[事證] 相關文章5

[iwanttosleep (歐歐睏〃☆)]

※ [本文轉錄自 PokemonGO 看板 #1Q35RYYw ]

作者: bingtsien (冰餡) 看板: PokemonGO
標題: [公告] 誤導板規釋疑
時間: Wed Nov 15 23:01:50 2017

關於板規 2-4-6

有蓄意誤導他人之言論嫌疑者，
　　　　經檢舉，板主判定違規者水桶１４日。
        註：非官方情報等內容農場文章，皆視為誤導文。


因為有板友來信請教，在此向所有板友說明判定標準:


分享資訊有三階段


1. 推發文前該查清楚

相信所有願意分享資訊的板友都是秉持著無比熱心，但分享的資訊內容正不正確

本來就該在分享之前查證清楚，避免其他板友被誤導。

2. 發現錯誤後可以修正

分享的資訊未查證清楚，板主也不會立即水桶你，你願意修正你之前的內容，

原則上是不會判你誤導他人，但不代表板規需要規定一個緩衝時間，讓你去查資料

如上面所言，本來就該在分享之前查證清楚而非給你一天、兩天慢慢查資料，文章都不知

道被洗到哪去，更糟糕的是不知道有多少板友已經接收到了錯誤資訊。


3. 發現錯誤後可查證

目前甚至可以採更寬容的作法，分享前你沒有事先查證，但被板友質疑你的內容

而你還正在查相關資料，只需要在文章內告知板友，以上資訊或許有出入

我正在釐清問題，而不是被板主刪除文章水桶了，才發信質疑板主未先提醒

再說一次 發文前查證清楚是基本要求。



如果以上三點都做不到，被水桶才來信告訴我你正在查資料

我一介凡人沒有神通力，如何知道你在查資料

所以請遵守上面三點提醒，保護自己也保護別人!!!!

對以上說明有任何不清楚的歡迎在下面表達!!!


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http://imgur.com/OljrrAP

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.212.246
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1510758114.A.8BA.html
※ 編輯: bingtsien (140.112.212.246), 11/15/2017 23:03:59
→ satan04: 我知道你會超級健忘
→ bingtsien: 我知道你很棒棒
→ BC8472: 大夥進攻囉~~
→ louic: 是指發文？還是連推文都算？
兩個都算，我修正一下
→ fattyfatty: 那個 玩梗的怎麼辦？
→ louic: 推文如何修正？..
→ fattyfatty: 同文章更正 並請樓主刪推文就可以了吧
→ fattyfatty: 像是... 綠毛蟲百萬進化天空座
→ fattyfatty: 啊啊 我開玩笑的 請大大幫我刪推文
→ fattyfatty: 這樣？
本傳笑話早有判例，原則不罰

→ louic: 都市傳說 也不能傳來聽聽了嗎？
為什麼你有這個需求?

噓 flare5566: 桶就對了哪來一堆緩衝
有"蓄意"誤導他人之言論嫌疑者，若之後修正即判定非蓄意

噓 bmw3633: 選前政見 選後不實行 不就是蓄意誤導嗎
願聞其詳
推 swallow0327: 笑話那舉例不算的話，是否誤導過於模糊？  我推了一
→ swallow0327: 則推文誤導，被抓後說我在說笑話，這樣就能免擇？
可以判斷到底是本傳笑話還是引用錯誤資料

