Re: [黑暗] 殺不死的神龍之謎

[ColdP (......)]

※ 引述《padparadscha (沒有叛逆期的小孩ov 23 0)》之銘言：
: 其實對神龍之謎的設定 一直有一個很大疑問
: 存在我心中很久 實在不吐不快
: DQ的咒語 基礎上分為 (治癒系 真空系 火焰系 閃熱系 冰系 雷擊系 等級是1~3)
: 就是當時大魔王很威的用他超變態的Matk放出 美拉(火系1等)
: 就比何布的美拉柔瑪(火系3等) 還猛
: 最後光是普通的火系3等的美拉柔馬
: 在他變態的Matk之下都可以變成凱薩之鷹 讓人超high的
: 想說美拉柔馬都可以這樣玩了 超期待以後發展
: 而且之前大魔王傳功給巴特拉 極大閃光咒(閃熱3等) 極大爆裂咒(爆裂系3等)
: 還很爽的跟他說 這樣你就有最高等級的 爆裂跟閃熱了 呼呼呼
: 所以照理說 大魔王應該會 爆裂跟閃熱的最高等級
: 但是但是.............................................
: 大魔王 你到底有多愛火焰系阿 還是你到底多愛凱薩之鷹..........

如果按照自DQ3開始建立起的DQ系列咒文系統的設定，

火焰系("美拉"系)，閃熱系("基拉"系)，爆破系("伊歐"系)這三系統的咒文相對強度，

自中階咒文以上一向都是 美拉 > 伊歐 > 基拉，

只有初階咒文才是 伊歐 > 基拉 > 美拉；

只是基拉可以打一隊的敵人(以SLG的角度來看，相當於直線貫穿型的地圖兵器)，

而伊歐則可以打到全體敵人(以SLG的角度來看，相當於點對面全域攻擊型的的地圖兵器)。


也就是說，如果按照DQ的設定，

由美拉系的最強咒文"美拉索瑪"所形成的Kaiser Phoenix，

(Kaiser Phoenix即大然翻譯的"凱薩之鷹"，青文譯"皇者不死鳥；

 我是覺得大然翻譯的比較帥，但青文的翻譯比較合乎原意啦)

在"神龍之謎"應該就是除了極大毀滅咒文"梅都洛亞"以外的最強咒文了，

而且在從漫畫裡的表現方式來看，

Kaiser Phoenix似乎還兼具直線貫穿的地圖兵器作用呢；

這樣看來，

巴恩只用"美拉索瑪"而不用極大閃熱咒文"貝基拉岡"或極大爆破咒文"伊毆那珍"，

確實也是很合理的舉動，因為後面兩個咒文都不會比"美拉索瑪"更強。


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既然提到神龍之謎中的咒文設定，

我不由地想吐槽一下，神龍之謎的作者三条陸是不是對基拉系的咒文超有愛?


如我前面所說的，按照DQ系列的設定，

自中階以上的咒文的相對威力一向都是 美拉 > 伊歐 > 基拉，

代但是在神龍之謎中，至少在神龍之謎的前中期，

作者卻似乎設定成 基拉 > 伊歐 > 美拉，把DQ的設定整個顛倒過來了!

從不少場景都可以看出這樣的設定：


~場景一 波普(大然譯"何布"，我是覺得青文的音譯比較接近原音)出場時會的攻擊咒文

我記得波普剛出場時惠的攻擊咒文有下面幾個：

美拉，美拉米，美拉索瑪，基拉，伊歐，希亞多(此為冰雪系初級咒文)


沒錯，一開始波普就已經把美拉系的咒文學全了，

而其他的攻擊咒文他都只有學到第一個而已!

在DQ系列中，

美拉系最強咒文"美拉索瑪"一向都是魔法師最後一個或是倒數第二個學到的咒文，

但波普卻在其他系的攻擊咒文都只有學到初階的情況下，

就已經會美拉系最強的攻擊咒文了呢!


順帶一提，

波普初陣所打倒的第一個敵人(鳥人)，就是用美拉索瑪燒死的。

不過鳥人不是應該用美拉米就能轟爆的敵人嗎?



