Re: [少年] 火影很少人吐這段

[iacoomon (亞古獸)]

※ 引述《smart1988 (斯馬特)》之銘言：
: ※ 引述《xd852369 (某路人)》之銘言：
: : 這篇有點地方想回應，護航一下：
: : （手邊沒書憑記憶回，有錯請指正）
: : 地達羅勝過我愛羅的那一戰，態度上看起來是很輕鬆沒錯，
: : 但其實付的代價也不算太少，怎麼說都有被弄碎一隻手。
: : （雖然在這醫學發達的漫畫裡，斷肢這種重傷好像不難醫治…）
: : 還有地達羅放Ｃ３炸彈前有提到，他只剩那些能用了。
: : 要是最後的攻擊沒有得手，勝負恐怕很難說。
: : 當然，這只是事後諸葛。
: 被弄碎一隻手就能解決忍者五大國之一的風影
: 你不覺得這實在太划算了嗎
: 何況那隻廢掉的手還可以靠醫療忍術恢復
: 反倒是我愛羅被打到昏迷  被抓去抽離尾獸
: 如果沒有千代婆的話我愛羅就從這個世界上蒸發了
: 我愛羅沒了尾獸後還照樣有影級的實力
: 那有尾獸的我愛羅到底有多強應該不需要特別說明了吧??
: 廢掉一隻手就把這種等級的人幹掉實在太划算了
: 比起影級人物的命  這種不久後就能恢復的代價能有多高?

這一段真的很爛，火影第二部開始的時候我真的超期待的...

中間還等了一個很長的卡卡西外傳......結果鳴人除了丟出一個大玉之外一點

表現也沒有，只會變九尾+無腦大叫，令人失望。

碰到佐助也被電假的

話說我愛羅雖然是風影～但不見得強的過其他四影吧（就像綱手也不強一樣）

我倒覺得他連佐助都不見得能贏


: : 至於蠍對上千代奶奶和小櫻的戰鬥……
: : 小櫻沒那麼不濟吧～被她的攻擊打中可不是開玩笑的，
: : 何況她調配的解藥在這一戰也有派上用場，算表現及格啦。
: 這裡我必須要說
: 光是蠍被小櫻"打中"就已經是失敗中的失敗了
: 被千代打到也就算了
: 蠍可是被一個才1X歲的小鬼頭打到耶
: 就算千代操縱著小櫻去毆打蠍我也不相信會發生這種事情
: 我愛羅的操砂術要擊中地達羅的有問題  結果蠍面對一個小女孩卻如此不堪??
: 小櫻作出解藥確實直得讚賞
: 但仍改變不了她在戰鬥是個累贅的事實阿
: 她被蠍打中卻逃過一劫除了主角威能外我還不知道能有甚麼解釋
: 小櫻的戰鬥經驗根本不算多

這場戰鬥頗無聊的......第二部直到打飛段角都之後才開始有比較能看的戰鬥


: : 這段有很多點想回。
: : 首先，光是螺旋丸和影分身這兩招就很強了。
: : 螺旋丸的威力很大，被打中很難全身而退。
: : 跟多重影分身可說是絕配，因為多重影分身不容易看破，
: : 對手幾乎沒有辦法知道誰是本體，天知道什麼時候螺旋丸會砸過來……
: 不知道本體有這麼可怕嗎??
: 私以為目前我看到最棒的忍術戰鬥是三代火影對決大舌丸那場
: 從那場戰鬥就可以知道忍者PK中的術是很多樣化的
: 就算鳴人分個幾千人出來
: 隨便丟個土遁‧泥沼就可以把鳴人打死在現場
: 不然就用自來也那招千毛針  瞬間就可以大破鳴人那弱到翻天的影分身
: 三代火影和大蛇丸打得那麼精彩  打得那麼有看頭
: 到目前為止有哪個被鳴人用螺旋丸打到的人有像他們一樣使用多變化的術??
: 就拿角都來說好了
: 我個人認為他只是一個站在原地等死的大肉球
: 大蛇丸身邊那個眼鏡男也一樣  明明平常都很靈活的
: 結果碰上鳴人就變得跟機器人一樣

角都的確死的莫名其妙

不過他本來也沒有很強，卡卡西都能打爆他了

他只是有5up的命還有大範圍忍術，在後期根本是個渣子= =

第二部早就推翻原有的強弱平衡了

而且就目前看來，鳴人集螺旋丸到丟出的時間感覺也拉短了

打掛天道的時候，五秒的神羅天征都沒集完，

鳴人已經丟出螺旋丸並整個人飛出去打掛天道

看來時間也小於5秒

打掛修羅道的時候，也從很高很遠的地方，瞬間用螺旋丸跳下來爆掉他

可知鳴人確實是有成長的

不過仙術下的螺旋連丸、螺旋手裡劍、青蛙戰法都是秒殺系列，

可是普通螺旋丸也有秒殺之效，可知鳴人的特殊攻擊力己經點到滿了..

