Re: [少年] 海賊

[Gravity113 (Mr. Anderson)]

※ 引述《idiotsmart (一根毛兒)》之銘言：
: 對於果實能力及霸氣設定部分護航一下
: 上一篇說
: 既然一開始就要把果實能力分系統
: 就該分好
誠然
: 事實上
: 我想尾大一開始設計時應該有想到這些問題
很難說
: 問題一:其實很多能力可以分屬到自然系
不見得，如果照一般常見的魔法世界設定，很多都不及格

火焰OK，光OK，冰姑且視為水的固態，砂就當做土的變形吧

岩漿勉強，火+土的複合物質，以魔法設定而言偶爾也會看到放岩漿的 ex.D2小德

但是煙霧就不會看到了，至少我就沒看過有人放戴奧辛煙霧還是催淚瓦斯在AE的

毒當然也不是，就算Poison Nova好歹也不會凹成是控制什麼周遭毒素集中而成

雖然毒似乎是歸類在超人系...

所以三系分類到底是怎麼分的?

這可能要等我進入巴其領域才有機會了解，可惜我不想
: 問題二:對於太過於繁雜的系統可能會出錯或要分其他系
: 針對問題一
: 像是融化果實、毒毒果實這種分泌型的
: 似乎可以分到自然系
: 但是自然系本身的設定就是太強
: 就像是NBA中的歐肥-頂著三百多磅的身軀卻有過人的爆發力及靈巧度
: 又或是喇叭詹-大前鋒的身高體重卻有後衛的速度及彈跳力
: 這些 就是我們所謂的BUG
: 而BUG的設定數本來就不能太多
: 因此自然系的量就是需要稀有
這不能構成自然系強大或稀少的理由

而且你所謂的 bug 在我眼裡只能說是「強大」

刀語的七實只要看過一次就能理解招式如何運用，自己用一次或看過兩次就能熟練

三名忍者的畢生絕學被她看過一次都完全破解，然後用在自己身上

六月號甚至還習得超強怪力

這算 bug? 不，這叫做近乎鬼扯的強大

魔法老師的拉坎連劇中都直接吐槽根本是個 bug

但是讀者觀眾有幾個吐槽他是 bug? 我可是沒見過

這算不算 bug? 當然不算

Q「融化和毒能不能算自然系?」

A「不，自然系太強所以要稀少，所以這兩個不能算」

當然這種回答我想也不會是太容易讓人接受的答案

感覺就像是因為不要那麼多自然系所以你不是，等下輩子吃個好點的吧

最好是這樣。
: 針對問題二
: 就是要設計這種果實本來就會有分類問題
: 但又不能不分類
: 所以尾大很乾脆
: 除了明顯易懂的動物系外
: 再設定一個自然系(BUG系)
: 最後都歸類到超人系(也就是所謂的其他系)
: 這種分類法其實簡單明瞭 爭論少
很簡單，但是爭議其實超多
: 因此超人系包含了所有其型怪狀的果實能力
: 像是上述的分泌型
: 還有像橡膠果實、快斬果實這類體質改變型
: 或是遲緩果實、泡泡果實這類放出型
: 另外四分五裂果實、荊棘果實這種改變身體結構型
: 又有輕飄飄果實、花花果實這些部分操縱身體型
: 等等等等等....
: 真的是甚難分類
: 因為只要尾大有新創意又有新類型
所以呢?

所以就必須無視帶來的問題嗎?

愛玩就要承擔後果

海賊王現在的問題是尾田愛玩，加進很多匪夷所思的東西

一開始惡魔果實能力者非常稀有，進了偉大航道可以說比正常人還多

然後出現自然系能力者，結果好死不死出了一個就接連冒出一群

每個BOSS級幾乎都要來個自然系巴你兩巴掌才爽

結果呢?

魯夫終於吃癟了，被青稚電假的

非常剛好的，馬上又冒出傑克展示霸氣的橋段，雖然沒有特地說明

更之後的本部大戰就把霸氣發揮得兇狠強勁霸

動物系就可以跟自然系的上將硬拼，打得難分難解

果實難分類，尾田自找的

我也不想當個盡職的觀眾去自己補完這些坑坑洞洞

擺明就有問題的東西我幹嘛那麼勞心傷神，又沒收他錢

雖然在這之前號稱不怕一般打擊的橡膠人就已經常常被揍得滿身傷

還不一定是銳利的攻擊 (這樣算不算bug?)

不過越加越多遲早要從滿漢全席一路下墜變成一桌剩菜殘飯

因為他根本就沒有在想這桌菜要怎麼配

出去吃西堤吃到一半冒出一籠叉燒包，這像話嗎??
: 再來就是會有果實能力強度的問題
: 問題三:自然系>>>>>超人系>>>>>動物系 吃到好果實中大獎
: 對此問題只能說...
: 事實上真的是吃到好果實中大獎
: 本來設定就該有強有弱
: 雖然果實能力可以依訓練增強
: 但是就像是NBA球員這些本身身體素質好
: 所以只要肯練 必定能成為高手
: 但是像是一些本身身體素質不夠好
: 即使再怎麼準 還是吃火鍋吃飽飽
: 但是尾大有再再的想辦法調節其中差距
這一點我可以認同，不過用霸氣去調節卻並不成功

他有想辦法，不過很可惜這辦法並不完善
: 動物系來說
: 就從CP9開始強調動物系才是暴力中的暴力
: 再來是有天生野性破壞力的古代種 (當然不希望來個萬年種-小強之類的)
: 最後就是超稀有幻獸種
: 為的就是增加動物系的可看性
這依然是吃到好果實就先贏一半

深海監獄的動物覺醒要更有效

而且動物系的暴力是來自於兩相結合產生的體能強化

豹的利爪和速度、長頸鹿的加長半徑甚至幾百話以前野牛的力量

但是那又如何呢?

