Re: [少年] 快來人記得海摟石可以打能力者啊！

[s111517 (強平)]

以下內容幾乎是腦補到極點
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在一個架空世界中要發展出一個特別的材料
是需要很多條件的
打個比方說吧
什麼來自外太空的超物質打造出來的劍
號稱無堅不催絕對打不壞
但請問一下
你當初是怎樣把這礦物製成武器的
是很容易遇到這種矛盾的
但作者往往為了自爽而製造出太多類似這種東西的玩意
想要架空出獨特的材料
要先能夠架構出這材料的基本性質，才能決定他的用途
而非先設立用途，再來想性質
海樓石就是典型的這種錯誤材料


回到海樓石
這東西的用途是：封鎖能力者
這東西的性質是：1.大海的結晶(表示極有可能是結晶型的礦物材料)
                2.會散發出大海的氣息(這很籠統，姑且先當成類似衰變的性質)
                3.具有金鋼石的硬度
                4.非常稀有
                其餘不明，不管是融沸點，結晶大小、延展性等等
我們先來把用途遮住
請問一下
光看這性質你會拿這石頭來幹麻
3.的部分造成研磨的困難
以海賊的時空背景還在使用前膛槍，表示當時的科技最高到18世紀末
雖然是有個領先500年的超科學家，但這個人先不談
以這樣的技術力來說
充其量只能拿兩顆海樓石互磨才能大略精緻出一個有銳角面的切面
但是在去配上4.的性質
已經很稀有的材料還要去研磨造成更多材料的損失
這點來說
要製造成含銳角面的武器或用具是很不切實際的
就像沒人把鑽石弄成一把刀一樣
再加上1.的性質
表示這可能是個不適合冶製的材料(當然這無法證明，但拿大海去烤也是蠻白痴的)
如果要打磨出武器
勢必要有足夠大的原石
但是配上4.就表示要打磨出一件夠大的武器是很困難的
比較可行的方式就是
一.磨成粉後塗在表面，但是要用何種塗料又是一種問題
二.把小塊結晶鑲嵌再武器上，但是要這樣做需要考慮融沸點


看到這裡就可以發現
其實這材料的性質根本不適合用來做成任何消耗型的器具
光是稀有跟結晶這兩種性質就注定它適合拿來當寶石來鑑賞
把這種材料的定位設定成
「克制能力者的武器」本身就超不合理
就跟沒人把鑽石做成武器一樣
材料的性質會造成用途上一定的限制
這個材料很明顯的就是想弄個克制能力者的東西卻又不好好的去設定他的性質
才會弄出這麼多矛盾點



所以與其質疑為什麼不把海樓石弄成武器
不如說這群蠢海軍怎麼不先考慮把對方的船弄沉
有現成的大海不利用
在那想些有的沒的特殊外星材質
像卡普就是典型的純打海戰
管你多強先弄個彈幕把你的船弄沉了，看你惡魔果實有屁用
甚至是找幾個海軍強者到白鬍子的船底下弄幾個洞
我看你打個屁



另外說一下
弄什麼海樓石監獄啊
直接弄幾個澡盆把犯人的頭部以下都泡下去就好了
那幾個上將更是不用吃什麼惡魔果實
用游的跑到人家的船上打就好
就算海裡有什麼海王類，也打不過你
到時候打一打把別人的船打沉了，再游回去就好了
啊
不過好像有載惡魔果實能力者的船都沒沉過
以後漁夫出海就找個惡魔果實能力者供著
比供媽祖還有效

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.85.235
推 firstkiki:雖然海樓石設定上比鑽石硬，但是海軍已經能做成手銬跟監
→ firstkiki:牢，還有捕捉網，斯摩格什手的前端一小部分
→ firstkiki:另外也能鑲在軍艦下方，說海軍沒技術處理海樓石，一點都
→ firstkiki:說不過去啊  (煙)
所以我認為他只能做到鑲嵌用途的非耗材器具

