Re: [動畫] 鋼彈00第二季

[xtxml (xtpc)]

※ 引述《Talkman (終於踏出第一步)》之銘言：
: ※ 引述《xtxml (xtpc)》之銘言：
: : 但是2nd忽然急轉直下變成了為自己而戰的怪異局面。
: well
: 這邊要討論一下
: 事實上，第一季完結大戰終結後的四年
: 基本上天人完全是消聲匿跡的
: a-laws的鎮壓行動都是針對katharon等反對組織以及不願意加入的小國
: CB以這個背景設定來說是為自己而戰似乎很牽強

這裡我抱歉，當初寫的時候沒說清楚。
CB確實不是為『自己』而戰，但是這時候的行動，
確實開始都是為了解決一些個別的事件在獨立的行動，所以我說是為他們的理由而戰。

目前演到這裡有點難以看出目前的CB最終的目的是什麼，
反之，雖然inovator那邊看來野心不小，但至少他們對整個戰爭的終局是有規畫的。

CB目前是很被動在對付a-laws，只有對於軌道砲的攻擊是半主動的，
或許這跟他們兵力相關，但最終他們是想打爆a-laws嗎？
打爆a-laws之後又怎麼來變革世界？我目前看到19感覺還是在探索的階段。

這點就是我不太能搞懂的部分。
或許這樣講對00期許過高吧，但1st的時候確實感覺到，
這部不會是個 戰鬥打完=理所當然的和平 的作品。
但2nd演到現在感覺整個架構越來越亂了，
而CB對於如何從最基層改變人心動盪的根源，到現在始終沒有一個構想的模子，
但是他們的行動卻是持續在執行的，不免讓人質疑這些做法的正確性和信念。


: : 如果里逢茲的說法是遵照光頭指示沒錯的話，天人是該消失的時候了，
: : (天人雖然無法確定消息的真偽，但理論上來說，狀況未明前沒有打仗的理由)
: : 而inovator和a-laws接手接下來的世界是計畫中的事情。
: : 天人無論是有多少自己的理由，或者以救人的態度來戰，
: : 無疑都是賞了自己在1st裡面的行為大大的一巴掌。
: 這邊就很微妙了
: 因為從所有的劇情中來看都知道
: 光頭不是只有一套腹案
: 不然的話也不會出現twin-driver trans-am這些東西
: 而且里逢茲說的固然有可能是當初的計畫
: 但是CB可是更直接的接受到光頭的託付
: (如果有空可以回去看當初光頭把trans-am這個機能交給CB時的說法)
: 是你會相信你不確定但是做法殘酷的敵人還是相信自己當初託付理念的光頭?

嗯，光頭是把最後的理念托付給他們沒錯，但這部分光頭說的話滿含糊的，
而光頭所謂的『惡意』，是否完全是針對inovator，劇中也沒說得很白。

這部分就是開始我覺得詭異的部分，這裡可以再來看看2nd 08的部分就說得很明了，
提耶跟inovator接觸的時候，就已經知道a-laws在計劃中完全是一個過渡階段，
並且確實說明了a-laws在這過程中的暴力行徑是第二階段必要的陣痛期，
提耶當時是完全百口莫辯的。

里逢茲同意交還Veda的登入權，並且說明了整個計劃的樣貌，
但這裡的提耶的對白卻完全沒有理性可言，
應該說，全面拒絕的是CB，而且正如里逢茲所說，
提耶選擇戰鬥的理由卻是相信模糊的概念和隊友的影響。

這選擇真的很怪，理論上是同樣執行計劃的組織，但是卻一開始就把他們全部視為敵人，
原因只是不能認同a-laws的行為。
況且a-laws的行為也已經被inovator所解釋，而提耶完全無法反駁。
就算是要親自確認老頭托付trans-am和GN Driver的意義，
好像也沒必要對於inovator有如此敵意，對吧？對計劃了解後在去確認真偽也不遲。



