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作者mimily0504 (I LOVE BATTY XDD)
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標題[轉錄]Re: [閒聊] Bz坦承4.0.6與4.0.6a有些錯誤
時間Mon Feb 21 19:09:24 2011
※ [本文轉錄自 WOW 看板 #1DOY0qSe ] 作者: gullylol (實驗小白鼠) 看板: WOW 標題: Re: [閒聊] Bz坦承4.0.6與4.0.6a有些錯誤 時間: Mon Feb 21 16:20:02 2011 : 其實說穿了就是統計學！ : 10個人的民調有五個人說這人有問題？他真的有問題？這就是PTR : 10000個人的民調有500個人說這有問題？他真的有問題？這就是real sever : 就比例來說，PTR高達50%的人說這有問題 : 但是就real來說，500個人說這有問題遠高於PTR的人數達100倍之多 : 但是就比例來說，只有5%覺得有問題 : 對BZ來說，分析問題就是這麼艱難！什麼是有用的資訊？什麼是雜音？ : 這還牽涉到群眾心理和群眾行為 : 例如BUG的使用，在real會擴散，比例會遠高於PTR！ : 例如天賦的點法，在PTR大家會嘗試，較少專一性， : 但是一到real，大家為了競爭都這樣點，又與PTR不一樣 : 到底什麼東西會有影響，不是一個PTR就可以解決的 這麼說吧... 公車依照既定路線行駛，乘客會抱怨的是公車來的慢或快，或者是人太多擠不上 從來不會抱怨說為什麼偏離目的地對吧? 同樣的 一個遊戲的開發團隊，應該朝著既定目標前進，而不是聽從討論區一些非專業的玩家QQ 如果公車不照既定路線 而是依照車上乘客誰喊的最大聲就開去哪邊，就變成了一件非常恐怖的事情 今天遊戲的開發者應該要有自己的底，對於目標要清楚，什麼該做，什麼不該做 為什麼做這個，為什麼不做這個，這些都是做修改前的一個大準則 4.0.6為什麼會被靠北成這樣? 因為他亂搞嘛...玩家根本無法了解BZ的改動原因何在，這不是說PTR數據的問題喔 是你BZ根本沒有前進的方向，只是跟著玩家喊的地方在走 拿個簡單的例子來看(PVP為主，PVE平衡我不是很懂 略過) 從移動限制這個題目下來講 "進戰不可以在法系身上貼太久" 我們來看看BZ改了什麼狗屎 1.戰士:武戰沒辦法衝鋒兩次 結果:大家轉狂戰，傷害更高，照樣衝鋒 2.野德:變身不能解定只解緩 結果:天賦fail 3.懲戒:自由+淨化解緩定 結果:跟野德一樣控不住+傷害治療失控 4.死騎:冰給了凍瘡定身 邪最高緩75% 結果:無情的死神來了 很可笑吧，哪一條改到點了? BZ只是摧毀了某個天賦，然後給其他天賦補償而已，好幾十次都這樣玩 我一度懷疑10個職業的工程師只是把想改的提出來 最後在開會彙整的時候拿掉一些比較哭腰的，就這樣放上來了 沒有經過任何測試~討論~整合 回到主題， BZ經營權易主之下的WOW開發團隊比較像是沒有GPS的公車司機 往哪邊開，該開多快，完全依賴乘客回報 公司的經營如果是這樣搞，那麼很快的失敗就會找上門來 因為連開往地獄的路上都不知道的司機，要怎麼避免毀滅? 整串看下來，大家講的都有道理在，確實經營沒有這麼的簡單 改數據更動職業沒有那麼容易 但是不是做好一點，最少讓大家感覺你有在朝某個目標前進 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.186.198
推 goldman0204:野d的工程師大概請假半年了吧 02/21 16:25
推 s1129sss:那薩滿大概沒工程師了吧 02/21 16:27
→ bluerainyi:薩滿本來就沒人設計 應該是其他職業一起討論的吧 02/21 16:28
推 iam0718:推 BZ的改變大家都看的到 02/21 16:28
推 choosin:可是武戰不能兩次的確符合目標 冰法nerf也符合目標阿 然而 02/21 16:30
→ choosin:事實是成效被抱怨 所以只好再修正 02/21 16:30
→ choosin:本串原文也是說明他們不可能聽討論區講講就照改 必須篩選 02/21 16:32
→ choosin:整理並作各方考量 02/21 16:33
推 s1129sss:本來就是這樣不是嗎? 但是BZ幹嘛特別發一篇文出來說 02/21 16:34