→ louic: 在推文中，轉一則文，然後詢問真偽...這樣算誤導嗎？
不算

噓 Mike9: 呵呵
噓 i8067: 烈雀可以進化成色違閃電鳥唷^ ^
→ i8067: 1.大原則--溝通 如果有一個管理者不用溝通，他就能做到面
→ i8067: 面俱到、人民毫無怨言，那當然很理想。
→ i8067: 但人非聖賢，孰能無過，板主制定的各項板規和判決或多或少
→ i8067: 都有無法獲得大多數板友
→ i8067: 認同的時候，而這就是與板友建立良好溝通的重要性。我認為
→ i8067: 目前的管理層沒有做好與板友的意見交換，就算置底有板務建
→ i8067: 議區，似乎也很少人回，或是就算有人回了，也沒有及時的反
→ i8067: 應，不知道是板主分身乏術或是有其他原因，
→ i8067: 與板友做好良好的溝通，是我如果上任以後當務之急，本板最
→ i8067: 需要改善的地方，也是我有自信能做好的。
推 i8067: 或許我選上之後，會將亂扣帽子的人判引戰，我希望板上能多
→ i8067: 以討論遊戲為主，
→ i8067: 而且老實說筆戰從來沒有誰輸誰贏，俗話說文無第一，武無第
→ i8067: 二，就算你的邏輯再正確
→ i8067: 碰到邏輯不對的人，永遠也講不通。
→ i8067: 我想說的是，只要是能夠讓本板討論環境更好的板規、處理板
→ i8067: 務方式，我都願意去調整或做新增。
→ i8067: 所以不管是哪一種文章類型，只要內容符合板規，都歡迎來這
→ i8067: 邊發文，這才是ptt的精神。
推 i8067: 多帳抽底任何違法官方遊戲規則與輔助程式，只要不違法版龜
→ i8067: 都可以唷
噓 i8067: 別說什麼溝通啦 只要對你作為有意見的版眾跳出來講點話 還
→ i8067: 要被你嗆 新警察呵呵 看你上面的回推文 哪裡有溝通的意思
→ i8067:  要不要翻一下你選後到現在跟版上溝通了哪些問題？蓋和糗
→ i8067: 還願聞其詳勒 果然跟一樓說的一樣
→ ChrisArcher: #1PYM9hot (PokemonGO)  讓我們來複習一下第一條政
→ ChrisArcher: 見，不愧是最會溝通的板主
→ i8067: 我先猜裝作沒看到或三天後才會回啦^ ^
→ i8067: 反正都天下無敵了 呼呼～
推 AAaaron: 所以這隻版主的大招是超級健忘?那集氣小招是什麼? XD
→ AAaaron: 小招邏輯推理?
→ AAaaron: 想用招式學習器換成小招是水桶!
→ AAaaron: 看這招式可能版主的屬性是超能和水屬性
噓 Nern: 樓下御前帶刀侍衛威扣茲救駕
→ i8067:  https://i.imgur.com/7rvx4J2.jpg 超能/水
推 AAaaron: ＸＤ
→ satan04: 小招浸水 大招超級健忘
推 AAaaron: 小招:浸水/嗆聲  大招:超級健忘/永桶
→ gfgbyi: 所以有板友質疑:一個無法每天上線的人 怎麼說服大家說他
→ gfgbyi: 會是好板主我想上面應該有回答到你了，我是投票期間剛好
→ gfgbyi: 比較忙，如果當上板主我應該會是最常、也是即時管板的人
→ gfgbyi: ，因為我很宅，如果我沒有辦法處理板務，也會事先通知同
→ gfgbyi: 事。
→ gfgbyi: 之前有版友提到討厭自訂規則自己卻不遵守的雙面人 我們偉
→ gfgbyi: 大的版主不也是如此嗎？
哪條規則?如果你說我之前都沒在管板你可以/公告 看公告文的數量

噓 ranger0204: 人稱每天都有上線管版你敢嘴？
噓 machirabbit: 選前政見誤導，選後水桶裝死，豪棒棒
推 i8067: 以上小心被說成同一群噓噓小團體
除了引用我的參選文外，可以說說你們的訴求

→ gfgbyi: 截至目前 你是否確實履行你的各項政見去管理本版？對於版
→ gfgbyi: 友的特定批評或質疑 為何不去回應或澄清？ 你屢次拒絕溝
→ gfgbyi: 通的行為 是否符合你所學到的邏輯思維？
我哪裡屢次拒絕溝通，有人寄信問我誤導板規，我特地回一篇文，這叫拒絕溝通?
→ gfgbyi: 誰跟你說你這篇有拒絕溝通？不去回應批評跟質疑才是！
所以上面酸我健忘我也要回嗎? 都是批評別人比較厲害啦

貼給我一些實際的批評質疑好嗎

→ SlamKai: 484大學生期中考結束，戰鬥力比較高？
抱歉沒期中 而且我老了站不起來了還戰勒
→ gfgbyi: 實際的批評質疑就一句：參選文說到做到了沒？
所以你認為哪邊你不滿意?