里逢茲也說，本來是為計劃產生的提耶，結果最後其實相信的卻是洛克昂而非計劃本身，
這感覺到現在CB好像還是默認這個事實。

CB似乎並沒有正視里逢茲問到的這個問題。

: : 說難聽一點，天人之前殺人的情況不比a-laws好多少，
: : 他們很明確知道這是在為一個理想目標而戰的所必經的陣痛期。
: : 而當a-laws和inovator將延續這個目標時，他們卻變成私人理由出手阻止，
: : 計畫執行一半放棄，那之前死的那票人豈不是白白送命？
: : 就算是為了和平所戰，反a-laws或反inovator的行為跟1st的大義完全的相左，
: : 感覺又回到了『少年們的想法決定世界的存亡』的模式。
: : 批評歸批評，2nd還是在許多細膩描述人性的方面我還是很欣賞，
: : 但戰爭理由的部分始終讓我耿耿於懷。
: 天人跟a-laws以暴止暴的做法是相同的
: 但是還是有些很明顯的差異
: a-laws是以恐怖鎮壓以及情報控制的手段來掩蓋事實達成目的
: 例如為了陷害政變軍不惜犧牲6萬平民
: 甚至可以說是有目的的要消滅這六萬平民
: 光是這一點就跟當初1st時後天人的執行原則大不相同了
: 而且更別說第一季的時候是大小國林立地區紛爭盛行三大勢力傾軋
: 第二季的時候整個地球90%都加入了國聯只剩下零星反對勢力
: 整個"所謂使用武力根絕紛爭的情況"是大不相同
: 另外
: 基本上在四年過後天人所有的成員都已經破20歲了
: 他們早就不是少年了XD
: 順道一提
: 劇情裡面也有CB成員對於他們與inovator之間的省思
: 至少光是提耶利亞就有
: 他們也會思考是不是inovator的作為才是對的
: 並不是所謂的依照喜好就決定行為

20歲少年這個話題先放旁邊XD


1st時候的三大勢力算上CB就是四大勢力。

明顯的這四大勢力並不是在一個和平的狀況下共處，
所以CB跳出來俵了這三個勢力，結尾的時候變成一個統一個軍事單位。

而2ndCB反而是變成類似革命或者反抗軍的角色出來。
這時候目的變得難以猜測了，他們是要形成新的勢力制衡？還是要打爆a-laws？
無疑的不管是哪個，必定都是在擴大戰火，
對於『武力根絕紛爭』或者『基本面去改革人心』似乎都不是直接的道路。
他們當然不是因為喜好行動，但是卻沒有看到一個很長遠的目標。



提耶在第八話就明確的知道，在作法上，inovator對於改革的直接推展是無法置疑的，
(能懷疑的只可能是最後的目的，
但當時CB的情報，沒有確切的證據可以知道inovator可能是叛徒。)
而a-laws真正出現腦殘的用軌道砲亂殺人是之後的事了，
時間點上，對於提耶不和inovator合作應該是沒有因果關係。

所以我才會說覺得提耶，或者說知情的CB，沒有足夠的理由用自己的方式去打仗，
或者該說，把『光頭托付trans-am和GN Driver給CB』當作行動的根本，
而不嘗試去了解一個更具體的方案，這我覺得有點不通情理。




以上，大概是一些自己的看法，有錯的話煩請指教


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◆ From: 123.195.20.160
※ 編輯: xtxml           來自: 123.195.20.160       (02/18 17:19)
推 stinger5009:現在的CB眾是要反對A-Laws的恐怖統治 之後應該就交給
→ stinger5009:聯邦來處理 如果反聯邦勢力繼續恐怖攻擊他們就是之後
→ stinger5009:的目標
推 Tzarevitch:這樣說好了，Innovator的目標沒問題（國聯、A-laws、CB
→ Tzarevitch:亦然），但是作法有問題。所以提耶也是到Memento Mori
→ Tzarevitch:出現時才真正下定決心。
推 yanabi:從座天使出現以來 CB就一直在找尋自身行動和鋼彈存在的意義
→ yanabi:所以第二季每個人在反對a-laws之餘也都還在找尋答案
→ yanabi:況且伊奧利亞在交付trans-arm時也已經要他們依照自己的信念
→ yanabi:與鋼彈行動
→ yanabi:專版有較多討論
→ emiyashiro:嗯...鋼彈版這方面討論不少 去看看吧