Re: [動畫] Clannad AS 完結

[riq (魷魚)]

: 你講的GalGame改編成動畫的例子
: 最明顯的情況就是Kanon
: 前面篇幅都拿去跑支線 結果最終女主角Ayu的線反而最沒鋪陳
: 一堆人看到最後一話的Ayu配對都會覺得實在是有夠莫名其妙

: 然而AS的性質又跟Kanon不太一樣
: 所以你要說最後一話是硬塞進去的一條線是很奇怪的說法
: 因為它本來就只是個專擺大團圓劇情用的"結尾"
: 完整度連一條線都稱不上

　　先說一個前提，我沒有玩過遊戲。

　　從前面其他同好的說明，遊戲到這時間點之後，會進入讀檔的動作，遊戲
　會從汐出生之後，開始進入另一個分歧。

　　Ａ路線是渚死亡後的故事。

　　Ｂ路線是母女平安的故事。

　　在「遊戲」上應該是兩個故事沒錯吧。（有錯請指正）

: 但是他並不是兩個故事 而是完整的一個故事

　　這也是我不能接受「動畫」收尾的原因。在前一篇文章中就有說明動畫只
　是一個故事，這邊卻塞入了兩個尾巴，「悲劇」與「喜劇」。

: 結尾只是一種補完性質的東西 不是故事中的爆點
: 不然不可能只給一條線一話的篇幅...拿來磨牙都不夠
: 如果你選擇相信奇蹟的存在
: 見證奇蹟的時刻(劉x:幹嘛搶我台詞)
: 基本上最後一話你會食的很高興
: 但是不相信這種靠北邊說法的人必然認為最後一話是在開外掛
: 所以就回到最根本的問題了:
: 京阿尼有了kanon的前車之鑑
: 為什麼還要留著這根本幾乎沒爆點的一話呢?
: 我認為還是回到原本那句話
: 為了作品的完整度
: 最終這整個故事並不是寫實的故事
: 是開外掛的故事
: 儘管他的過程非常寫實且感人
: 坦白講 這點我的想法跟原PO一樣 寫實的部份在汐發病前就結束了
: 但是無論是埋下去的隱藏梗
: 或是前面有版友講的"土地=>家庭"的象徵
: 都需要一個寄托性的收尾 去把原作的精神表達出來(儘管也許很狗血)
: 以這樣的論點來看
: 最後一話與其說是劇情意義居多 倒不如說是象徵意味居多

　　象徵啊。可以理解，但很難接受。

: 所有的悲劇都只是為了這個象徵作的鋪梗
: 而原本應該是避免玩家在玩到一堆TRUE END後想把電腦砸掉而產生的GOOD END
: 在理解到作品類型不同而改編後
: 也連帶的轉化成對這整部作品之象徵:
: "這最終 還是有可能會變成幸福的故事 還是有機會幸福的"
: : 　　這兩種感受真的有可能並存嗎？簡化一下兩者的內容：「悲劇，你
: : 　死去；喜劇，你找到伴。」幾乎是平行的兩條線，兩種味道加在一起
: : 　後，快樂破壞了悲劇的餘味，同時痛苦也排擠了喜劇的演出。

: 為什麼不可能並存呢?
: 整部戲都喜或整部戲都悲就沒意義了
: 往往是悲喜交雜 或是以悲襯喜 以喜襯悲
: 這樣的感情才更有力道不是嗎?
: 正因為見識到地獄 所以才會渴望天堂

　　這邊您有所誤解了。

　　我說的是「結尾」部分並存悲劇與喜劇。

　　正如同您所說有悲有喜。正因為見識到地獄，所以才會渴望天堂。
　假設故事是結束在汐發病前，我仍然認為是喜劇，即使渚過世了，但
　她留下了到過這世間的證明。即使因為渚的過世，朋也因此失志，但
　他經過風雨後，依然有了汐這個家庭成員，使過去不是那麼美好，但
　還有未來。

　　這邊的描寫，我覺得很有味道，互相襯托更顯的有力。

: 換個例子講好了 今天如果一開始就沒人死去
: 然後橋段全部正面描寫幸福生活
: 朋也一家人直接就Happy ending
: 我想應該會得到以下評語
: "枯燥無聊 單純描寫一家人的平凡生活"
: 一般能表達出平常生活之溫馨的手法
: 不外乎平常的日常小衝突=>化解 然後由一連串短篇接起來的手法
: 或是一口氣讓日常生活全部塌陷 主角才感覺到自己沒有些什麼的手法
: clannadAS很明顯的是採用了後者

　　是的，這邊完全贊同。

: 遊戲讓你食了多次TRUE END對吧

　　不。我沒有玩過遊戲。

: 動畫沒辦法多擇 那我就放全力在一條線上去蘊釀!!<===KANON前車之鑑
: 這個才是反差的力量
: 才會感覺到最後面的幸福笑容是多麼的不可遇 多麼值得珍惜

　　是的，就是反差。所以看到最後朋也走出傷痛，與汐一起時，所露出
　的幸福氣氛是多麼美妙的一件事。

　　才更覺得何苦擺上另一個平行世界結局。

: 只是平行世界這東西這幾年被玩到爛了
: 加上開外掛難免有"主角沒努力直接大團圓"的嫌惡感
: 再加上遊戲時間跟動畫時間的連續性與細膩度差蠻多的
: 所以在不得不作出來的情況下 被噹也是難免的....

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◆ From: 118.165.220.247
推 flysonics:遊戲是這樣沒錯 我指的"稱不上一條線"是以動畫篇幅來講
→ flysonics:至於其他的就不多說了 尊重你的看法 ^^
推 fetoyeh:有點不太一樣 如果你沒把其他路線的光玉都收完 這邊是不會
→ fetoyeh:出現選項的 選擇要不要讀檔的是玩家 不是遊戲 XD
→ fetoyeh:另外這並不是一個多餘的結局 渚的死 汐的死 基本上都是要
→ fetoyeh:為了掀開最後那個結局所存在的 所以這才會被叫做TRUE END
→ fetoyeh:麻枝寫出這個幻想世界的整個邏輯要掀開這張牌才算成立
→ fetoyeh:雖然有點難懂是真的
→ fetoyeh:等等 我的第三、四行寫的怪怪的 可能會造成誤解
→ fetoyeh:這邊的因果關係是以劇本的邏輯來看 但玩家/朋也的觀點可能
→ fetoyeh:跟這個不一樣
推 flamer:可以回文寫了...XD
推 fetoyeh:等等 我是蠢蛋 我自己忘了TE的流程了 誰快來給我個痛快orz
推 ClannadAS:只要不為反而反就都是好吐文 XD 大家喜好不同
→ fetoyeh:剛剛對照了一下別人的文章 應該是收齊光玉後第二次跑過
→ fetoyeh:汐END後會自動進入TE 之後再跑才會有選項的樣子
→ fetoyeh:造成板友困擾請見諒 我遊戲太久沒碰了 orz
→ flysonics:簡言之就是要跑過一遍True end 第二輪才會出來選項...
→ flysonics:所以以第二輪來講 原PO的講法也是沒錯的啊 是各自獨立線
→ flysonics:只是對玩家來講 有個強制性的時間順序在那邊就是
→ fetoyeh:我也是覺得這個板的存在是有用的 不單只是單純的垃圾桶XD