Re: [黑暗] 烈火之炎到底好看在哪？？？

[walby (咕咕)]

烈火之炎是我的第一本漫畫。

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所以為了我的第一次，一定要給他有愛的吐槽加護航一下。

記得當時年紀小，堂哥房間裡有的漫畫幾乎都被禁止去拿，
就因為這本是小學館的，我媽覺得應該很小學吧，就讓我看了。
（結果內容一點都不小學，學個頭啦）

我還記得那時候我們幾個死小鬼（堂姐弟妹）瘋狂愛上水叮噹（一個樂團）
總是在午後，一邊聽水叮噹的音樂一邊看烈火之炎，
堂哥就負責把整套烈火之炎買下，就一路從我小四看到了高二高三才結尾。
在等待每一集的時候，就不停的互相討論劇情，
可是當時我們居然沒有一個人　滿十八歲！！！！
不要管那個變態到爆炸的森什麼蘭的（森光蘭嘛？）
露點來露點去的畫面我們也看得很爽啊啊啊啊啊！！！

老實說常常被吐劇情像幽遊白書，
在人設部分，
我覺得幽遊創造出一個典範和路線
有哀傷過去的美艷（？）配角，粗魯的男猩猩配角等等。

在劇情部分
裏武鬥後期，我覺得烈炎還算走出自己的路線。

至少啦，在情感上面，比起其他我看過的少年漫畫，我還算蠻喜歡的
除了主角很爛的戀愛啟蒙之外。

音遠和紅麗真的是讓我感受到成人的戀愛啊！
（喔後期整個音遠大加分勝過風子和小柳）
還有一個是跟風子在後半段對打的女生，
在選拔的時候殺死了自己的戀人那段也十分感人。
最澄和兩小無猜的小女朋友Q口Q

雖然灑狗血啦！但其實很多jump系給我的感覺就是
（可能因為我是少女心的關係）
把兄弟情誼描寫的像在談戀愛，把談戀愛當成在玩電動。

紅麗這個反派的描寫也十分不錯，
森什麼蘭用人體炸彈逼迫紅麗就犯，到紅麗對於烈火的恨意
（如果我是紅麗我絕對不爽烈火的，想想自己本來可以什麼都有，卻被弟弟奪走了）

像是操縱人偶的小妹妹中對於親情的描寫等等，
雖然灑狗血，但大致上我覺得都還能感動人。

森什麼蘭和裏麗對比出紅麗的悲劇性，其實我覺得這點烈炎表現不俗。

葵洗掉小柳記憶讓小柳自願和森光蘭發生關係這段
當時讓我覺得超級恐怖的，又覺得在記憶洗去的那部份，
這確實是個可能，對於一無所知的害怕，當時小柳的表現我覺得也算是不錯。

對於感情的描寫我覺得一直是烈炎我比較喜愛的一點，
也經由魔導具的創意出現不少蠻有深度的議題，
像是螺閃使用的魔導具可以消失一切，卻也會消失自己同值的東西，
在某次戰鬥過後，他就消失了自己的母親，
烈火就因此暴氣（因為烈火是母控！）。

忘記是哪一個人的魔導具可以改變年齡，
他會加入裏麗的原因只因為他忘記自己原本的年紀了，
當烈火那方問他說：你怎麼不破壞掉那個魔導具就好，
他回答說：他擔心破壞掉後發現自己是一個老太婆卻無法改變了
　　　　　，他無法那樣的日子。


這些都是我覺得烈炎表現的不錯的部分。

---以下是吐點----


為什麼一轉到森什麼蘭那邊過後，就整個變成A漫了呢？
還是綜合鬼畜加觸手的A漫，
A漫就算了，A漫後居然搭配的是聖母結尾？

作者你到底想表達什麼？
其實你是想向基督宗教挑戰嗎？

為什麼不乾脆讓小柳去死啊！！！！！！
你這樣讓老娘眼淚白流很開心就是了，
雖然烈火本來就無腦，
無腦到看到小柳就很開心的一直黏上去
只因為覺得她長得很面熟
（後來的解釋是前世的因緣→超爛的解釋）
水鏡則是看到小柳長的像他姐姐，
小金井覺得小柳長很像某種善良的姐姐，

