Re: [少年] 明明就有瑕的漫畫

[paladin90974 (芭樂丁)]

※ 引述《unusual (012345678)》之銘言：

雖然進入亂吐日了,標題還是維持少年吧...

: 關於游泳的這個部分
: 首先必須不管尾田所有的其他設定
: 只針對這個問題

至少"能力者落海無力化"這條不能無視,
不然以下的討論通通都不成立....
其他該無視的會於底下列出

: --------------------------------
: 討論到後面重點已經跑掉了
: 我理解沒錯的話
: 原本的質疑是
: "能力者不會游泳卻能遍行海上 "
: 這跟
: "船員不會游泳卻能遍行海上"
: 是兩個問題
: 因為就海賊王的世界，不管怎麼看
: 犧牲游泳技能的損失跟惡魔果實帶來的戰鬥力相比
: 實在微不足道

承第一段,當某人的職業是以海為生,
在海上最基本的移動手段「游泳」都無法掌握的時候
想在大海四處遊蕩而不出事,是不是會有不合理的情況發生?

更不用說只要碰到海就無力化

: 只要損失一個會游泳的船員，就能讓整個海賊團連升好幾級
: 能力者擋不下炮彈的應該是沒幾個
: 況且大部分的海賊團人數也都在１０、２０個以上
: 沒有吃了果實就打不了海戰的疑慮
: 我覺得這個是很合理的

如原原PO所言,假如只是折損"一名"的話,確實合理
在十幾二十人的船上,僅折損一名成員卻得到強大力量的夥伴
真的是CP值超高的交易.

到這邊都同意
------------------------

對於能力者擋不擋的下砲彈其實跟游泳沒什麼關係
重點在於船體擋不下砲彈,當船體被打到沉沒或翻覆,
對能力者而言就是遊戲結束了.
(這邊要無視動漫中對手的命中率)

但是當你不是能力者能用的方法就多了,不論是抓住浮木或是躲在殘骸下面
只要能活著就是贏了.這時候會不會游泳的重要性就很大了
(這邊必須要無視海賊王裡面的海戰的發生率)

就算不是海戰,偉大航道的特異天氣就算下一秒有颱風也不奇怪
帆船遇上颱風翻覆率極高,當所有人都自顧不暇而能力者落海了,
也就是遊戲結束了.
(這邊要無視作品裡面除了能力者都是游泳神手)

以上是在說明"游泳對海賊來說是重要的能力"
以及"能力者遍布海上是很奇怪的事"


: 至於魯夫他們一船都能力者，人數又少　
: 這是故事中的特例，唯一一個比較像他們的就是黑鬍子
: 這的確是個ＢＵＧ，所以尾田其實應該做一些處理
: 但那也必須歸到另一個討論
: 因為原問題放在除了草帽以外的其他海賊團都是ＯＫ的

白鬍子海賊團航行了這麼久,都不曾翻過船,船體都沒有被打破過,
整艘船都不曾手忙腳亂,船員不曹遭遇過自顧不暇的情況,
這點就是極為不合理的地方,一個不會游泳的海賊可以在大海上航行這麼久
要說他運氣很好?還是追捕他的海軍很廢?

布魯克原來的海賊團(抱歉忘記名字了)就被偉大航道整的不成人形
難道這只是個案?喔,如果沒有無視設定的話確實是個案.
(這邊必須要無視海賊裡面發生船難的機率)

因此在作品中沒有提出對於能力者落海的補救措施的情況下
不會游泳卻能悠游於海上本身就是極為不合理的

也說明了游泳對海上居民來說是很重要的能力

: -------------------------------
: 要是回到惡魔果實這東西的基本設定
: 那不用談了，的確處處是ＢＵＧ

承第一段,至少"落海無力化"要保留,不然無法討論

: ------------------------------------------------------------------
: 另外能力者氾濫，嚴格說起來，作者有責任
: 但我個人比較傾向於視這點為 " 以能力戰為賣點之一" 的難逃宿命
: JOJO、獵人都有如此情形
: 戰鬥水準逐漸加深時，有能力的高手開始出現，描述戰鬥的比重亦同
: 這時不可能放過多心力去管非能力者，劇情必然有所取捨與聚焦
: 如果作者有好好處理戰鬥的內容，果實多根本也不會有多大影響
: 但尾田的戰鬥越畫越爛是事實，變成果實王他有一半責任

搞到最後我到底是在護還是在吐...

--
這就是人~蔘~哪~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.32.213.156
→ dephille:感覺很多的護航都把大海中的危險當成只要會戰鬥都能解決.
→ ianlin45:大自然遠比戰鬥危險... 尤其在海上
推 hafor:奇怪的是...大家都知道應該要有專門對抗能力者的方法 那難道
→ hafor:能力者那方就不會有專門保護自己的方法嗎?  身為船長 颱風天
→ hafor:你會讓船上吃了果實的戰鬥員到外頭承擔落海的危險嗎??
→ hafor:當然整艘船翻了就沒救了 問題是..難道沒吃果實船就不會翻了?
→ hafor:當然..海賊裡面的角色好像根本沒在怕 刮風下雨照樣出征
→ hafor:這也只能認為尾田根本沒在管能力者弱點的問題了吧
→ ianlin45:就是完全看不出來能力者跟非能力者有在動頭腦啊...
→ hafor:話說有了卡爾葛拉跟卡普那種地圖兵器 根本不需要水鬼吧
→ ianlin45:可能這個世界的平均智商是80吧...
→ hafor:只是好像都是拿來作秀的= = 不然整艘船砸爛..果實還有搞頭?
推 windhsu:騙人布和娜美應該是這世界的十大聰明人