推 SlamKai: 我看你戰鬥力不錯阿 迴避技能點滿 i8攻擊完全無效
→ satan04: 是個很會左右Dodge的玩家呢
→ gfgbyi: 本篇推文引用參選文的不都有結語嗎？以防你沒看出來 那個
→ gfgbyi: 就是質疑！
噓 ranger0204: 有時間筆戰，巢穴新文置頂了沒？
不回被說無視，回了被說筆戰

→ gfgbyi: 問你問題還那麼委屈 正面回答很難嗎
已回覆，但老實說我中文太差看不太懂你的意思

→ SlamKai: [我也順便測試一下自己的極限好了] 為什麼修掉這一句 QQ
覺得沒什麼意義所以修掉了，看你們的反應，如果覺得我很不適任直說無妨

噓 Ithildin: i8明明後面有補述幾句都沒看到wwww
這我不是早就說過了，板規下面檢舉區之前是由小犽板主回覆

他的回覆就是我們討論得結果阿，不懂為什麼一直要我跳出來講話

他請辭之後現在由我回覆
※ 編輯: bingtsien (140.112.212.246), 11/17/2017 01:02:53
噓 BC8472: 巢穴 置底
→ gfgbyi: 你當然沒自訂版規以外規則 但你發表的政見到底履行了多少
→ gfgbyi: ？不去履行不就是不遵守你提出的承諾嗎？你的本篇回覆根
→ gfgbyi: 本沒正面回應
所以我才問你你現在對什麼不滿意? 哪一項政見沒落實你很失望?

你直接說，我直接回答

→ gfgbyi: 你覺得上面兩段參選文內容你都確實做到？
噓 Ithildin: 政見執行率跟當今聖上大概差不多吧
歡迎列舉

推 lesser620: 別人的我不好說，但我9/26在檢舉區提出的疑問，至今沒
→ lesser620: 有得到回覆，而且我就留言在B板主的推文下，難道你沒
→ lesser620: 看見，是否我和板主之間存在著某種黑洞（咦？好熟悉的
→ lesser620: 話語，呵！）
→ lesser620: 你別說那是小犽板主負責的，難道他是板主而你不是？何
→ lesser620: 況我一介凡人，我又沒有神通力知道你們是如何分工的！
→ lesser620: B板主，如果你做得還不錯，會有這麼多人對你提出質疑
→ lesser620: 嗎？我這樣的說法應該合乎邏輯吧？
之前板規沒有禁止非常規遊戲方式 (ex:條時區

