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鋼鍊 我有一整套漫畫 所以 在之前 知道要播動畫的時候 我很興奮 也就是水島版本的動畫 我只能說相當失望 雖然看到剁碎手巴利的故事 讓我開心了一下 可是後面的劇情 太詭異了 人造人的出現 竟然是人體鍊成失敗的產物 而門的另一邊 竟然是現實世界 這點我實在很不能接受 最後 連愛德的媽媽都出現了 整個傻掉 更不用說 之後更加誇張的劇場版了 所以 我對於漫畫改成動畫這個 沒有很期待了 直到今年 應該說去年就有消息了 鋼鍊要重製動畫了 希望可以看到很棒的動畫 而我也盡量說服自己 以和漫畫不一樣的作品去看待它 但......... 看完一二集了 我........ 大怒呀 我不知道導演在賣弄什麼 如果你想搞一部獨立劇情 的動畫 也就算了 偏偏 莫名奇妙在奇怪的東西又有原著的劇情 而且插的很突然 因為那段劇情在原著裡 有它為什麼會發生的原因 在動畫裡 卻只是為了吸引原著迷 第一集的劇情 本來就是獨立出來的 所以 我也沒啥好批評的 雖然我一直覺得很怪異的是 冰之鍊金術師的鍊金術 照理來說 鍊金術通常都是化學變化 也只是反應過程會有分子重組的現象 但是水的沸騰 或是水的結凍 都只是物理變化呀 就只是改變水的溫度 而且 如果鍊金術 是理解物質 分解物質 在構築新事物 這個過程中 為什麼可以讓水沸騰 我不懂......... 雖說在原著裡 愛德是有提出一個理論 把水鍊成水 把原本存在的人在鍊成那個人 可是.... 唉 我也不知道 反正動畫嘛 但是第二集 我一定要抗議 太多奇怪的東西綜合起來 就變成一個四不像 我實在沒想到 愛德他們的媽媽出場機會 竟然只有那一下 就看到他們施展鍊成術 誇獎一下 就掛了 那邊的誇獎插的很突兀 照理來說應該是要先驚訝他們竟然有辦法鍊成 而且 還感嘆 他們竟然有辦法無師自通 可是這些都被省略掉 而誇獎他們的那個樣子看起來實在很虛偽 很假 說不出來的怪 很像是在趕場 趕著將一些梗丟出來 變成不是插入的很突兀 就是只出現一下就沒了 變成整集 一堆梗來不及消化 這一集已經快等同於原著的456了 三集漫畫的劇情 用一集動畫解決 那後面要怎麼辦呀 還有就是 為什麼 他們還沒去里歐爾那邊 就知道那個主教可以憑空變出花了呀 太怪了吧 還直接認為肯定是賢者之石 該不會他們的情報來源 是荒川的漫畫吧 剛好又叫鋼之鍊金術師 整個很傻眼 還有最令我傻眼 差點看不下去的 就是聲優 配愛德的聲音 還有比拿可奶奶聲音的 聲優 都不太搭 怪怪的 最後 我發現一個更奇怪的現象 人物的臉 設定好像怪怪的 小時後的愛德就是剛裝上機械鎧那個愛德 怎麼好像 臉已經是現在的臉了 老的好快唷 不是才一年嗎 還是說 只有我才有這樣的感覺 唉 再看個幾集 可能就不追了 -- 集所有不幸於一身 注定孤獨走完一生 ==========你好 我是第十三隻黑貓 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.136.152
xxray:強迫水形成結晶? 不過我也不知道該怎麼解釋水沸騰... 04/14 20:24
xxray:已經是能量方面的控制了似乎不是鍊金術的範圍? 囧 04/14 20:25
xxray:不過使用人血當武器那段,倒是不錯XD 04/14 20:26
loneblackcat:我也不清楚呀 在看那邊的時候就跟室友討論起來了 04/14 20:27
loneblackcat:原著沒這個問題呀 04/14 20:28
igarasiyui:真要這麼講的話 基本上阿姆斯壯中尉(?)的華麗的煉金術 04/14 20:40
igarasiyui:跟愛德最愛用的土製拳頭也是同樣的問題 不過是改變形狀 04/14 20:41
igarasiyui:物質分解嚴格上來講可以講成H2O->2H^+ + O^2- 04/14 20:41
igarasiyui:分解再構成就是H2O->2H^+ + O^2- ->H2O罷了 04/14 20:42