推 helpks5:關於4.非常稀有 這部分在推進城後受到了諸多質疑
→ Sechslee:... 誰說武器一定要是帶刃物? 鑽石不做武器除了稀有(比海
推 superbtman1:斯摩格：是我爆料的！(得意)         唉呦，我的假髮~
→ Sechslee:樓石稀有多了 你去哪找鑽石蓋的監獄) 還有韌性太差的問題
→ kirbycopy:海樓石要做武器其實根本不用加工 拿小塊的在戰鬥中冷不
→ Sechslee:不是硬度高就能做好武器的 一打就碎的刀是能幹麻?
所以我有加註延展性是未知
※ 編輯: s111517         來自: 60.248.85.235        (08/26 14:41)
→ kirbycopy:防的往能力者身上貼 他們就受不了了 尤其是很多吃自然系
→ kirbycopy:果實的能力者都很喜歡讓別人打打看
→ Sechslee:更何況海樓石的影響範圍廣+發作時間短 只要能碰到就贏
推 kee32:準備一堆海樓石球,再找一堆MLB的投手,就可以殲滅果實能力者!
→ Sechslee:根本不需要硬度的小學生設定就能當武器了... 就算海樓石
→ firstkiki:不得不推自然系果實能力者很愛讓別人打打看  XDDDDDDDDD
→ Sechslee:比雲母脆都能有效利用zz 更何況它還能做手銬是會有多脆
我個人是認為海樓石根本是不需要存在的外星材料
要說做成武器只能做成不含刃面、不可打擊、不可彈射的武器
限制性太大
真要用也是有一定官階的高官在使用
一個軍事化的組織不需要靠這種來自外星的神秘物質來解決危機
而是更泛用性的手段
沒吃果實的強者也是有，像紅髮就是
打沉對方的船比用海樓石還有用多了，畢竟政府組織也是有預算這種東西
考量到經費問題給小兵用實在太浪費
至於高官為什麼不用
那就別問我了
※ 編輯: s111517         來自: 60.248.85.235        (08/26 14:49)
→ firstkiki:沒人說海樓石只能當武器，重點是用來封鎖能力者
問題是當你是五老星
你會希望你的屬下每年花個幾億貝里去採買海樓石手銬
還是花個幾千貝里買個大木桶
裡面在裝上滿滿的冰涼免錢海水來封鎖能力者

講到底就是尾田一直不正視海戰跟海水的問題
明明只要隨便找個小兵在梅力號下桶幾個洞，海賊30集內就會結束了
現在的大戰也不知道在戰什麼鳥
卡普跑到白鬍子船下弄爆他的船底
這場戰爭就結束了
有大量便宜好用的海水不用偏要弄個海樓石惹人嫌
能力者再強船沉了也沒用
而且海賊強調的就是
真正的強者沒吃果實也是強
真正的弱者吃了果實還是弱
弄個雞肋的海樓石來真的是不上不下

推 superbtman1:一堆自然系，連閃都不閃了，吃了自然系的一堆懶骨頭
→ Sechslee:簡單來講你用鑽石當類比只是幫倒忙而已
推 superbtman1:瓦夷帕：要用就用囉，一壓就趴耶！Mr.1：有種就試試看
※ 編輯: s111517         來自: 60.248.85.235        (08/26 15:45)
推 sbbboy:雖然具金鋼石硬度 但是你套用金鋼石其它性質有邏輯上的問題
推 sbbboy:咦 我好像誤解了 0rz
→ firstkiki:這你也提到一個吐點啊，前面就有人吐過海賊從來不打海戰
→ firstkiki:搞到每個都要熱血的決鬥，所以既然沒了海戰，自然將重點
→ firstkiki:放在戰鬥的運用上，不然只要把能力者都轟到海裡就好了，
→ firstkiki:哪來這麼多充滿BUG的海樓石、霸氣  ( ′-`)y-～
推 Sechslee:只能說尾田當初根本就應該畫山賊王 (茶)
→ LukET:題外話，CP9時騙人布一個，羅賓一個，推進城Mr.0 Mr.1兩個；
→ LukET:魯夫他已經至少能入手四個海樓石手銬了...
推 superbtman1:魯夫：無聊的冒險我可不玩！  (這句話竟解決所有問題)
→ s111517:所以我並沒有護航的意思，只是提出可以討論的點
→ s111517:對了，不是還有非人類吃果實，這時候海樓石會?
→ Sechslee:恩恩 後來才發現其實是在吐槽 真是BUG連連
推 yuhung:如果尾田當初畫山賊王...那現在我們應該會看到一堆海戰...
推 chordate:那子彈呢？子彈總做得出來吧
→ chordate:要不然做成棒子也可以啊，誰說一定要刀？
推 waitla:拿著海樓石手銬當流星錘亂揮也可以阿 XD
推 k80362:若海樓石是用鑲勘的話....做成拳套或指虎不就解決研磨
→ k80362:上的問題了 而且還可以一拳打倒一個能力者 多好~
→ k80362:在武器上有很多物品事不需要研磨也能有殺傷力的阿
推 ssarc:因為看到目前，偉大應該不會畫海戰，他的海戰又少又爛
→ cooldee:在能力者必須避開海水的前提下  通常情況的海戰很難構想
→ cooldee:既然不打海戰  只好弄出一個類似克利普奈的東西與海做關聯
→ cooldee:但是石頭如果太過於氾濫  能力者要怎麼混  只好當稀有物品
→ cooldee:反正都是圍繞果實和能力者的故事  其他的設定只好遷就一下