我們討論之後已經修訂板規後，現行板規已經不能討論以非常規方式進行遊戲

(以上測試應該是沒有黑洞

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多人對提出質疑的我也很直接問妳們阿

哪裡不滿意? 政見哪個沒落實很失落? 到現在沒人講

以下多帳、輔助程式問題我晚點回答


→ i8067: 所以這裡是不是輔助程式版啊？還是多帳版？
→ fattyfatty: 不得不說 滿讓人失望的
→ fattyfatty: 欸 不對
→ fattyfatty: 當選那篇文就讓我不帶期望了 所以沒失望
→ fattyfatty: 其實你跟前版主滿像的...
→ fattyfatty: 只是他對於版務 主動熱情多了
→ i8067: 我覺得分享app給大家知道就已經夠多了，把app的程式問題用
→ i8067: 法除錯再帶回版上討論真的多了，你覺得呢？還是作者就在版
→ i8067: 上可以解答問題？有該app專頁不去那邊討論用法除錯，還是這
→ i8067: 邊真的是輔助程式版啊？如果是的話，我有一大堆跟寶可夢go
→ i8067: 能用的輔助程式問題改天一則一則問好了^ ^
推 i8067: 阿多帳允許討論的情況下，就是隨便發一篇文章就可以讓兩派
→ i8067: 人馬吵架了，嘻嘻，反正遊戲規章什麼的又不能吃，版規最大
→ i8067: 啦，遊戲規範都去吃屎，誰在說多帳不對的44看^ ^
→ fattyfatty: 話說之前好像有禁止多帳.... 後來有改？
→ i8067: 一共兩大題，一題五十分。
→ fattyfatty: 我是沒意見啦
→ i8067: 之前我不知道 我是看版友說投票結果是可以
→ i8067: 在一個多數都多帳的地方投票會有什麼結果我是不意外啦
→ fattyfatty: 那應該是本來不行
→ i8067: 反正版規大於遊戲規章嘛
推 Tabrith: i8很在意那篇齁。版規不清不楚，真的戰起來的確沒完沒了
→ Tabrith: 輔助程式的定義到底是什麼，期待版大給個標準。
→ Tabrith: 現在已經沒有前人可以限制你，如果版大還是只會拿舊版規
→ fattyfatty: 這裡也不是官方的 我是覺得沒必要禁止
→ Tabrith: 咬文嚼字，那真是太可惜了
→ fattyfatty: 算了 我道德低落(｡･ω･｡)
→ i8067: 我老早就說過多帳討論只是會讓人對戰，一方秉持著違反遊戲
→ i8067: 規範，一方堅持自己遵守版規。有空可以去reddit看看人家有
→ i8067: 沒有在討論多帳啊。
→ fattyfatty: 愛reddit的就去啊 沒人攔(｡･ω･｡)
→ i8067: 輔助程式不禁止討論沒差啊，但是一堆除錯的問問題的這些本
→ i8067: 該不屬於這裡。
推 Tabrith: 屬不屬於這裡你說的算嗎(攤手) 就說這話題沒什麼好戰的
→ fattyfatty: 想要政治正確的就下海出來管吧
→ i8067: 像這個#1PyeVtCw 就叫做分享討論
→ Tabrith: 我倒希望你真的把輔助程式問題一個一個po出來問
→ fattyfatty: 只要成為版主 你就是規則（無誤
→ Tabrith: 才能知道這話題的界線在哪裡
→ i8067: 這個程式怎麼使用？這個軟體截圖功能有異常！<<<<這個叫做
→ i8067: 問題除錯
→ Tabrith: 不知道界限 = 甚麼都不敢問不敢講，來這裡幹嘛
→ fattyfatty: 我是覺得有些置頂問一問就好
→ i8067: 如果可以問輔助程式問題的話 過內加上國外的 大概一天發一
→ i8067: 篇 一年問不完
→ fattyfatty: 但那你發發看 我是覺得發得完啦
→ fattyfatty: 主要是有些不知道要去哪裡問吧 因為這裡人多 群聚效
→ fattyfatty: 應
推 Tabrith: 我完全不是想糾結輔助工具的話題，我只希望版規把一些
→ Tabrith: 擦邊的話題解釋清楚，才不會以後天天你抓我我抓你
→ i8067: 你關鍵字打雷達 還有iv 還有技能 先個別找這三種有多少程
→ i8067: 式就好了 之前火的時候一堆跟風做app
→ fattyfatty: 是要定清楚 不要太自由發揮...
→ i8067: 軟體自有自己的粉專能問吧
→ fattyfatty: 那為什麼一定要到粉專問
推 Tabrith: 那為什麼wecatch就可以問? 不也是個app? 你真的要戰?
推 fattyfatty: Pmgo也是軟體 也有粉專 所以事情到那邊問就好 那這個
