Re: 漫吐版[海賊王的吐點整理]

[SMeowII (二世)]

※ 引述《wo2323 (狡猾小狼)》之銘言：
: 漫吐版海賊王的吐點整理
: 以下是漫吐版比較大的吐點整理，有些人看了應該會很熟
: ２：為什麼不打海戰？？？？？
: 為什麼現在出現在這個世界裡的海賊船長和海軍頭目「幾乎都是旱鴨子阿」
: 惡魔果實=不會游泳
: 紅髮說[吃了惡魔果實就不能當海賊]？？？
: （應該是反過來吧）
: ｛明明就是吃了惡魔果實才能出海當船長吧｝！！！

勾起了我很久以來不解的疑問啊

  紅髮說[吃了惡魔果實就不能當海賊]

這個廣為流傳的說法  是從哪裡來的?
一般好像說是  漫畫第一話的劇情裡面的
但是我找不到有這樣的說法?
或許是來自某個翻譯上的錯誤?
還是由傑克說「不會游泳是海賊的致命傷」延伸的?
但傑克沒有說不能當海賊啊
而且第一話前半傑克講的話大半都是在鬧魯夫的
雖然傑克有些玩笑話的內容可能有深意  但  還是有鬧魯夫的意思在  科

光是魯夫頭上的草帽就打破這個說法了吧我想?
傑克把心愛的草帽送給魯夫
期待魯夫成為優秀的海賊
這樣怎麼會是吃了惡魔果實不能當海賊呢

所以我對這樣的說法流傳久感到困惑啊


───


韓非子：「俠以武犯禁」「犯禁者誅」
太史公：「游俠，其行雖不軌於正義，然其言必信，其行必果，已諾必誠，不愛其軀，
          赴士之厄困，既已存亡死生矣，而不矜其能，羞伐其德，蓋亦有足多者焉。」



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◆ From: 61.217.27.195
→ yuhung:東立版海賊王  第一集 第11頁
→ yuhung:傑克：旱鴨子對海賊來說可是致命傷 (2004年出版的第三刷)
→ yuhung:第24-25頁  發現魯夫吃了惡魔果實一輩子不可能游泳後
→ yuhung:傑克感到震驚、錯愕...
→ yuhung:實在看不出傑克是在鬧魯夫  如果真是...那整套海賊王大概沒
→ yuhung:人不是在喇賽了！
傑克表現出來的震驚錯愕貌可以有很多解釋
這裡不深究
我這一篇只是在講「 紅髮說[吃了惡魔果實就不能當海賊] 」
這個廣為流傳的說法來源不明
如前所述
我手邊的海賊王一(雖然封面是寫航海王....)也是2004的版本  同版同刷(真巧)
同一話50-51頁
就有我前面說過的
傑克把草帽送給魯夫  期待魯夫成為優秀的海賊
並贊同副船長說的  魯夫將來一定會出人頭地
顯然沒有「吃了惡魔果實就不能當海賊」的意思喔
我前面只是在講這個而已


→ yuhung:不會游泳就算了 魯夫這種人還是碰到水就全身無力
→ yuhung:怎麼看都覺得他該和第一集酒吧裡的西格一起去當山賊...
→ yuhung:話說我開始能夠理解為什麼吃了惡魔果實的人還可以當海賊了
→ yuhung:因為你的敵人也幾乎都吃了惡魔果實  所以大家彼此讓一步
→ yuhung:都不打水戰！(打水戰就真的是你死我亡...通通死光)
海賊王有演出來的劇情裡
也有出現過成員有惡魔果實能力的  而雙方在海上開戰的喔



→ yuhung:因此乾脆大家去泥土地上打嘛！ 不過既然這樣...你們根本就
→ yuhung:只是搭乘遊輪、四處行俠仗義的山賊不是嗎？(攤手)
俠以武犯禁  俠、盜之間本來常常只有一線之隔
但搭船到處跑這樣不能算山賊啦XD

尾田說他想畫海賊受到「北海小英雄」影響
查北海小英雄是講維京海盜的故事
查所謂維京海盜
其實是古時候住在北歐的維京人
因為遭逢小冰期降低了農業生產  吃不飽穿不暖
所以坐船南下侵入歐洲大陸打家劫舍
因為對他們搶的人來說  維京人是從海上來的
所以就被稱為海盜囉
海盜不一定要在海上搶別人的船才算海盜的
中國明朝遭遇來自海上的倭寇長期搶掠沿岸居民
倭寇也被稱為海盜
但卻是一群海戰能力貧弱陸戰能力強大
有時甚至深入內陸攻打劫掠城池

晚一點的海盜王鄭芝龍鄭成功父子
他們家的大海盜集團就是陸戰海戰都強了
鄭成功的例子說明了一個人被怎樣稱呼
取決於從什麼觀察角度來觀看
是俠是盜?是官是賊?是海盜王還是民族英雄還是明朝延平郡王還是臺灣王?

至少就魯夫一行人自身的觀點
就世界政府的角度
魯夫一行人都是不折不扣的海賊
有些海軍可能還會在前面加上「萬惡」「罪大惡極」之類的形容詞



忽然想起一個沒什麼關聯的事情
在某個遙遠的星球
「魔王」也是一個值得驕傲、能為子民帶來安和樂利的職業......