結論是小柳根本就是大眾臉聖母啊！
只要大眾臉就可以當聖母，那銀魂的聖母應該是新八才對！！

神威：你加了兩個包包頭就跟我妹妹長的好像！！
小紗：你加個一頭亂髮就跟我愛的阿銀好像！！


雖然這個聖母算是可以接受的聖母，
至少人家還願意當裡武鬥的籌碼。

雖然我覺得烈火之炎用感情（無論是親情還是友情愛情）表現亂世的表現不錯，
問題是：他們什麼時候處在亂世了！！！！！？？？？

20世紀的日本怎麼樣都不算亂世吧！

你說過去的戰國時代就算了，
結果培養出這麼好的亂世感，在一點都不像亂世的世界裡，反而濫情的很沒價值。

最後那個結局更是表現出，你整部作品的亂世感，營造的再好
就像是叫柯南去夏威夷演珍珠港一樣，

正派吃便當的人少，反派乖乖長大的人多，
大家都幸福快樂的生活在一起，
ㄟ，烈火你好歹也想一下你哥好不好？
學一下人家姐控水鏡，知恩圖報一點。


結尾就...還我亂世啊！！！！！！
　　（謎：還我雷霸）
出現聖母小柳就算了。
就算森光蘭掛了，之前那些悲劇一定會重演啊！！
被迫殺掉戀人的人，被迫跟媽媽分離的小孩，如果世界上真的有魔導具
這些事情一定會重演，就算烈火毀掉所有和火影相關的事物
（這邊算是結局我比較喜歡的部分）
那之前那些以魔導具為生或是以格鬥等等維生的人，
還是會有持續的悲劇啊！！！！
為什麼打完森光蘭就像啊～世界和平了，再見～掰。


至於MAR.....................

   那是段太沉痛的故事，等我以後再說吧。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.227.21
推 blackpikapi:MAR真的糟糕透了，我滿懷期待的以烈火續作的心情去買
→ blackpikapi:沒幾集我就放棄了，戰鬥超虛，跟烈火差太多
※ 編輯: walby           來自: 140.114.227.21       (12/10 00:01)
→ shuten:MAR要是沒有桃樂絲我完全吃不下去...
→ walby:桃樂絲派+1
推 zoro1022:MAR莫名其妙就跟魔王軍來個擂台賽...莫名其妙就錶掉王...
→ walby:MAR魅影根本就是謠言很強而已啊!!!!!!!!!!!!
推 sa033766:這篇反而吐更多更深XDD
因為有愛XD

→ killeryuan:"天下文章一大抄"那段,視同比爛,請修改或刪文
抱歉抱歉XDDD
那這樣可以嗎？
其實我沒有比爛的意思啦！
只是大家都說像想說比較一下
不好意思

※ 編輯: walby           來自: 140.114.227.21       (12/10 00:10)
推 whosucksWang:倒數幾句...我怎麼覺得鳴子和烈火無腦程度差不多
對啊。
都是一見鍾情就為你拼死拼活派的。（驚？）