igarasiyui:可以吐的點應該在於你從哪來的能量轉換讓他從水->冰(放 04/14 20:43
igarasiyui:熱) 或水->蒸氣(吸熱) 再說 你都能放蒸氣了 幹麻不叫 04/14 20:44
igarasiyui:水之鍊金術師 還偏偏要叫冰之鍊金術師 看看人家無能的 04/14 20:44
igarasiyui:焰之鍊金術師大佐 不是也只能縱火嗎XDDD 04/14 20:45
我同意你的意思 大概是動畫為了有火就來個冰吧 還有就是愛德的那個土製拳 至少有分子變動重組 雖然只是形狀改變 可是像冰之鍊金術師 就是重組空氣中的水分子嗎 我不是很懂
rayba:是的 , 所以大家都說第一部動畫是官方版同人誌 , 看看就算 04/14 20:47
yuhung:說起來~~~對漫畫愈愛...我對動畫版的怨念也愈深 好難過@@ 04/14 20:48
igarasiyui:第一部是同人誌 那這次這部可能變黑歷史了嗎XD 04/14 20:49
yuhung:應該是爆笑史吧?XDD 04/14 20:50
現在只要是動畫 我都當同人看了 想當初 牛姐還因為作品要被改成動畫 而受寵若驚 更說她相當欣賞水島導演的某部作品 而且 她好像在那時候看完完結篇了耶 很想問她說 她的感想 ※ 編輯: loneblackcat 來自: 220.132.136.152 (04/14 20:58)
herrysunny:我覺得大家的臉看起來都好圓...(大佐是特圓) 04/14 20:52
loneblackcat:臉都大大的 04/14 20:58
igarasiyui:重組空氣中的分子可行 因為原設定大佐就是這樣引火-> 04/14 21:00
igarasiyui:分解重組留下氫、氧等可燃助燃物...所以分解水OK 04/14 21:01
igarasiyui:不過這個冰之鍊金術師打壞了原作科學的鍊金術設定XD 04/14 21:02
loneblackcat:分解水OK 卻沒辦法解釋怎麼水汽化或凝結 04/14 21:02
loneblackcat:所以說 我看的很不解呀 還是說對動畫認真就輸了OTL 04/14 21:03
yuhung:其實說到底...前後兩部動畫在畫風上各有特色 但最大的問題 04/14 21:06
yuhung:還是出在"劇情"上....特別是目前新做的 我搞不懂 是有鬼 04/14 21:06
yuhung:在追嗎? 趕趕趕~~~火戰車都沒跑那麼快,這樣子演會讓人感 04/14 21:07
yuhung:動才怪 = = 水島的版本雖然沒照動畫演,但前半部分在劇 04/14 21:07
yuhung:情創新、氣氛醞釀或角色刻劃上都看得出花了很多心力投入 04/14 21:08
yuhung:雖然後半部分的劇情變得很....而鄉巴佬更OX$%*@ 04/14 21:08
yuhung:可至少沒向新做的....光是前兩話就讓人看得誤以為自己按到 04/14 21:09
yuhung:快轉鍵了! ORZ 04/14 21:09
loneblackcat:我也覺得水島前半部尚可 而這部新動畫已經快把梗 04/14 21:09
loneblackcat:給破光了 04/14 21:09
igarasiyui:水島的鋼鍊是被原作未完結搞爛尾 OO是被BANDAI搞爛尾.. 04/14 21:09
xxray:土可以重組成土塊,空氣可以分離出氫氧,但是水.......... 04/14 21:12
xxray:說真的,我看動畫時,完全沒想這麼多(囧).... 04/14 21:12
sandrataiya:之前忘記在哪本鋼鍊同人誌看到有人說了一句話 04/14 21:16
yuhung:他不該叫做冰之鍊金術師...應該是化學鍵之鍊金術師(誤) 04/14 21:17
igarasiyui:基本上荒川的鍊金術設定本來就有很多洞可戳 所以他才會 04/14 21:17
sandrataiya:這裡可是甚麼都可能會發生的2次原世界啊~ (攤手) 04/14 21:17
igarasiyui:在漫畫第一集封面裡講那些話吧XD 04/14 21:18