→ Midoryugi:彼此讓一步都不打水戰ˇ
推 Bruce78522:推文我笑了
→ Jason0813:突然想不起來,當初CP9是為了什麼而吃惡魔果實了...
為了變得更強
路其說過  只要能妥善運用  吃了惡魔果實十之八九會變得更強
他還說雖然會變成旱鴨子也沒什麼不方便的
不過CP9 一不是海賊
        二會月步
所以情況跟魯夫之流也許不太一樣



推 DragonQuest:我記得巴其恨某個人 好像也是不小心害他吞下果實
→ DragonQuest:導致他覺得他已經不能當海賊了?? 如果是的話 那可能又
→ DragonQuest:是個設定bug了 畢竟一開始沒有果實大放送
一則巴其跟魯夫說他恨紅髮害他吃下惡魔果實的時候
    巴其已經是一個海賊團的老大了  現役海賊
二則巴其生氣是因為他認為要會游泳才能找尋海底的寶藏
    他認為吃了惡魔果實就跟海底的眾多寶藏無緣了

所以這應該只說明了巴其腦殘而已



→ yuhung:當金坷拉誕生後...惡魔果實已經不是稀有品了(菸)
就跟「海賊」這個稱呼一樣
「稀有」也是一個相對的詞彙
端看從什麼角度來看
目前看起來海賊王的世界裡的總人口顯然遠比惡魔果實能力者多得多得多得多得多
稀有二字不為過
反觀偉大航道上好像到處都有吃過惡魔果實的人
則雖然惡魔果實能力者在人數上仍然佔很少的比例
但能力者在偉大航路就相對不那麼少見
如果再以強者中有多少是能力者來看
百分比可能又更高了

其實在海上餐廳的時候
海賊提督首領克力克就已經預告過偉大航路上有一海票惡魔果實能力者
至於他懷疑鷹眼也是能力者這一點  目前倒是還沒有明確的答案



推 wo2323:尾田可能已經忘了曾經這樣畫過了.........
推 DragonQuest:不過這種長篇的前後期設定bug倒是不能太苛責啦 畢竟
→ DragonQuest:一開始也不知道能畫多久
※ 編輯: SMeowII         來自: 61.217.23.213        (01/16 17:27)
→ Chongyuan:在海上開戰  跟  水戰 意思差別很大喔....
→ Jason0813:水戰 我只想到那個魚人空手道七武海
推 DragonQuest:所以知道海俠為什麼強了吧?? 因為他會噴海水 XD
推 rup4xu04:推你
→ yuhung:沒說過不代表沒有那個意思 不然前面花了許多角色強調半天
→ yuhung:惡魔果實讓人變永遠旱鴨子不就是說假的！
→ yuhung:既然變旱鴨子沒那麼重要，那麼故事以前那麼強調幹嘛？
→ yuhung:海賊王很明顯現在故事爆走  除了無謂熱血外感覺不出作者還
→ yuhung:記得自己以前畫過什麼。
→ yuhung:要針對旱鴨子不影響當海賊這點  除了鑽漫畫對白的文字漏洞
→ yuhung:外，難道沒有別的方法了嗎？
→ yuhung:青雉好歹用冰還可以行走在水面上  魯夫這傢伙...
→ yuhung:就算把身體凹成橡皮艇的型狀，放在水上還不是一條漏氣的船
→ yuhung:還有你講的現實生活中海盜、海賊都是以"打家劫舍"為本業
→ yuhung:沒去騷擾良民根本無以為生  至於你舉例的鄭芝龍根本是透過
→ yuhung:就業輔導轉型的七武海(咦?!)  且他就算參加政府的就業輔導
→ yuhung:本質上依然算不了好人  還是以追求自身的安全與財富為重
→ yuhung:如果魯夫一團那樣子到處鋤強扶弱可以稱之為海賊...
→ yuhung:那更賊的要擺在哪裡？明明就是掛羊頭賣狗肉
→ yuhung:還有遙遠星球的惡魔的譬喻...魯夫是立志要當善良的海賊嗎?
→ yuhung:如果真的是...那麼我代替賈修祝福他！
推 xxxer:樓上對海賊有恨意XD 推！                                   01/16 2→ zephyrmartin:我認為尾大一開始是設定能力者不適合當海賊           01/16 22:12
→ zephyrmartin:但是魯夫客服了這一點  成功成為海賊王之類的
→ zephyrmartin:但是後來能力者越來越多  所以海戰就被忽略了
→ zephyrmartin:雖然我很愛海賊王 但是我還是覺得這一點算是滿該吐的
推 wo2323:真正的海賊就叫海魔吧，逃~~~~~
→ wo2323:而且七武海除少數人大部份都是毒瘤
推 dzihaenn:巴其想把果實拿去賣錢 所以會恨傑克
推 bloodpledge:維京人海戰能力不貧弱啊 你要拿他根大航海時的人比?
→ bloodpledge:只是那時候沒人有能力在海上那樣打 技術不足
→ bloodpledge:維京人的航海技術是很高超的