→ s1129sss:在我看來，BZ也不過是發了一篇含蓄的哭文順便推一推責任 02/21 16:35
Sorry 切錯畫面 = =
→ choosin:本串翻譯認為官方態度：「先入為主認為玩家的聲音是噪音」 02/21 16:35
推 s1129sss:拿開那一段，整段文章BZ也不承認是自己得錯，而是找一堆 02/21 16:39
→ s1129sss:藉口不是嗎? 02/21 16:39
推 choosin:第一段翻譯不就說有些更動是他們的錯誤 所以他們hotfix 02/21 16:41
→ dxassin:永久水桶之後開分身 現在又用水桶帳號推文? 02/21 16:43
→ koking730929:自從有PTR以來 不都會這樣嗎? 不就是正式上線之後 02/21 16:43
→ koking730929:看哪個職業哭最大聲 不然就是被壓迫的職業看不慣某 02/21 16:43
→ koking730929:職業太過強勢(尤其是以前太弱) 群眾暴力馬上HOTFIX 02/21 16:44
推 s1129sss:interpretations+後面幾段的描述，BZ並不認為他們錯很大 02/21 16:45
→ koking730929:現在才來檢討真正的問題是出在設計團隊 02/21 16:45
→ koking730929:以前就這樣了 還不是玩了整個白老鼠兩年(WLK) 02/21 16:46
推 monocero:回頭看了最初原PO的翻譯，應該不是說 官方先入為主認為玩 02/21 16:46
→ koking730929:現在才來哭不過就是現在砍到自己而已 這嘴臉是? 02/21 16:46
→ monocero:家的聲音是噪音 啦XDD 感覺起來很多實際結果與他們原來 02/21 16:47
→ monocero:的設計考慮不太一樣 變成BZ就不斷修正然後看實際結果如何 02/21 16:48
推 ckshchen:永久水桶之後開分身 現在又用水桶帳號推文? 02/21 16:49
→ ckshchen:不過分身是哪個??? 用水桶帳號推文真的太扯了 02/21 16:49
→ ckshchen:喔喔知道了~~~ 02/21 16:50
→ monocero:也不知道該不該說是BZ的問題 100萬/10萬/1萬/1千/1百人玩 02/21 16:54
→ monocero:起來數據回饋的資料量有差距 但玩家要的是成熟穩定的遊戲 02/21 16:55
推 wolver:薩滿本來就沒有工程師,這以前還有藍帖證明了 02/21 17:12
推 bluecsky:我也記得以前真的有講過沒負責薩滿的工程師.. 02/21 17:22
推 s1129sss:....到現在如果還都沒工程屍..BZ還真是有心阿 02/21 17:24
推 bluerainyi:其實那篇的印象是說"我們內部沒有人玩薩滿" 02/21 17:25
推 mightysuns:不相信薩滿有dev在關心 Q.Q 02/21 17:26
→ aa124816:所以之前的版標是你放的嗎? 02/21 17:26
※ 編輯: gullylol 來自: 114.35.186.198 (02/21 17:26)
推 wolver:我覺得有很大的問題在於設計師只想讓玩家照他們想法玩, 02/21 17:45
→ wolver:PVP就是XXX組合,XXX天賦.一但其他組合打上來就是BUG要NERF 02/21 17:46
→ wolver:然後哭越大聲的越有糖,沒人哭的就當作不存在. 02/21 17:47
→ wolver:PVE則是想讓你帶朋友玩,不帶職業,但是Raid王的設定卻又相反 02/21 17:47
→ wolver:一群設計師但是沒人再做整合統一,標準的多頭馬車. 02/21 17:48
→ gullylol:喔喔 我同意你的說法 講的蠻符合現實的 02/21 18:04
→ nanahan:現在Bz老闆是誰? 02/21 18:06
推 K988:哪條版龜說不能用分身發文推文章= =? 02/21 18:20
→ bniw:水桶還能開分身發推文的話，那幹麻水桶 02/21 18:26
推 alu23:推文是本尊，不過刪掉了 02/21 18:27
推 adayoegi:同意wolver 有種最佳組合不合他們意就要修改的感覺 02/21 18:42
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