※ 編輯: walby           來自: 140.114.227.21       (12/10 00:11)
※ 編輯: walby           來自: 140.114.227.21       (12/10 00:12)
推 ssarc:對了，透過這個機會我想請教深埋在我心中多年的疑問：
→ ssarc:死四天之一的臉有十字女為啥只掀了下裙子就把水鏡KO了？
→ walby:那個是沒死的命和木蓮　還是死四天？我有點忘記了
→ ssarc:死四天。我印象很深，他就笑嘻嘻的掀裙子就把水鏡放倒了，後
→ ssarc:來也沒解釋
→ blackpikapi:對喔...好像有這一幕...可是我也忘了...
→ tim1112:死四天十字臉的不是偽娘嗎
→ hafor:水鏡震驚裙子下的巴比倫塔吧......            其實我也忘了
→ walby:還是是葵？　因為葵有操控或改變他人思想的能力
→ walby:但對於那段我只記得...後來命有嘲笑水鏡下面站不站得起來
→ walby:葵是偽娘Q口Q
推 tim1112:葵跟烈火打的時候自己承認的
→ tim1112:烈火也因為他是男的就不客氣扁下去了
→ walby:我對烈火不打女生到至極白目非常的不滿...
→ tim1112:這叫紳士風度
→ walby:可是當對方的頭髮都不夠主人控制已經快把你幹掉了
→ walby:還在紳士....
推 cashko:因為那女生一臉楚楚可憐XD
推 tim1112:紳士道是要奉行到死的 跟武士道一樣
→ tim1112:認真講 身為少漫主角 堅守一兩個原則也是正常的
推 Amanuma:MAR看開頭覺得是個人才，還不到中間就覺得我是浪費時間…
→ walby:不過他還是打了音遠姐姐...難道御姐錯了嗎？
推 tim1112:話說音遠前後期造型有點差異 前期比較纖細
→ tim1112:分界點應該是被紅麗推過之後 扛了磁雙刀好像變大隻了
→ walby:不是說那個之後身材會變好嗎>///////////<
推 qsx889:MAR可惜的地方在於後來還是走向了擂台一對一的打鬥
推 tim1112:所以我還是不懂紅麗為什麼不把音遠一起帶回過去 他真的打
→ tim1112:算在古代禁慾一輩子嗎
→ walby:我想他想要音遠幸福吧 如果跟他回去就是爭戰一輩子...
→ walby:禁慾喔...他帶了小金井啊>//////////<
→ tim1112:要幸福才要帶音遠啊 反正他們都知道歷史雷 可以趨吉避凶XD
→ tim1112:畢竟音遠應該也不會再喜歡別的男人了 還不如帶她一起
→ walby:可是紅麗應該覺得從以前到現在對自己好的女人都沒好下場吧
推 crazyL:新八機的聖母大眾臉害我笑了XDDDDDDDDDDDDDD
→ walby:這種人總是想的特別多 不然我也覺得他應該帶音遠走
→ walby:這種李逍遙的行為真是太機車了
→ tim1112:把人家推過之後才講這種話wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
※ 編輯: walby           來自: 140.114.227.21       (12/10 00:49)
推 sunnychu:它也是我的第一本漫畫 小時真的被原po說的點感動一塌糊塗
→ gp99000:別說紅麗怎麼沒帶音遠,小金井都衝過去了音遠沒衝不就擺明
→ gp99000:了嗎
推 Wolfen:當年八歧炎龍和魔導具讓我收完整套...XD
推 george755185:很多漫畫不搞擂台戰時其實還不錯...為啥都要打擂台啊
→ ssarc:可混回數、可以讓大腦休息、可以輕鬆賺，順便練水墨
推 menandmice:我對於為什麼只帶小金井沒帶音遠/雷霸怨念很重耶...
→ menandmice:怎麼看都是雷霸跟音遠還有(傑克)為紅麗付出最多...
→ menandmice:啊啊啊講到雷霸就風雷風雷...讓我超堵爛的啦!!!!
→ menandmice:既然沒有要風雷那之前幹嘛鋪陳那麼多!?見鬼了!!
→ menandmice:重看看到土門就想就想把他的臉砸得稀巴爛= =
→ menandmice:然後因為這篇..我這才發現原來小柳有跟森什麼蘭...(掩)
推 cashko:我覺得應該帶音遠，雷霸就留在現代跟風子一起，小柳跟森光
→ cashko:蘭是未遂吧？我記得沒有得逞啊？森光蘭是有跟煉華一起過
