Re: [黑暗] 我有被水桶的心裡準備了

[walby (咕咕)]

是說，我只是很疑惑為什麼不能開小吐版，
只因為不能否定文學？真是太可笑了。

不過，
吐槽版確實有他獨特的地方，
是無論是漫畫批評（台灣有不少作家其實都在幹ACG文化研究評論這點出書論文賺錢的)
或是文學批評都沒辦法取代的。

吐槽可以很情緒，很不專業，可以無視護航大絕！


老實說我也很反對小吐跑到漫吐來，
沒意義啊！
不過針對版主的廢票回應，
我想，其實站在版主的立場看因為專版無法有人來請求在漫吐開
卡漫小組長又肯的情況下下公投，
卻在公投理由說要開專版，
如果我是發文的人確實會覺得有點不爽。

一開始會覺得：
啊，你是不會做閱讀測驗是不是？

不過轉念想，也可能是希望站長可以開版的另外一種聲音。
但是，在這個版上對於站長或小組長發出這種聲音，
和投票有沒有直接的關係呢？
因為這會牽涉到　如果站長和小組長堅決不開小吐，
這些人會不會就覺得，那沒辦法漫吐還是開放好了？

所以還是看過公告在投票吧XD

我是希望漫吐歸漫吐　小吐歸小吐　遊戲吐歸遊戲吐

Q口Q  但小吐版都沒人給開了 遊戲吐怎麼辦？

--------補個漫吐點------


銀魂185是怎麼一回事？
那幾個球怎麼可以這麼噁心
然後笑點超冷的，一直拿電玩主機砸到人當笑點

就不好笑啊！！！！！！！


電玩主機砸到女王蜂有甚麼好笑？

後面再耍什麼感動！！！！？？？

前面就把場子搞冷，然後突然一堆看起來像蜜蜂黑社會外星人，
掛點以後就變成抒情音樂了？

還＂幫他們誦經吧＂

這不是銀魂啊！！！！！
阿銀不是應該要很帥　不屑的轉身就走才對？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.114.227.21
推 erilinda:遊戲吐另開板應該可行吧? 小說吐開不成是不能開anti文學
推 hillku:銀魂那一回我也看不懂...
→ erilinda:只是看漫吐要不要把遊戲這塊包下來而已……
推 hafor:感覺遊戲吐應該蠻有機會的...就看誰要當勇者
→ walby:其實ACG吐槽版也不賴啦........|||
推 exe01:糟糕銀魂185我笑很久XDDD美乃滋王國也很好笑XDDDD
推 andy3580:遊戲吐試辦的情形還不差 因為是ACG吧
→ andy3580:小說定義太廣就是  我是希望能吐輕小說
→ walby:我希望能吐ACG 不過輕小說定義真的容易吵架XD
推 DragonQuest:anti文學 如果開在心情類的呢??? 有沒有人去問過心情
→ DragonQuest:類那邊給不給看?? 畢竟那邊有喜怒哀樂專區
→ smart1988:那邊被否決了  10月份的時後的樣子
→ whosucksWang:我記得anti類都不能開...suck類就可以
→ andy3580:站長說不要就很難了
→ yuhung:哪有~~明明就有＂AntiVirus＂板                   (拖走)
→ hafor:推樓上XDDDDD
推 DragonQuest:還有Anti-ramp啊.............
→ walby:小兔版之前是用Suck還是ANti?
推 whosucksWang:那些是負面的阿 我是說像Anti-兄弟象這種不能開
→ walby:還有Anti-Cancer咧XD
推 yuhung:那Anti-SuckNovel呢？(翻譯：反對爛小說  :P)
→ whosucksWang:XD
→ DragonQuest:如果不能用Anit 找個別的單字嘛 XD
→ walby:那為什麼不直接Sucknovel？
→ whosucksWang:我的意思是說針對某板或某隊的都不行 小說我就不知了
→ whosucksWang:因為之前有些人想申請反洋基板這樣XD
→ erilinda:當初提的就是sucknovel 但被解釋的跟anti差不多吧
→ ipessimistic:那Novel_IYA 呢  XD
→ yuhung:因為站方說不能反對文學啊！
→ yuhung:但Anti-SuckNovel是反對不配被稱為文學的文學(咦?!)
→ erilinda:Anti-SuckNovel  -->超過字數了XD
→ walby:反文學又怎樣  怎麼管文學版的人在不在文藝圈啊...
推 yuhurefu:像吐槽版那樣改成TuNovel之類...?
→ walby:算了  不要評論XDDD