~場景二 迪魯木靈島上， 阿邦 V.S 巴特拉

其中一段交手的情形。

巴特拉丟出"伊歐拉"(中階爆破咒文)，

然後阿邦徒手接住"伊歐拉"並將其捏爆；


阿邦施展"貝基拉瑪"(中階閃熱咒文)攻擊巴特拉，

然後"貝基拉瑪"命中了巴特拉! 阿邦露出得意的笑容。


結果巴特拉毫髮無傷。

(可想而知的結果... 好歹也是個魔王，怎麼可能被一發"貝基拉瑪"打倒...

 阿邦你得意地笑個什麼勁啊 囧)

巴特拉也以"貝基拉瑪"回擊，阿邦見情況不妙，立刻拔劍使出得意技"海波斬"!

結果阿邦還是無法完全斬切"貝基拉瑪"，受到了相當程度的傷害!


由此可見作者顯然認為"貝基拉瑪"比"伊歐拉"還強。


~場景三 巴特拉最後一個學到的火系(火焰 閃熱 爆破三系總稱)咒文

巴恩把極大閃熱咒文"貝基拉岡"傳授給巴特拉。

巴特拉："哇哈哈! 這項我就學會所有的火咒了! 我超imba了哈哈哈~"


由此可見作者認為基拉系是最難學的咒文。

但在DQ系列中，

魔法師最後一個學到的攻擊咒文不是"美拉索瑪"就是"伊歐那珍"，

"貝基拉岡"最多也只是倒數第三個學到的；

但巴特拉學到了"貝基拉岡"卻那麼high，莫非他真的認為"貝基拉岡"最強?



~場景四 冰塔旁，波普 & 瑪姆遭遇巴特拉

巴特拉："哈哈哈，你們完了!" 巴特拉施展"貝基拉瑪"!

波普："不行! 我要保護瑪姆!"

爆氣的波普忽然領悟了"貝基拉瑪"的咒文，旋即以"貝基拉瑪"回擊。


但波普明明就已經會"美拉索瑪"了，但他還是選擇以"貝基拉瑪"回擊......


作者似乎認為"貝基拉瑪"比"美拉索瑪"還強啊!?


~場景五 解救被冰封的蕾娜公主

波普和達伊拼命地施展"貝基拉瑪"想把凍住蕾娜公主的冰融化掉，

結果波普連放"貝基拉瑪"放到法力耗盡，

最後還是靠達伊爆氣灌了一發"貝基拉瑪"到瑪姆的魔彈(已裝填了一發"貝基拉瑪")中，

靠著內含雙份"貝基拉瑪"的魔彈槍才把封住公主的冰融掉。



看來作者顯然就是認為高階火焰咒文"美拉索瑪"比中階閃熱咒文"貝基拉瑪"還不行啊!


~場景六 波普 V.S 龍騎眾中的空戰騎

波普最後用"伊歐"(初階爆破咒文)秒殺了空戰騎。

我該說那位空戰騎太弱呢，

還是"伊歐"的威力太強啊 囧?

~場景七 達伊擊退巴蘭後，一伙人在森林小屋中休息，波普在外守夜；

        結果波普被尚波拉變成的瑪姆所矇騙，險遭殺害，幸好麻德烈出來救援，

        然後 麻德烈 V.S 巴特拉 + 尚波拉

巴特拉使出他得意的"貝基拉岡"意圖轟殺麻德烈和波普，

沒想到麻德烈居然也以"貝基拉岡"回擊!

而且麻德烈的"貝基拉岡"比巴特拉的更強!

巴特拉："怎麼可能! 人類怎麼會用貝基拉岡!!"


由此看來作者認為"貝基拉岡"是個人類無法學會的禁招....

作者到底有多愛基拉系的咒文啊 囧




之後還有諸如此類推崇基拉系咒文的場景，

究竟作者為什麼那麼愛基拉系的咒文呢?

是因為基拉是DQ系列第一個出現的攻擊咒文，

所以作者為了致敬這個DQ攻擊咒文的元老，

所以才在漫畫中如此地推崇閃熱咒文基拉嗎?


