maniaque : 您栽,同情您,阿要是下個產品再栽,怎辦??? 09/11 00:44
maniaque : 一些板上最近也跳出 520有狀況的,要去救嘛??? 09/11 00:44
maniaque : 您老錢多,可以買著放著貶值,廣大鄉民做不到呀~~~ 09/11 00:47
maniaque : 現在M6S 回價,也就沒興趣啦....很難懂嗎??? 09/11 00:59
※ 編輯: enjoyself (114.41.217.145), 09/11/2014 20:08:47
shome : 其實那篇文章一開始用到線性迴歸就不值得看了 09/14 17:33
shome : 現在跑線性迴歸的重點不是結果,而且假設和殘差 09/14 17:34
shome : 當然我不是指他的結果一定錯,但要用到迴歸必定分析 09/14 17:35
shome : 殘差,並且去驗證線性迴歸的前提假設是不是正確 09/14 17:36
shome : 不過重點還是不要只看跑分這是無庸置疑 09/14 17:38