→ fattyfatty: 版也別開了最好
→ i8067: 假設我今天想訂一桶麥噹勞的紅茶桶 我去速食版問 跟直接去
→ i8067: 麥官方問 速食版可能剛好有人知道啦 但是直接官方問不是最
→ i8067: 快嗎？
→ fattyfatty: 我是不會糾結在這裡啦(｡･ω･｡)
→ fattyfatty: 喔 官方最慢= =
→ i8067: 關版好啊
推 Tabrith: 我聲明一下，我沒要反對軟體到粉專問的說法，我要的是
→ i8067: @tabrith 你要不要google 我在版上的所有發言看過一遍
→ Tabrith: 版主表態給定義。而不是等版友自相殘殺後才靠邊站。
推 fattyfatty: 然後還看錯風向（笑）
→ Tabrith: 還好我先發了前一行字，不然好像是我事後才改聲明w
→ i8067: Wecatch因為神奇版規導致可以討論 好 沒關係。那如果今天we
→ i8067: catch壞檔 bug 你覺得這個問題要丟到哪？
→ Tabrith: wecatch的神奇版規我已經覺得很不可思議了
→ fattyfatty: 我是覺得要規定清楚 執行依照規定就好
→ fattyfatty: 至於其他奇怪的規定 多數人開心就好
→ fattyfatty: WeCatch 感覺把這裡當作意見箱
推 Tabrith: 拜託不要再糾結我覺得放哪跟你覺得放哪
→ fattyfatty: 我是沒差啦 因為我不太用臉書
→ Tabrith: 我想知道版主覺得放哪
→ i8067: 他才不管你的意見呢！人家會看fb。
→ fattyfatty: 發文在這裡我比較方便看到
→ fattyfatty: 我是覺得你糾結在... 很冷門的點上（？）
→ i8067: 看來是我表達能力不好 我只好用其他方式表達了
→ i8067: [正妹]7-11店員真可愛
→ i8067: [神人]7-11店員真可愛 有人知道ig嗎？ (有拍照)
→ i8067: 假設店員真的很可愛的情況下，第一種叫做討論，會有很多人
→ i8067: 跟你分享起來。而第二種叫做問題只會有一堆人嗆你「都在你
→ i8067: 眼前了，敢拍照不敢要igfbline?」
※ 編輯: bingtsien (140.112.212.246), 11/17/2017 07:30:16
→ gfgbyi: 你當上版主後是否是當時三位版主中最常且即時管版的人？
→ gfgbyi: 是否做好最當務之急的與版友做良好的溝通？
→ gfgbyi: 以上參選文政見你有確實做到嗎？還是要繼續跳針下去？
噓 Ithildin: 自己沒自覺加油好嗎
噓 Ithildin: 等哪天我心情好列舉罷免文再說 幹嘛這時候幫你啊
噓 gsm60kimo: 嘴      巴斯光年姨毒  千臭萬臭都是They的臭       砲
→ i8067: 之前板規沒有禁止非常規遊戲方式 (ex:條時區。你的之前是多
→ i8067: 久之前 從去年9/26的版本到現在 2-4-3都是本版禁止...等非
→ i8067: 常規方式 中間...只是多打幾個字出來交代而已 至於什麼叫
→ i8067: 做非常規 有人可以幫我解釋一下什麼叫做非常規嗎？我中文造
→ i8067: 詣差 需要大學生幫我補充 多帳是常規嗎？輔助程式是常規嗎
→ i8067: ？還是版規本身互相抵觸是常規？
→ kevin077536: i8你在這講多帳沒意義，因為這邊的人94愛多帳
→ dreaman: 這裡真的是多帳集散地 一篇文引出一堆理直氣壯多帳
→ dreaman: 飛人再順便插個嘴增加討論參與感
噓 kevin077536: 起手式：人家多花兩倍時間
→ i8067:  https://i.imgur.com/XZXlix9.jpg  蓋喝糗
→ dreaman: 這圖我要存下來 酸的實在太貼切了
推 i8067: 以前我都是叫弱智去看巴哈 沒想到現在是人家叫過來看ptt
→ i8067: 搞了半天原來在看ptt的才是
→ satan04: 這個板就自甘墮落 有種去PAD板問自動轉珠看看
→ i8067: 有種去lol版問skin修改器 lol盒子 無限視距
→ fattyfatty: 最多帳的是Fgo.... 還常常會有人送帳號(｡･ω･｡)
→ satan04: 問題是其他遊戲多帳不是問題 遊戲性質根本不一樣
噓 kevin077536: 這遊戲多帳就是會影響到別人，別再拉其他東西來坦了
→ gfgbyi: 參選文內容在前面推文老早就引用了 沒直接寫明還被版主嗆
→ gfgbyi: 說沒講清楚 結果質疑到最後裝死不回應
我只是不懂你這個問題的意義在哪