直到大魔王巴恩表演了他的Kaiser Phoenix後，美拉系咒文才奪回了其應該有的地位，

回到了火系威力最強咒文的位置......
: 我看到你都掛了
: 怎麼不用你的變態Matk 放出 爆裂系跟閃熱系的 超級型態呢???
: 甚至放放 真空系 冰系 治癒系(搞不好用他的魔力可以像閃華光裂 把人補暴)
: 為什麼 你只愛火焰系阿~!~! 你到底對火燄系有多執著阿
: 小呆跟巴藍也很神奇 照理說 那等級了 怎麼頂多用到 基加丁(雷2等)
: 而且平常還幾乎只放來丁而已
: 為什麼不用鎂萊丁阿 囧 最強的雷擊咒語阿

雖說米那丁是單發攻擊力最強的咒文，

但問題是米那丁需要全體隊員一起施展，

而且打出的傷害實際上會比不上每個隊員各自使出的單獨攻擊的加總；

尤其在DQ6開始引進神龍之謎中的招式，

像是"基加丁神速斬"(Giga Slash)和"大十字勳章"(Grand Cross)後，

米那丁的地位更是搖搖欲墜，

因為兩發Giga Slash的威力就超過米那丁了。


說到這個，神龍之謎終究還是影響到了後來DQ的發展呢......

不只神龍之謎中的招式開始進入了DQ系列，

而且就連神龍之謎中"與其用攻擊咒文，用特技還比較有效率!"的觀念，

自DQ6以後似乎也越來越明顯了呢!?

: 好把 到現在還很怨唸 大魔王 為什麼只用火焰系= =


照神龍之謎參照的背景---DQ系列的設定，

高階火焰系(美拉)咒文確實是威力最強的咒文沒錯。


但沒想到在神龍之前的前期到中期，

美拉都一直被壓在基拉和伊歐下面，尤其是基拉更是捧得亂七八糟；

要不是大魔王巴恩終於宣言他的Kasier Phoenix是他最強的攻擊咒文，

美拉大概會從頭被壓到尾吧 囧

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另外補充一個吐點，那就是一開始的阿邦在故事中期被打臉打得很嚴重......


想當初阿邦為了保護他的弟子們，

使出他的最強得意技"阿邦神速斬"與巴特拉的極大爆裂咒文"伊歐那珍"對抗，

卻還是不敵重生後力量更上一層的巴特拉；

這捨得阿邦只好以鋼鐵化咒文"阿斯特龍"護住達伊一行人後，

選擇以自爆咒文"梅干德"試圖和巴特拉同歸於盡。


但很遺憾，在阿邦犧牲生命(一開始看起來是如此)後，

巴特拉居然只受到輕傷!

雖然平心而論，這個戰果算不錯了，

畢竟在DQ系列裡"梅干德"屬於即死咒文，對魔王級人物是完全沒作用的，

但巴特拉居然有受到輕傷，應該偷笑了......

還是說阿邦其實你用的是奉獻咒文"梅卡薩爾"，

而巴特拉的傷其實是你的手指用力過度，意外戳出來的傷口呢?

而且你死(?)後不久達伊立刻就爆氣，難道真的是梅卡薩爾.....?



回到正題，總之很顯然阿邦的實力不敵巴特拉，

但這個巴特拉卻在不久後被爆氣的達伊秒了......

而在之後的弗雷札特攻略戰中，

學到極大閃熱咒文，實力又更進一步的巴特拉又被修葛爾幹掉，

阿邦整個被打臉打很大啊!



不過這倒還好，畢竟在少年漫畫中，師父被弟子超越是常態，

更何況達伊是傳說的的龍騎士，凡人拿以匹敵。



問題在於阿邦的老戰友們。

如前面提到的場景七所述，

巴特拉和大魔導士麻德烈pk差點輸掉，

而且此時的巴特拉因為又經過了大魔王巴恩的調教，

實力比一開始又更強，

而且麻德烈還沒使出極大毀滅咒文呢! (雖然有不小的可能是作者還沒想到...)


之後阿邦的另一個老戰友，武神畢斯特，

又跟比一開始的巴特拉強了N倍的Mr.巴恩 in 巴恩的年輕肉體纏鬥了許久，

這不顯得阿邦的實力是不如他的兩個老前輩嗎?



這樣看來，

一開始的阿邦不僅接連被他的弟子們超越，

而他的實力卻不如他的前輩們，

這可不是囧很大嗎?