→ erilinda:可以來個縮寫ASN這樣 站長就會被矇混過去了(屁)
→ walby:我想那群人只是不爽有人要"吐槽"文學這件事XDD
推 yuhung:ASN=>AXN電視台的吐槽板嗎？(誤)
→ whosucksWang:那學媒亂呢? novelchaos XD
→ yuhung:或是AXN=>一個充滿愛與正義的文學品評之地
→ walby:XDDDDDDD樓上這個不錯XDD
推 kisasei:文學超了不起的 被批評幾下就會哭哭了 動漫倒是超堅強呢
→ yuhung:糟糕~~大家都玩起來了 :P
→ walby:壞心的想一定是有精英文學份子覺得除了正正經經之外
→ kisasei:好像已經有AXN這個板了~
推 DragonQuest:說真的 我自己學文的 從來就不覺得文學有那麼神聖不可
→ walby:不能評論文學
→ andy3580:AXN有時候真的蠻欠吐的XDDD
→ walby:讓我想到我當年的文學概論老師 (XXXXXXX→髒話串)
→ DragonQuest:侵犯 倒是一些(逼~~~~~)文青 科科
推 whosucksWang:文學不能評論 那後現代學者跟羅蘭巴特都會無言
推 alerzart:這個^^b....會看文學的人也是有千百種啊....
推 yuhurefu:AXN常被地方廣告蓋掉~"~ 還有CSI會出現奇怪的字幕翻譯...
推 yuhung:葡萄王靈芝王~~~~~~
→ whosucksWang:本來讀者誕生之後就是作者死掉啊XD
推 quetzal:靈芝王很煩
→ walby:我想他們會覺得後現代"學者"和羅蘭巴特的批評和吐槽不同吧XD
→ walby:吐槽就很俗民普羅啊 評論就很學院理論 不過我認識的很多
→ walby:文化研究作者和作家不只吐槽還常常互相吐槽對方的文章...
→ walby:也是用漫吐的方式開玩笑啊!!!!!!!!
→ DragonQuest:那些(逼~~~~)文青大概是覺得 文學要一本正經好好評論
→ whosucksWang:評論也不是一開始就地位崇高 班雅明要當評論家還被
→ whosucksWang:大家恥笑勒
→ kisasei:第四台本來就很多蓋台廣告了 探索跟動物星球也很多="=
→ whosucksWang:當時德國學界都認為文學評論是個低俗行業
→ kisasei:我覺得大概是認為吐槽＝黑特 都不理性 上不了檯面吧
推 yuhung:板名改成SWHN怎樣？Study with horrible novels......
→ walby:如果人類只剩下理性  那大家都活不久
→ kisasei:評論跟吐槽有什麼太大的差異嗎 也不過在挑語病的感覺
→ DragonQuest:人類需要獸性 你 承認你是好殺的野獸吧!!! by 劍八
推 yuhurefu:SWHN....XDDDD 我覺得文學不該是這麼高高在上的東西...
推 FLEBILE:我也不覺得文學不能吐，只是難度高。更何況很多根本也不是
→ kisasei:感覺評論就是理性、弔書袋、邏輯清楚，而且本身也是文學
→ FLEBILE:純文學啊www
→ whosucksWang:評論就是用術語包裝後看似專業的吐漕XD
推 CombatSniper:評論是種不能具有高度主觀意識的行為
→ walby:對啊   純文學的論戰多的不得了XDDDD
→ kisasei:自居的感覺 反觀吐槽就被當成為反對而反對的低俗意見吧
→ whosucksWang:連上帝跟總統都可以罵 文學罵不得wwwwwwwww
→ walby:評論一般需要很大的專業性 包括論述能力理論等等
推 underheart:文學類最常見的吐曹，或許是看不懂在寫啥XD
→ CombatSniper:我舉個很簡單的例子 職棒評論員
推 DragonQuest:如果沒有主觀意識怎麼評論??
→ whosucksWang:評論一定會有高度主觀意識吧XD
→ CombatSniper:常常會有認為評論員不理性就投書抗議的
→ whosucksWang:每個人都有他自己的詮釋 所謂互文性 一定是跟別的文
→ kisasei:推用術語包裝看似專業 啊就裝正經嘛( ′-`)y-～
→ walby:只要是從你嘴巴說出的化就是你的立場 不然是我的嗎？
→ whosucksWang:本對話 一定是從自己脈絡出發 可能不主觀嗎
→ DragonQuest:從性別的角度 和從馬克斯的角度 出來的結果不會一樣
→ walby:人不會沒有主觀意識的 客不客觀只是在於立場的多寡和配合
