Re: [黑暗] 底限

[loneblackcat (第13隻黑貓)]

藉由你這篇


我就回一下所謂的吐槽心態吧



吐槽比較不像是正式的批評文


比較多是對 作品的不滿 為了宣洩不滿所發表的文章


但不滿未必是討厭 也有愛很大的吐槽 但這絕對不是傲嬌表現

下面我會說明


對一個作品感到不滿有很多原因 就像你說的不和現實 太誇張 劇情自己前後不合邏輯

太多BUG也是一個不滿的原因 這樣會導致讀者討厭它

因而吐槽

但也有些作品是本來還不錯 讀者對它有愛 到最後卻爛了
爛的可能包括 我說的設定有問題造成前後劇情不連貫 或是某些角色弄爛等

這時候的吐槽 雖然罵很兇 但都是愛之深責之切 以我來說
我多希望我的這些吐槽 作者都能看到 希望他們能改進

有很多人總愛說 你那麼愛罵 幹嘛還看
很簡單 就是對作品有愛 希望他能越畫越好 希望他不要在爛下去

所以會一直接下去看  總認為會變好的 會回復的跟以前一樣好
有這些期待 卻發現一點改善也沒有 甚至還有繼續變爛的趨勢  就會更失望
更失望就會罵更多


我不喜歡你所謂的爛漫畫的說法 對我而言每一部漫畫都很好
就算我吐  也只是吐他的缺點 沒有一部作品強大到沒有缺點 就是這樣


說難聽一點 有些作品讀者連吐都懶的吐 那又該怎麼辦



再來 說到主題 底限

你說漫畫家之所以會畫出那些讀者覺得爛的漫畫 是在挑戰讀者的底限
針對你這個 我直接駁斥你的說法

基本上一本漫畫 要能成實體書一定要有出版社的協助
你覺得出版社會容許作者去嘗試讀者的底限嗎 如果讀者不爽不買 那出版社不就賠錢了


就好像 一間大的餐廳 老闆肯定不會希望自己的廚師在那邊挑戰客人的味覺


而在JUMP這種大的出版社 更是可怕 只要讀者投票落後的漫畫 二話不說直接腰斬

排名前面的漫畫就會相反 別說是腰斬 死拖活拖都要硬拖下去 2X集是小意思
畫到最後變5X 6X都不是什麼值得驚訝的了 看看海賊吧
在沒有後浪可以推前浪的狀況下 就是死拖下去 好吧 海賊可能本來就是要畫很多集的

那舉一個例子 萬年死神小學生柯南好了

打死我都不相信作者本來就是要畫到6X集  明明在4X甚至是3X 就有機會結束掉的
為什麼 因為他夠賺錢 光同人作品就自成一個系列 更不用說電影版電視動畫了
如果我是出版社 死都不會輕易讓他結束 能搾乾就搾乾

弄到最後就變成讀者疲乏 看不下去



這樣你還會覺得是在挑戰底限嗎


爛漫畫的確是受到讀者的影響 但你看看PTT上各大熱門漫畫討論版
一堆人開始覺得這樣的劇情很爛 覺得疲累
甚至在那些漫畫版上吐槽 都不會有人護航了


看過雷句老師事件 我深深覺得出版社真的是漫畫殺手
好的漫畫到最後 會因為出版社的關係開始無限制延長劇情 作家不能畫自己想畫的
畫自己想畫的 最後就是被迫腰斬 雙藝士還有通靈童子 不就是這樣