你還是先把你對現狀有什麼不滿說出來我一次回答，這問題比較實際

其他人想知道關於多帳或是輔助程式，之後要不要更新規範，這很實際我很樂意處理

-------

至於你問"當時三位版主中最常且即時管版的，是否做好最當務之急的與版友做良好的溝通？"

有興趣請你自行查閱

當時發公告文次數、將文章置底文次數、違規刪文次數和回答版友次數

甚至還有內部討論的發言量

當你統計完之後，計算出次數之後

我還是想告訴你，三個板主不是業務員，各自要拚業績

而是一個團隊，目的是提供良好的討論空間

而不是比賽誰公告文發的多，搶著回板友話，誰刪的文比較多

(以上都不是當板主的出發點

所有公告文內容都是三個人討論過，回應板友也不是出自個人獨斷

回到問題 : 你是否是最即時管板? 做到最好溝通?

我想告訴你 1.現實面上很難切割板主的業務，怎麼界定發水桶文是最認真

             或回板友最認真，還是處理刪文置底最認真

           2.你克服萬難之後，成功界定完三個人，誰管板最不積極


so what?


現在板主已經不是三個人了，討論這有任何意義嗎? 回到現實好嗎?

還是再問你一次

現在你對於板務處理有任何不滿意的地方我很樂意回答


→ Ithildin: 打自己政見的臉我還真是第一次見到
無意在文字上面做爭論

事實是我打政見時上任前，我從何得知原版主是如何分工

上任之後內部還是要協調，總不可能我上任恣意妄為就一手掌權吧
※ 編輯: bingtsien (140.112.212.246), 11/18/2017 10:53:28
→ sup5566: CC 樂於溝通
噓 Ithildin: 上任前催前板主十萬火急 上任後不見人影
→ sup5566: 永遠記得:民為貴，社稷次之，君為輕。板主是由民意選出
→ sup5566: 上任之後理所當然要持續傾聽民意，莫忘初衷
是是是~除了引用之外 有沒有別的意見
※ 編輯: bingtsien (140.112.212.246), 11/18/2017 11:09:43
→ sup5566: 那敢有什麼意見啊 前面幾位不都跟你溝通的很好嗎
→ sup5566: 我覺得你現在在溝通這塊也做得不錯啊
→ sup5566: 完全符合當初的參選文 也完全沒有忘記初衷樂於跟版眾溝通
※ 編輯: bingtsien (140.112.212.246), 11/18/2017 11:16:52
→ sup5566: 繼續保持 大家一定會理解版主的用心的
噓 Ithildin: 板主真der很用心在把責任推給前同事呢
推 SlamKai: 職場學長學弟制
推 gsm60kimo: 對對對~裁判，球證，旁證都是我，你們怎麼跟我鬥
→ gfgbyi: 現在會溝通不也是被逼著嗎？別跟我說什麼歷史問題不值得討
→ gfgbyi: 論！你的管版已經多少次是版眾要求才被動處理的？ 從選上
→ gfgbyi: 時的附議文到最近一次換巢文置頂 都是如此
→ Ithildin: 樓上 照冰冰邏輯可能直到小犽辭職後他才是板主
→ gfgbyi: 主動管版都需要版友出聲才能管好 這還不是急需改進的版務
→ gfgbyi: 問題嗎？又不是新手上路
噓 Ithildin: 怎麼不是 你沒聞到菜味嗎
推 i8067: 先讓我說句話
→ i8067: 終於被解除黑單了==
噓 Ithildin: 恭賀冰冰上任板主 今天之前的質疑都是小犽不負責的錯
噓 Ithildin: 所以說i8你不是被解黑單 是前板主黑你單
→ Ithildin: 不負責的前板主總算卸任了 普天同慶啊
→ i8067: 不是啊 誰出現 我都會在下面推文提問啊 只是一直有人不回
→ i8067: 我
→ Ithildin: 因為他今天才上任啊 之前不回你的是前板主 人家也很無奈
→ Ithildin: 呢
→ Ithildin: 「之前有沒有人不滿，版主有沒有處理本來就與我無關 」
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: iwanttosleep (36.226.89.157 臺灣), 10/01/2019 03:46:44