→ DragonQuest:而站在哪個角度 一開始就是主觀的選擇了
推 yuhung:WSNBWDSB_L = We suck novels but we don't suck belles-
→ walby:光是選擇要說什麼 與為什麼要說這個就是主觀的了XDD
→ yuhung:lettres
→ yuhung:這個板名怎樣？(我很絞盡腦汁在鑽板務組的理由漏洞:P)
→ whosucksWang:板名越來越長了
→ yuhung:標榜絕對不吐槽純文學喔XD
→ DragonQuest:真的要鑽漏洞 換個人 過陣子沒那麼緊了 再去聯署個似
推 kisasei:主觀跟客觀很難劃清界限的 你引用的學說 採用的報導 數據
→ DragonQuest:是而非的版 然後 再改造就好啦 這種事又不是沒人幹過
→ DragonQuest:y兄 那恐怕單單什麼是純文學 就會吵三天三夜了
→ kisasei:就已經是主觀的選擇了XDD 所以說努力客觀其實有點@#$@#..
→ walby:LGNBNBO = love good novels but not bad ones
→ DragonQuest:純文學 = 純文學出版社出的書 XD
推 yuhurefu:XDDDD
→ walby:光是之前有人吵過很多隻刀那個是不是純文學就吵好久....
推 CombatSniper:純文學跟應用文學的論戰就可以戰到昏天暗地了
推 yuhung:三天三夜的三更半夜 筆戰不要停歇~~~~~
→ whosucksWang:非常理性的文學評論板 very reasonable novel critic
→ walby:所以我才覺得那個文學組小組長蠢蠢的 知道文學的論戰
→ walby:還用這麼爛的理由 也有很多被我們認為是文學的作家
→ walby:骨子裡也是反(high class)文學的XDD
推 viviya:SNGAABNC = Suck novels gamesand allthing but not comic
→ viviya:（咦
→ CombatSniper:更明白的說 光翻譯外國文學這東西就可以戰很久了
→ viviya:                       games and
→ yuhung:那suck novel with love and peace怎樣? :P
推 whosucksWang:有色色的感覺(?)
推 yuhurefu:suck novel with love and peace有粉紅色的感覺
→ walby:所以我們來開 Suck 版就好啦XDD
推 yuhung:OnlySuck板的崛起？
→ viviya:suck novel with love and onepeace
→ whosucksWang:I suck, u suck, everybody sucks happily
→ DragonQuest:SuckAnyThing XD
→ whosucksWang:suck me if you can
→ DragonQuest:是說 原來有人把X把刀的東西當純文學啊.........嗯...
→ walby:反是由人所創造出的文化產物(例如藝術文學攝影等)皆可吐槽
推 CombatSniper:翻譯都可以互相吐槽甚至於論戰(例如Arnold跟Dryden)
→ viviya:whosucks王大的推文太好笑了XDDDDD 推～！
→ kisasei:推 DragonQuest.....跟著嗯...
→ yuhung:suck novel with love and peace太粉紅色？
→ walby:I am Suck！ Yeah~
→ yuhung:那改成suck novel with blood and tears怎樣?夠詩意了吧？
→ viviya: u suck, u alive（我吐故我在？ suck makes perfect
→ erilinda:suck novel for world peace算了 囧
推 whosucksWang:感覺好痛
推 yuhurefu:就很溫馨的感覺......(遠目)
→ walby:應該要再出現一個小組群叫做：吐槽研究院anyway
推 CombatSniper:最好的方法就是學微風把伺服器直接切出來
→ yuhung:直接成立新八研究院或眼鏡研究院不就好了？(咦?)
→ CombatSniper:吐槽 黑特 18+ 高爭議性的板 全部搬到新伺服器