→ cashko:感覺如果有得逞印象會很深刻....
→ cashko:森光蘭真的有夠猥褻的，這麼討人厭的反派也不多見
推 menandmice:如果是雷霸風子而不是風子土門的話那我就開心了...
→ menandmice:我現在想一想如果說所謂融合的意義就是...的話...= =||
→ menandmice:但作者之前更A的畫面都畫過了應該不需要搞隱晦處理...
推 cashko:雷風那段真的莫名其妙，前面鋪陳一堆雷風劇情，最後卻變成
→ cashko:土門？就算沒有雷霸，風子也沒喜歡土門吧
推 menandmice:是看得出土門喜歡風子啦，但是最後根本就作者愛土門吧!
推 zoro1022:MARS 魅影一堆手下不圍爐主角,不去做其他事,留下來一個
→ menandmice:真的有夠莫名其妙。前面故意拋誘餌來吸引讀者，最後
→ menandmice:再畫自己喜歡的結局...我嚴重認為作者超愛土門
→ zoro1022:對一個跟主角打擂台賽就很囧...王不是這樣當的
→ zoro1022:而且整個擂台賽只有主角和魔王軍,連第三勢力都沒有...
推 ipessimistic:作者愛土門+1 根本沒有鋪陳他跟風子，風雷舖一堆
→ ipessimistic:最後風子單身只愛烈火一個我都接受！跟土門幹嘛orz
推 ipessimistic:另外我記得公主是未遂，好像到只有脫光
推 bk4au:把兄弟情誼描寫的像在談戀愛，把談戀愛當成在玩電動
→ bk4au:這句講得好，快變成日系ACG通病了...
→ cashko:土門喜歡風子是很明顯，可根本看不出風子有喜歡土門
→ cashko:而且不記得在哪還看到作者說本來就是打算讓音遠跟雷霸，那
→ cashko:面鋪陳一堆雷風跟紅麗音遠是鋪心酸的嗎，雷霸跟風子打完那
→ cashko:回我大受打擊不敢置信啊~~~~~~就為了雷風硬看下去的= =
推 cashko:後來看到謠言說MAR裡面疑似有雷霸登場，又免強自己看不愛看
→ cashko:的MAR，結果後來證實那個人只是影子像雷霸，作者故意的嗎
推 menandmice:同C大。以上事件發生之後我對這個作者非常有意見
推 lannakaki:推把兄弟情誼描寫的像在談戀愛，把談戀愛當成在打電動XD
推 aiya0824:我也曾經被雷霸影子騙過...現在想想我真天真
推 likemr022:我也被雷霸的影子騙過....因為這件事開始對安西很不滿
→ likemr022:而且我不懂為什麼最後是小金井跟紅麗回去啊= =a?你確定
推 Lyy:新八XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 bromine:MAR有太多前做的影子了= =
推 walkingslow:這是一堆少數我看完後完全沒印象的漫畫...
推 s941453:MAR的話  我只想看桃樂絲而已(掩面)
→ Absioute:桃樂斯派+1
推 flysky2:推還我風雷！後面變土風整個傷了我的心T.T
推 biglafu:桃樂斯派+1
推 hitomi7891:原來小柳有跟森光蘭發生關係唷..完全忘記這段(汗
推 tim1112:我也是看這篇才發覺原來有發生關係 雖然我沒注意小柳就是
推 BlackangelRX:沒真的發生關係吧，未遂而已。@@
→ Gravity113:我覺得紅麗才是真主角
推 bruce2725:為了看桃樂絲爆衣還特地抓MAR動畫來看...
→ bruce2725:沒有桃樂絲MAR應該早就要被腰斬了= =
→ myojo:　以前安西信行來台灣的時候，
→ myojo:　就有人問安西：“紅麗到古代去了，那音遠怎麼辦？”
→ myojo:　安西回答：『其實我一開始就打算讓音遠和雷霸在一起，
→ myojo:　　　　　　　那風子當然是跟土門囉！』
→ myojo:（參閱巨彈小子第15期） http://tinyurl.com/c7ja9j
推 menandmice:去死吧...一開始就打著這主意亂埋伏筆...還我風雷!!!!!
推 windhsu:第一次總是讓人難忘
推 hgf125:森X蘭的有上過小柳?????
推 kurosakifore:銀魂的聖母是新八這點我笑了XDD
→ kurtok0523:MAR的人物跳不出烈炎的人物框框= =........
推 cashko:覺得安西這樣根本是耍讀者，對這作者很有意見+1
推 bb333:新八聖母wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