再看他用出一堆影分身變成石頭埋伏天道，又用影分身擋住無敵的神羅天征，

看的出岸本有挽回鳴人主角地位的意思

只可惜打完佩恩後的劇情又鳥掉

把好不容易營造出來鳴人的英雄形象又搞成一個死娘砲

操

: : 再來，有誰想要暗殺鳴人？殺了鳴人有什麼好處？
: : 「曉」嗎？他們的目的是要活捉鳴人，根本不會想去暗殺他。
: : 大蛇丸嗎？他何必花心思特地去對付鳴人？就為了以絕後患？
: : 鳴人在他眼中能造成什麼威脅？
: 火影忍者真不愧是少年漫畫  陽光的一面做得相當成功
: 如果拿敵對關係的忍者來說  當然是能殺一個是一個
: 先不說曉  別的忍者殺鳴人的理由可以有非常多
: 第一.他們是敵對關係  殺一個是一個
: 第二.鳴人是自來也的徒弟  殺掉傳說三忍之一的徒弟可以造成忍者村恐慌
: 第三.為世界除害
: 理由要多少有多少  面對敵人何須有利益可言??
: 曉因為想要活捉鳴人所以不殺他  理由也未免牽強
: 殺掉鳴人後回收跑出來的九尾難道不行嗎  真是莫名其妙
:大蛇丸要對付鳴人的理由你自己也說了  杜絕後患阿

鳴人掛掉九尾也會死吧，除非先出抽來

: 大蛇丸要帶走佐助  後頭卻有個小鬼一直吠  殺掉難道不好嗎?
: 甚麼時候BOSS需要有人對自己有威脅才要動手了
: 這幾年的BOSS都這麼軟弱嘛

沒機會殺阿～他都跟著自來也，

現在的他也變很強，大概沒什麼人動的了他了

連六道都被他表

: : 何況暗殺鳴人真的那麼簡單嗎？
: : 光是鳴人在哪裡、會做什麼、要怎麼接近他、要怎麼下手、會不會有其他
: : 人阻撓…變因多的是。
: 太簡單了  這個問題我立刻就可以回答:一樂拉麵
: 如果是個正統忍者的話  這麼一丁點的資訊應該不會查不到吧
: 而且鳴人還在外面租屋  要找到根本不是甚麼太難的事情
: 只要找到的話  暗殺還會難嘛
: 如果忍者是被訓練來進行正面博鬥  暗殺反倒成了一門艱難學問的話
: 那我只能說他們卻不改行當武士算了
: 要論變因的話  在戰場上和鳴人的九尾正面衝突才會有更多變因吧
: : 要是失敗了，就白費勁了，說不定還會反受其害。
: : 就算成功了，又回到前面那個問題：殺了鳴人有什麼好處？
: 好處上面就說了  暗殺掉他肯定是有好處沒壞處
: 敵國的還可以順便除掉木葉的人柱力  和樂不為
: 再來就是重申一下...為何忍者相殺一定要看利益行動
: 我自己玩天誅  一定都是能殺的都一定全殺掉  管他家裡有老婆小孩的
: 何況鳴人是那種...你提刀走到他面前他可能還在傻傻的看小櫻那種人...
: 如果我遇到這種NPC  一定會起度爛  二話不說砍下去
: : 另外，鳴人沒忍術天份這設定，其實我認為作者這部份設定的不太好，
: : 因為打從開始就有個矛盾現象：
: : 鳴人在學校學分身術，練了很久都學不好，
: : 但他卻能在一個晚上就學會多重影分身術！？
: : 難怪我以前曾看人猜測，鳴人偷走的那卷禁術應該是：
: : ！連猴子都能輕鬆學會的強力忍術！
: : 所以才被禁。
: 我沒記錯的話多重影分身很好學  但是需要相當大量的查克拉才練的成
: 我是覺得被禁的原因是因為查克拉太少去練的人會因未查克拉乾掉而死
: 這是我自己的推測啦
: : 後來眾角色一樣常常說鳴人沒忍術天份。
: : 可是不論是爬樹、通靈之術、螺旋丸……
: : 他要學還是學得會，偶爾別人給點提示或看到什麼線索也有明顯的進步。
: : 要說一點天份也沒有，好像不太正確。
: : （說起來，仙術修練那回倒是很反常地說鳴人有天份……）
: 通靈之術--->關鍵時刻才會成功
: 螺旋丸--->原本可以單體發動的技能非得要影分身出兩人才能完成
: 爬樹的話...我也不知道該說甚麼  天生的猴子??
: 從通靈之術和螺旋丸就可以知道  鳴人真的是完全沒天分  真的是白癡
: 千鳥這種招式需要凝聚大量查克拉  單體發動
: 可是鳴人根本沒有這種能力和天份
: 螺旋丸的集氣和產生螺旋都需要兩人進行  由此可知鳴人根本沒有當忍者的天份
: 戰場上可不是隨時都可以讓他有那種時間分身出來弄螺旋丸的