→ CombatSniper:然後新伺服器不屬於學網
推 whosucksWang:+1 可以開人人都是新八板
→ walby:為什麼吐槽跟18+放在一起 吐槽很需要腦力的
→ walby:開新八版!!!!!!!!!!!!!!!!
→ CombatSniper:我是說這些搬離學網 但是版不合併
推 yuhurefu:everybody dondake板
→ CombatSniper:也就是那些板全部原樣搬家到新伺服器
推 yuhung:Everybody is glasses = 人人都是新八板  ?!
→ walby:可是吐槽很適合學網啊!!!學而時習之，不亦悅乎。
→ yuhung:吐槽可以訓練學子＂思辨＂的能力...
→ yuhung:話說我好懷念我高中那滿口"思辨"的國文老師XDDDD
推 zxcv75320:不能否定文學這理由把小吐版否決掉真是近年來看過最腦殘
→ zxcv75320:的理由...
推 yuhurefu:如果連署人數能超過，站方反對不是太專治了嗎?
推 kisasei:不能否定文學這理由真的腦殘到有剩 看到一整個怒啊
→ kisasei:很專制啊 無視民意 又不是開什麼危險的板= =
→ kisasei:白色恐怖啦(誤) 連AV版都可以開了 小吐版被否決真的是無言
推 whosucksWang:因為AV跟H-GAME不夠崇高所以可以批評XD
→ kisasei:AV板記得還被警方還是什麼外界關注過咧= =
推 jade7601:高中滿口思辨的國文老師....(驚)
推 SABBATHTEA:AV板能開得成是因為不在文學研究群組......追根究底
→ SABBATHTEA:問題的根源就只是文學研究群組管理者自己的想法啊
推 noidhere:我高中也有滿口思辨的國文老師...(驚)
推 kisasei:不過我記得前面好像有說要在其他群組開小說吐槽板
→ kisasei:但是也被否決了的樣子? 好像是生活還哪裡?結果地點不是
→ ssize:那就開叫辯論文學版的東西說拿文學來辯論 本質卻是吐嘈
→ kisasei:問題 而是本身吐槽被當成否定文學 真的是很無言啊= =
→ killeryuan:本文已經結案,若再回覆會刪文處理,請注意
推 Nashooko:連上帝都可以否定了，居然不能否定文學？我怎麼不曉得現
→ Nashooko:代社會有這麼重視文學啊？
→ Nashooko:吐槽和批評是有點差別，這我同意；但最好是『吐槽 = 否定
→ Nashooko:』啦！我寫吐槽文寫那麼開心，闇末明年要出了，我還是會
→ Nashooko:乖乖買回來早晚三炷香供著拜啊！
推 kisasei:現代社會有沒有這麼重視文學我不曉得 我只知道站方很重視
→ Nashooko:那這樣比照一下好了：我把家裡的小說都拿去神桌上拜，然
→ Nashooko:後麻煩請讓我們開小說吐槽版好嗎？=_=
推 tazchao:用ANR(AngryNovelReaders)或著SNR(SarcasticNovelReaders)
→ tazchao:開在心情版好了
推 cashko:吐槽文學跟反對文學是兩回事吧，為什麼不給開小說吐槽= =
推 pupuyamy:有點好奇他們對吐槽小說版的想像是什麼 他們看過漫吐版嗎
→ pupuyamy:提案人可能需要更詳細的說明設版精神甚至詳細版規給他們?
→ kisasei:相近於像高嶺之花的文學 漫吐大概對他們來說只是低俗的
→ kisasei:相較^  大眾文化吧 就像很多不瞭解漫吐的人 以為這裡是
→ yuhung:咦？可是好像某位知名文學家也看火影忍者甚至出了書...:P
→ kisasei:純黑特的吐槽漫畫板 我看過在漫畫專板說 "漫吐那種等級的
→ kisasei:板 不用跟他們計較"之類的討論 當下很久沒去那個板了
推 asleisureto:就開個文學理論研討版之類的版,再慢慢開放"吐槽小說"
推 yuhung:認真問個問題：駱以軍的我愛羅算是漫畫＂周邊＂嗎?
推 light20735:倒覺得多看漫吐比較會嘴砲~漫畫專版一堆偏激狂....
推 cashko:K大說的是死神版吧？有印象，那人批評別版水準還真高
推 pupuyamy:也可能藝人吐槽板有跟他們想像重疊?那邊我就真的不敢恭維
推 Jason0813:能把小說吐成藝吐的方式 那麼那本小說應該真的有夠糟XD
推 chrissuen:其實言小板,玄幻板等都有不少寫得不錯的吐槽文,真的不明
→ chrissuen:白為什麼不能開小吐板 = =