也難怪作者最後要讓阿邦復活，

不然阿邦這樣一直被打臉卻不能還手，

拿著便當的他在舞臺後應該已經幹意滿點了吧?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.5.186
推 ssarc:我要推這篇吐嘈。立論嚴謹、考證詳細，結論清楚明白
推 DragonQuest:空戰騎那邊我有相同疑問 難道是因為何布打臉嗎???
→ DragonQuest:空戰騎:說好了不准打臉的嘛! 你犯規!
推 hafor:看見1樓的稱讚 我也只能推了XDD
推 wr:果然要有愛才吐的出東西
推 killeryuan:極大爆裂咒文,極大閃熱咒文,在神龍之迷裡都是禁咒
推 onexgear:寫得很棒!  不過...現在的神龍之謎，出版社是青文吧 囧
→ killeryuan:而美拉柔瑪雖是火焰系最高,卻不算在"極大XX"裡面
謝謝指正，我之前一直以為是東立再版的......
→ killeryuan:也就是說,火焰系沒有禁咒,包括巴恩也不會,因為沒有
→ killeryuan:沒有的原因就是因為有"極大毀滅咒文"這個原創咒文
推 hategold:我也覺得真的是看的很詳細 值得一推
推 rayven:阿邦用貝基拉馬打巴特拉是為了致敬DQ1吧
推 syr0603:龍騎眾除了拉哈路特外都只是湊人數的雜魚...
推 aappjj:大然誤我一生 菲尼克斯翻成鷹真是太超過了
推 ayuperfect:這篇真的超有愛..
→ aappjj:那哈肯迪斯度魯到底是什麼？這個音譯的根本看不懂
※ 編輯: ColdP           來自: 140.113.5.186        (01/30 03:36)
推 searenata:難怪凱薩之鷹怎麼看也不像一隻鷹= =
推 kenyun:空騎只是一隻雞而已  硬的是飛龍座騎XD
推 kinnsan:哈肯迪斯度魯就是haken distall  很難翻啊 XD
推 LeoChiou:精闢!
推 ThreeNG:阿邦強在什麼都會啦～精通所有的武器與咒文( ＞▽＜)╯
推 hedes:推！
推 dephille:我印象中阿邦第一場打不過巴特拉是因為剛變完龍沒力了...
推 ACGB:推  手指用力過度，意外戳出來的傷口
推 chin19581:專業推啊！
推 aaasahi:當時阿邦剛用完化龍魔法，整個沒力啊.....
→ aaasahi:另外麻德烈也有說波普對於美拉系的領悟意外的高？y
推 caten:人家是天才啊，破邪法和犧牲咒文這些魔法師不會的他都會(?)
推 hamasakiayu:作者有幫阿邦解釋一下啦，就是他當初用了火龍變幻咒
→ hamasakiayu:狀況不是百分百，不過簡而言之就是巴特拉太廢XDDDDDD
推 adkue:印象中何布對火焰系咒文特別有天份
推 articlebear:好文要推
推 dokutenshi:何布在練極大毀滅咒文時記得也有抓不好冰/火系的平衡
→ dokutenshi:火比冰的威力還要高 結果兩邊力量不均衡
推 moonfly:這篇真的很有愛(讚)
推 Commands:這篇真的超有愛..
推 amaranth:極大系列是雙手同時出招的招式,作者在故事中把伊歐跟基
→ amaranth:拉兩系的大絕做了自行修改,把它拉高到非常態魔法的設定
→ amaranth:火系有禁咒,而且非常強....大概是因為太強了所以後來就被
→ amaranth:作者鬼隱.... 火系禁咒就是五指爆炎彈,那是何布除了極大
→ amaranth:毀滅外的最強招式,因為會影響故事所以後來不再出現
→ amaranth:不然應該會看到巴恩單手發出五隻火鳥,然後勇者變鳥仔巴..
推 marsman160:超有愛...
推 aappjj:haken 派遣(日文) distall 蒸餾(英文) 這啥阿？XD
推 bohsing:推 有愛XDD
推 doubleperson:好...好專業喔
推 reizarc:推     原 po 到底是有多愛 DQ 阿 ...
推 virosa:推薦！
→ lisoukou:你錯了  何布從第一集就會夏達可(希亞達可  冰階2級)