目前看來他是真的有時間可以這樣搞

通靈他第二部就沒用了，不過以他控制查克拉的技術看來是沒問題

（可以控制數百影分身變石頭，還沒被輪迴眼發現）

螺旋丸就算他要用影分身發，感覺也沒花多少時間

而且目前他用螺旋丸系列也打死了不少人了（角都，天道，修羅道，畜牲道，人間道

，地獄道都被螺旋丸系列幹掉的）

白癡也能幹掉輪迴眼那也太牽強了@@


: : 最後，鳴人夠努力啦…還記得這個嗎？
: : 「馬拉松10公里
: : 　伏地挺身100下
: : 　仰臥起坐100下
: : 　交互蹲跳100下
: : 　忍術、結印
: : 　打卡卡西人偶100下」
: : 幾次修練中他也總是不要命似的猛拼，不用因為他有九尾外掛，
: : 就把他努力的部份也全盤否定啊～
: 我比較想問的是...這種訓練菜單有很厲害嘛??
: 除了馬拉松真的蠻厲害的之外  其他都很普通
: 我自己平時就會伏地挺身和仰臥起坐100下了
: 以前我認識一個學長
: 他為了當上學校的正選代表  每天你說的那些菜單都300起跳  跑5~10公里
: 要說忍術的話  阿不就影分身和螺旋丸
: 不是我要說啦
: 多重影分身  大玉螺旋丸這些招式  沒九尾的話鳴人一個都練不成

多重影分身是靠他自己的查克拉用的

大玉螺旋丸可以靠仙術外掛，也不用靠九尾

再說尾獸也算是鳴人實力的一部分，運用也沒錯啊

他光自身查克拉就有卡卡西的四倍多了（雖然第一部內完全看不出來- -)

: 這種看似很多實際上卻不怎樣的練習菜單
: 用在一般配角的話我會覺得夠多了
: 但是鳴人是主角  而且每次都跩個二五八萬的覺得自己很努力
: 實際上沒九尾的話他連一招都練不成
: 一付都是靠自己努力練來的態度讓人感覺很差

影分身，性質變化，螺旋丸，仙術還有手裡劍都他自己練的不是嗎＠＠＂

練螺旋丸時他多辛苦，漫畫也有畫了，整個森林的樹都被打的一堆洞

靜音看到還嚇一跳

: : 說鳴人若沒有九尾查克拉就什麼也辦不到，或許是沒錯。
: : 但叫他有種不要用，不覺得太強人所難了嗎？
: : 那是鳴人除了體力好以外，少有的優勢了吧。
: 如果他夠珍惜自己的能力和好好使用  那我也不會說甚麼
: 每次他要出戰前大家都會提醒他要控制九尾
: 結果每次情緒一上來  九尾一開也不管旁邊是小櫻還是大和就直接猛衝
: 每次都要別人幫他擦屁股處理善後
: 搞到後來他的優勢才會被人笑為是相信我隻眼
: 一衝動起來就不管旁邊的人  明明就沒甚麼大腦卻要別人相信他會創造未來
: 這種人要說服我他很努力  拜託別讓我笑死