→ kisasei:其實我記得的是某熱門少女漫畫板XD 死神萬闢死那種大板
→ kisasei:那類言論以前倒是就不少 不過海賊那邊有板主宣導過的樣子
→ kisasei:言小板不能吐大手作/畫者 不然會被粉絲圍剿死= =
推 GoAhead:YSNWC(Yes!Suck Novel!We Can!)
→ GoAhead:Novel critics怎樣? 以小說評論家的名字開版，再轉小吐
→ nonoise:大家克制點 少點針對使用者的批評啦XD
→ Cat8:開吐文學板的問題可能是筆戰不完,各個熱門書都是海釣王??
→ Cat8:這時候板規就很重要了...
→ walby:一早起來發現關鍵字！！！闇末要出新的！！！（狂暴）
→ gp99000:我永遠忘不了..闇末的最後兩頁..以前我一直以為那是少年漫
推 sunofmind:感覺小吐更容易引起暴動阿 XD 看看海釣王的威力 如果今
→ sunofmind:天我在小說版吐槽村上村樹是無病呻吟 不知道有多少人
→ sunofmind:會因此暴走 XD
推 yuken:為什麼不能成立小吐板╰(‵皿′＊)╯崩潰~~~
→ hafor:增加小吐的話板主應該也要增加吧 這就是配套阿~"~
→ LoveFluid:只增加板主也沒用 板規的規定也會改 到時候板上會變怎
→ LoveFluid:樣? 這不是增加版主或改變板規就能解決地
→ LoveFluid:再者板規已經夠鬆了　和動漫有關的改編小說（甚至原作）
→ LoveFluid:以及遊戲本來就能吐 很多人以為只能吐動漫那是他沒看板
→ LoveFluid:規，而不是怪板上不開放全面吐槽
→ LoveFluid:今天討論增加吐小說如果通過了 那明天能不能因為偶像劇
→ LoveFluid:很多改編自漫畫，所以我們也增加吐偶像劇八點檔影集？
→ LoveFluid:電影一堆漫畫改編 那以後吐槽電影也全面開放好了
→ LoveFluid:反正配套措施就是增加板主嘛！
→ hafor:板規是寫說漫畫改編才能吐吧 原作呢? 光這個就沒說明
→ hafor:而且擴大範圍要修改板規等等本來就是必要的事 這很正常吧
→ LoveFluid:涼宮春日原著就被吐過 板規其實很有彈性
→ LoveFluid:至於修改板規 到時候要不要再公投輕小說定義？
→ LoveFluid:要把板務擴大範圍  麻煩整體企畫架構都先想好
→ hafor:若因此說改版規就很亂 那也未免太奇怪了吧
→ LoveFluid:而不是丟個不完整的公告 和大家說我們試試看 不行就算
→ LoveFluid:只會讓人覺得版主沒有公信力
→ hafor:原著有被吐過是板主睜隻眼閉隻眼 如果真要開放 難道每個都要
→ LoveFluid:板規怎麼可能因此不亂？光小說吐槽這次投票就沒說明是哪
→ LoveFluid:種小說 古典西洋中國台灣...etc.大家通通一起吐?
→ hafor:如此?  所以我才說擴大範圍的話 那條板規未免太模糊
→ LoveFluid:板主睜隻眼閉隻眼就是在板友自律下給予彈性
→ LoveFluid:事實上也已經有人反映該條板規可以訂立更清楚
→ LoveFluid:但即使原本板規不夠明確 也不代表這次的事情是對的
→ hafor:那跟板規無關吧 是板主處理太急迫 所以我才說要先有配套等等
→ LoveFluid:問題就是配套沒出來啊！我的推文就是在講整個規畫
→ hafor:多方向考慮後在提阿 起碼也要有選項讓板眾考慮
→ LoveFluid:光是提出增加板主、修改板規這哪算配套
→ LoveFluid:怎麼增加、增加怎樣的性質、板規以後可能的走向...etc
→ hafor:.....你是不是誤會了 我那個只是說那是其中一種罷了
→ hafor:沒說真的配套就是增加板主就好了吧 當然沒那麼好辦阿Orz
→ LoveFluid:太多細膩的東西要討論  此外，如同大多數板友的意思
→ LoveFluid:我個人也偏向保持原本單純的漫吐
→ LoveFluid:漫吐板是可以進化，但進化不是無限上綱變成突變
→ hafor:我只覺得你搞錯我的意思了 說這麼多好像是多出來的
→ hafor:我的基本想法跟你差不多耶....雖然支持的方向不同 不過我也
→ hafor:不贊成一下子全面開放阿= ="
推 kisasei:只想推 村上村樹是無病呻吟+1 野島伸司也是~
→ jary6:淚....天啊http://tinyurl.com/ys3eyk