→ bb333:小柳沒被森光藍OOXX啦  差點而已   煉華倒是有就是了
→ Cat8:音遠被紅麗推倒之後,結局沒跟隨紅麗,反而跑去跟雷壩,只能猜測
→ Cat8:是不是紅麗的性能力讓她失望導致變心了..不然說不過啊!!
→ Cat8:雷霸跟風子互打也很莫名其妙,時機跟動機通通亂七八糟
推 cashko:推樓上，我總覺得原本執著成那樣，怎麼親密關係後就不是那
→ cashko:麼執著，感覺就看開了，也沒要跟他回過去，反而跟雷霸？
→ cashko:雷霸效忠紅麗的理由其實我看了也很囧
→ cashko:作者為了滿足自己的私心→土風&雷音，劇情轉變的很牽強
→ bkbtei:日本女生會有追星追到願意獻身的,音遠的感覺跟那種很像.
→ bkbtei:說到底,音遠對紅麗的感情只不就是瘋狂粉絲對偶像的感覺,
→ bkbtei:上個床覺得自己達成了某種夢想(很謎的東西),然後就漫足了.
→ menandmice:問題是音遠跟那個老色狼決鬥時的決心感覺沒那麼膚淺...
推 viviya:   那個......音遠最後並沒有跟雷霸在一起阿...
→ viviya:   天堂地獄一死  所有火影及衍生的魔導具全毀了
→ viviya:所以世界也和平了
→ viviya:最不能接受的是雷霸攻擊風子的理由 什麼敵人的敵人還是敵人
→ viviya:你不好好保留實力打天堂地獄 先去打暗戀的女生  有病阿？
→ viviya:難怪風子要換情人 所有的愛情就在你失心瘋時消滅拉！！
→ viviya:  另外 烈火的公主可以復活 為什麼紅麗的紅就沒機會....
→ viviya:作者根本就超討厭紅麗阿.....
→ viviya:  還有音遠 紅麗要走 哭什麼「武運亨通」  跳進去就對拉！
→ viviya:說到底我完全不懂作者的愛情觀.....................
→ walby:其實這邊我是懷疑音遠那時候應該是懷孕了......
→ walby:所以以保護愛人後代的心情不願意跟著走
→ walby:畢竟現代的婦產科比較好XDDD
→ viviya:    懷孕有可能...:P
→ Cat8:雖然兩人互動不多,但音遠是跟雷霸沒有錯,畢竟是作者說了算...
→ viviya:    夷....我當時看到完結篇就沒看了  作者是後續說得嗎？
→ walby:然後以雷霸對紅麗的忠誠...其實幫忙養小孩是很有可能的XD
推 cashko:樓上請看myojo推文中的連結，安西是讓他們在一起了orz
→ Cat8:正因為作者前面埋一堆紅麗音遠+風子雷霸梗,結局突然變節才會
→ Cat8:引發一堆哀嚎和抱怨...
→ walby:其實音遠和紅麗我不覺得意外 本來人就很難真的和自己最愛的
→ walby:有結果..........
→ walby:所以我相信風子的最愛是雷霸(誤)
推 cashko:其實紅麗跟音遠還好，畢竟紅麗這麼衰，最後沒辦法在一起也
→ cashko:不算很意外，但是最後土風卻讓我很意外
→ yuhurefu:相信風子的最愛是雷霸+1!!!
→ viviya:.................太蠢了....曾為紅音 風雷感動的我 太蠢了
推 SABBATHTEA:推-把兄弟情誼描寫的像在談戀愛，把談戀愛當成在玩電動
推 menandmice:現在想一想，在一起也不意外，每天兩人話題都是紅麗...
推 tim1112:我覺得樓上的情境說明有可能變很糟糕....................
→ tim1112:如果紅麗真的是雙插頭 那兩人討論的東西會很科科
推 siyaoran:風雷...只是被作者耍了=.= 這套就只收有風雷的XDD
推 f21490310:紅麗的紅沒辦法復活是因為肉體已經不在了阿，我記得漫畫
→ f21490310:中有說，小柳是剛被吃的樣子...忘了，該翻漫畫了...
推 menandmice:tim大你太糟糕了，我是指雷霸非常敬愛紅麗...XD
推 ufyui:這部我也是對結局很失望...明明21集(好像)風雷大閃阿!!!!
推 nccuer:這篇只能給推了
推 AboutLittleP:我想推最後一句(噴笑)
推 hsinannsha:MARS出現雷霸影子不是暗指他(忘了名字)是傑克嗎Q~Q
→ hsinannsha:以為音遠留下來是懷孕勒...他跟雷霸到底哪裡合阿>~<
→ hsinannsha:最多就是老了一起喝茶懷念紅麗就很有畫面拉～囧