說來說去 神作灌籃高手 收的不可謂不漂亮呀
不長不短的劇情 剛好停在最令人感動的時候 從新再翻閱眼眶都不由自主的紅了


大概就是這樣吧 我想我也未完全掌握你的文章重點
只是針對一些來回話

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集所有不幸於一身


               注定孤獨走完一生

                                          ==========你好 我是第十三隻黑貓

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.136.152
推 johnli:出包排名都在後面　不過單行本賣的好就OK了
推 astinky:我覺得這篇說得不錯，推一個
※ 編輯: loneblackcat    來自: 220.132.136.152      (05/17 13:43)
推 johnli:不過說真的JUMP真的越來越差了　所以BLEACH跟NARUTO不知道
→ johnli:是不是因為JUMP方面才一直延長下去
→ johnli:或許作者已經很想收了
→ loneblackcat:我想這部份責任編輯也要負點責任吧
→ bkbtei:BLEACH跟NARUTO真的想收嗎?收了搞不好下一部的連載不紅了,
→ bkbtei:落得跟藤崎龍或和月伸宏下場一樣,甚至更慘(這個最可能)..
推 hiddenliszt:贊同樓上 作者的敘事能力已經徹崩壞了 將來再出也...
推 ace0824:JUMP最盛產一作漫畫家阿，因為一部作品就榨乾腦汁了
推 hellk:大家要認清楚漫畫式商品的事實 就能知道某些爛漫畫是怎樣來
→ hellk:柯南已經是跟老馬的漫畫一樣 一樣的工廠流程在跑了 始終如一
→ bkbtei:讀者讀了這些工廠生產線流程製造的漫畫,長大進入漫畫公司,
→ bkbtei:跟著繼續製造這種標準產品.(突然覺得自己年幼無知的時候,
→ bkbtei:對漫畫家風骨抱持著夢想,很傻很天真..某編輯長都說風骨無用
→ bkbtei:排名跟賺錢才是最實際的啦~~~)
推 myaku524:JUMP幾個名家的後作好像都是叫好不叫座
推 Nashooko:那句藤崎龍的下場是怎麼回事?藤崎龍現在在畫屍鬼，過得很
→ myaku524:也有人認為和月和神眉作者後作的故事比較好，BUG也少
→ Nashooko:好啊...而且櫻鐵的評價也很不錯。護神戰役比較囧是真的
→ myaku524:但在讀者投票下，他們無情地被刪了，所以讀者也有關係吧
→ Nashooko:總之我覺得他現在過得還不錯呀...屍鬼快出台版吧 囧
→ myaku524:簡單說JUMP讀者年齡層，還是偏好熱血打鬥漫比較多....
推 marsman160:推這篇
→ bkbtei:就一直腰斬的下場..覺得以藤崎龍的個性幫別人畫是一種屈就.
推 ssarc:以JUMP看天下是原PO最大的謬誤。JUMP用人氣砍人不代表其他
→ ssarc:也是如此。所謂「讀者的責任」，僅是因為JUMP的方式，但不能
→ ssarc:引伸到所有的漫畫
→ k66110011:啥!雙藝士完結了? 哪時候的事??還是我JUMP沒看仔細
→ k66110011:不是還沒畫到怎麼治療透明病嗎?  日本人是腦袋有洞嗎?
→ k66110011:有題材發揮的紅不起來 梗發爛的作品系續發展..嘖嘖
→ LukET:雙藝士記得是10回終結之一吧，搞笑跟埋梗都滿失敗的...
→ LukET:但是以題材來說的確發展性十足...
→ LukET:當初覺得醫神阿斯克勒庇俄斯也滿有發展性的，還有小知識；
→ LukET:但是沒過多久也被斬了..非熱血打鬥真的很難生存啊..爆漫例外
→ Freeicy:雙藝士也有打鬥的內容，可是非常糟糕...10回便宜它了
→ sillymon:我覺得你誤解他很多地方= =
→ sillymon:上篇說爛漫畫 爛漫畫這個詞的定義只不過是"會被吐槽"
→ sillymon:很符合本版得要旨..
→ sillymon:並不是說那部漫畫沒有存在的意義之類..
→ sillymon:至於挑戰底限 那不是指畫家的行為 只是單純讀者看漫畫時
→ sillymon:那種~這部漫畫到底在我心目中是好還是爛 在好壞底限游移
→ sillymon:的感覺
→ loneblackcat:所以我說了 我是藉那篇 來說吐槽的概念 我也在結尾說
→ loneblackcat:我確實不明瞭原PO的想法 就是這樣
※ 編輯: loneblackcat    來自: 220.132.136.152      (05/18 15:49)