igarasiyui:反正也不是每個人都物理系、化學系 只要當作"了解鍊成 04/14 21:18
keigoatobe:其實我覺得直接無視能量這點就都可以說得通了= v =||| 04/14 21:19
igarasiyui:陣 一切都有可能發生"就好了XDDD 就當是因為冰鍊拿了 04/14 21:19
igarasiyui:賢者之石的威能好了XD 04/14 21:19
keigoatobe:因為認真說 H2O->2H^+ + O^2- 是須要非常大的能量... 04/14 21:20
yuhung:所以說鍊泥土的哪天鍊出矽晶圓我們也不用訝異XDDDD 04/14 21:21
keigoatobe:所以大佐把水精鍊成氫跟氧也是很困難的吧=口=!? 04/14 21:22
xxray:大佐動到共價鍵(水鍊出氫氣),冰應該只動到氫鍵,大佐勝(? 04/14 21:22
keigoatobe:XDDDDDDD 04/14 21:24
igarasiyui:這樣說來 第一部動畫好像有提到 鍊成所需能量是從門的 04/14 21:25
igarasiyui:對面得來的(有記錯嗎XD 這樣一切都說的通了 04/14 21:25
yuhung:所以父親大人是偉大到連不可能動的質子都搬來搬去囉?(誤) 04/14 21:27
keigoatobe:我翻了翻導讀手冊 它是說鍊成陣上的圓可產生鍊成時所須 04/14 21:45
keigoatobe:要的能源 所以能量這點應該就可以用這解釋了= v =||| 04/14 21:46
yuhung:所以消耗的是人的卡路里嗎? XDDDD 04/14 21:47
xxray:若是這樣,冰之鍊金術師也太好當了吧?化學鍵都不用動, 04/14 21:49
xxray:只需要耗能量,組一組水分子,就大功告成了....囧 04/14 21:50
yuhung:物理變化還是需要最基本的吸熱和放熱啦~~~ 04/14 21:50
igarasiyui:冰鍊:我要畫跟別人不一樣的練成陣還不夠累嗎 XDD 04/14 21:51
izna:水島鋼鍊首播的時候漫畫根本沒有連載到多少,所以說他亂改編 04/14 22:01
izna:是不對的,因為當時動畫的進度是比漫畫還快的 04/14 22:02
izna:印象中至少動畫古利德?登場的時候 漫畫根本還沒畫到他 04/14 22:08
igarasiyui:但是古利德的基礎設定還是荒川給的 話說荒川有說過吧 04/14 22:10
igarasiyui:動畫版的結局是他跟動畫團隊討論過的 至少結局沒很爛 04/14 22:11
izna:設定當然有給 不然造型怎麼會一樣... 但我想說的是漫畫看完 04/14 22:11
izna:之後 抱著再現漫畫劇情的期待去看水島版鋼鍊 是一個大誤會 04/14 22:12
izna:水島鋼鍊當時可是扮演著拯救時下萎靡的動畫界的角色(收視8%) 04/14 22:12
igarasiyui:事實上隊還沒玩捷的漫畫從一開始就不用期待會走原作 04/14 22:13
igarasiyui:之路了吧XD 不然就只能像Skip beat一樣 斷在奇怪的地方 04/14 22:13
xxray:其實,第一部那時的梗有些還是符合原作啦,如國家大的鍊成陣 04/14 22:14
jlwhales:我也覺得媽媽稱讚那邊怪怪的....有點太開心orz 04/14 23:51
salvador1988:我覺得水島版並沒那麼糟 當時漫畫才連載到一半不到 04/15 00:04
salvador1988:他後面自圓其說的部份雖然牽強但有故事的完成度 04/15 00:06
salvador1988:新版雖然打著原作的招牌但我擔心連說故事都說不好... 04/15 00:07
loneblackcat:我知道 所以第一部我沒有太苛刻 只是因為不喜歡所以 04/15 01:33
loneblackcat:沒看 畢竟動畫通常都會因為漫畫還沒畫完 而超展開 04/15 01:33