九尾封印被破之後本來就比較難操控

不過他一提到佐助就失控真的讓人很無言

: : 段藏的查克拉是多是少這我不評論，畢竟戰鬥還沒完。
: : 佐助的查克拉從來就不是無限，單以鼬哥對佐助之戰來看吧，
: : 雷切劍我記得沒有放過，若絕的實況報導無誤，
: : 其實剛開始的戰鬥並沒有真的發生，這兩兄弟根本在原地呆站拼幻術XD
: : 照這樣算的話，佐助用了：
: : 一、和鼬哥對瞪拼幻術直到破解月讀
: : 二、影手裏劍*1
: : 三、火遁豪火球*2
: : 四、千鳥*1
: : 五、大蛇丸式替身*1
: : 六、火遁豪火龍*1
: : 然後就差不多沒查克拉了，後面的麒麟是不太需要耗費查克拉的招式。
: : 我不認為這樣能說他的查克拉像無限的一樣。
: : 鼬哥的部份，則如下：
: : 一、和佐助對瞪拼幻術直到月讀*1
: : 二、火遁豪火球*1
: : 三、天照*1
: : 四、須佐能乎*1
: : 在我眼中這稱不上天照月讀狂放，想當初第一部鼬哥還多放一次月讀呢。
: : 而且這次全部放完以後鼬哥就掛了……
: : 以這樣來看，佐助在跟雷影大戰一場後放須佐能乎，會虛脫也不奇怪。
: : 某方面而言，沒像鼬哥一樣力盡而死已經不錯了。
: : 最後…從以前到現在，查克拉耗盡這件事都是靠嘴巴說或靠心裡想啊……
: : 總不能要他們戰鬥時像遊戲版一樣，還畫個氣條在下面吧XD
: 這就是重點了
: 照理來說佐助光是開寫輪眼就有點吃力了(以前)
: 和鼬對拼的時候他們進行了好幾回的幻術戰
: 要用幻術壓過對方的幻術也是需要付出相當的查克拉量的
: 首先必須先讓自己被擾亂的查克拉穩定  然後用查克拉擾亂對方的查克拉
: 這種程序經過數次  到最後破解月讀
: 我比較想知道  只有普通寫輪眼佐助到底要付出多少查克拉才能破解月讀
: 我光用想的都覺得很吃力  可是佐助卻一副沒事樣
: 到這邊我還以為佐助的查克拉爆增咧
: 結果後來一下子就虛脫了  前後矛盾
: 而且鼬剛出來的時候光是放一下天照或月讀就快不行了
: 這場戰鬥到是每個都放的很開心

天照月讀須佐真的很北爛......

只要開眼，不用努力不用修煉就可以無限使用

就算有副作用後期他八成也會用他哥的眼睛補足

我覺得瞳術都設定的太變態實在是有些失敗的點


: : 沒記錯的話，幻術這類招式，
: : 就是靠擾亂甚至控制對手體內的查克拉來達到效果的。
: : 所以寫輪眼的確可以控制別人體內的查克拉，這也不是寫輪眼的專利。
: 到目前為止我只知道幻術型忍者可以藉由擾亂對方體內查克拉
: 來達到讓對方混亂的目的
: 要說控制的話  我是沒看到過 (也有可能是我漏看)
: 如果真如你所說  一般幻術忍者也能控制查克拉的話
: 那控制尾獸也不是難事  因為尾獸本身就是一坨查克拉
: 所以我很明白的告訴你  單就"控制"這一項能力來說
: 這就是寫輪眼的專利
: 幻術哪時候可以"控制"別人體內的查克拉了
: 真有這麼厲害的話  讓對手查克拉逆流就輕鬆KO了阿

因為寫輪眼等於是輪迴眼的後代吧，

輪迴眼能控制十尾，寫輪眼能控制尾獸也是可想而知

但是還是讓人很不爽的爛設定就是了




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 124.8.102.26
→ xxxer:還有為了雛田掛掉而爆九尾…說真的，他其實是可以控制自己情
→ xxxer:緒不去使九尾爆掉的，前面他去找佐助不就用自己的意思控制住
→ xxxer:這裡就算娘砲，但至少看得出他珍惜同伴；那就不是死娘砲…
→ xxxer:鳴人的問題還是出在"智力"跟"自制力"，而這兩個通常都是旁邊
→ xxxer:的人在幫他擦屁股，所以根本沒機會改進。這樣的他，說"成為
推 haha98:第一部不是有說 鳴人是因為有九尾 一開始忍術才學不好的
→ xxxer:影"，真的是…可見他根本就從未向我愛羅那樣地腳踏實地思考
→ haha98:好像是因為查克拉很難控制 對於忍術他因該多少還是有天分
→ haha98:至於其他方面......就算了
→ xxxer:並付出行動去使自己提升leader氣質，這時娘砲又加上嘴砲-.-
推 cashko:鳴人根本就沒有leader氣質可言，他有的是nana氣質
推 dx90c:主人死掉不是尾獸會被放出來嗎?
→ shuten:不穩是他被大舌頭在四象封印外又加五行封印那時的吧  自來
→ shuten:也後來幫他解掉了
推 dodowawa:尾獸也會跟著掛掉，鳴人差點被兜解決那邊可以看出來
→ dodowawa:兜也是從那次之後就變沙包了...
推 laiyuhao:寫輪眼不是從白眼演化來的嗎?