體能再強遇到艾涅爾還不是要躺下去抽搐

遇到青稚還不是只能站好當冰棒

沒有霸氣，動物系就是只能回家吃香蕉

至於CP9完全沒提到霸氣這回事更扯

上將很清楚知道霸氣是什麼，何以情報機構CP9不知道?

除了邊想邊畫我完全想不出任何能夠解釋的理由
: 再來是超人系
: 像是毒毒果實就是個最加案例
: 再來還有鑽石果實等
: 提升超人系強度
: 但...自然系的BUG威力不減 因為碰不到
碰得到，砂可以靠灑水讓他無法砂化

但是鑽石何以不是自然系?

誰規定鑽石只能是整顆裸鑽?

大自然就挖得到的鑽石為什麼只能是超人系?

鱷魚操縱的是砂，而不是土

除非確定他能在沒有砂的地方引起砂暴，不然我不會承認他能操縱土

同理，鑽石也是可以侷限在操縱鑽石就好

但是為什麼就必須是整顆? 更扯的是我也沒看過那麼大的鑽石

難道不能用一大堆一克拉的鑽石去拼出來嗎?

這種就是設定的 bug

不是他太強，是解釋不通
: 問題四:自然系還是個無解的方案
: 所以才要設計出霸氣
編輯：那個自然系的會不會太強? 這樣魯夫要怎麼當海賊王?

尾田：好像是耶，我來想辦法好了

於是霸氣應運而生。

尾田：你看，我把自然系打臉了

編輯：好像不錯耶，不過現在才冒出這個會不會怪怪的?

尾田：安啦，我是誰？絕對沒有問題的 >.0b

讀者：問題可大著！(摔書)

: 讓自然系的果實能力者至少能受傷
: 好比NBA球員中也有身體能力不是頂尖的
: 像是NASH這類
: 但也要讓他們因為苦練有出頭天吧
: 然而作者也不想讓霸氣泛濫
: 像是白鬍子海賊團很多隊長其實也不像有霸氣
: 蛇蛇姊妹花也說外海並不是很多人會
: 可是又會有霸氣無敵論
: 所以在大戰篇我們發現
: 霸氣並非無敵
: 白鬍子用霸氣打青稚並沒有瞬秒 還是可以四兩播千金
: 馬可+花劍也沒有因為有霸氣就把赤犬當紅吉娃娃再打
真的瞬殺就不用演了

從九蛇島就能看出霸氣是有強弱分別的

打不死這些人八成也只是他們本身有一定強度

就當做上將 Lv.80 好了，HP給他個50萬

沒有霸氣，打這些自然系的怎麼打都是 0、resisted、no effect

就算有霸氣，沒辦法一擊打出50萬當然不會死

一擊20萬也是要打個三發才會倒啊
: 當然 尾大不是神
: 不能把他神化
: 可是至少再戰鬥力方面
: 還算是平衡
: (弱化果實能力 和 強化果實能力 也是平衡的手段之一)
: 小看法 請指教
平衡歸平衡，但是我對這「怎麼平衡的」可是非常有意見

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◆ From: 123.110.238.66
推 LittleJade:沒霸氣打自然系還有miss啊XD
推 vinousred:現在我只花20秒就可以看完一話海賊王
→ Gravity113:我家網路比較慢
推 ciafbi007:當看到白鬍子與紅髮互相一擊就使天空出現裂痕 我想這作
→ ciafbi007:品的強度設定就在順利失控中了... 一想到魯夫&索隆等
→ ciafbi007:要練到這樣的程度才能挑戰海賊王或世界一劍豪的地位...
→ Gravity113:世界一劍豪也沒有隨便砍一刀就砍斷鑽石
→ Gravity113:尾田的劍豪更像是伐木工，重點在於能砍斷什麼
→ Gravity113:索隆師父的鋪陳就顯得完全浪費，因為他依然故我
推 smart1988:索隆展鐵的能力還會隨劇情暫時失效XD
→ smart1988:    斬
推 ciafbi007:這就跟小時候的魯夫衝動因而延伸到傑克失去一條手臂一樣
→ ciafbi007:長大後的魯夫依然衝動 只是因為他是主角 大部份的衝動
→ ciafbi007:沒有造成啥比較壞的結果罷了
→ Gravity113:看魯夫衝動又沒事只是因為他運好而已
→ Gravity113:還沒被人真的吊起來打，不然早就掛了
→ qsx889:通常主角的運氣都是點滿的~
→ Gravity113:我想到之前有人提到主角配點
→ Gravity113:大概就Luck和Charm點到滿，說服技能點到底就好
→ Gravity113:後宮作品可以多配個NTR點到滿，絕對不是STR
→ dephille:話說這樣看下來總覺得是不是自然系關鍵在會不會量子化XD
推 smart1988:那煙霧果實第一個出局阿XD  粒子太大顆了
→ dephille:反正都會變成一團不知道是啥的鬼東西再重組沒問題的(?)
→ dephille:砂子應該比煙霧的顆粒還大很多...
推 senjor:推，另外傑克的強度設定很鳥，出場手被咬斷沒道理。
推 senjor:鳥山明也沒讓龜仙人隨著悟空越來越強啊 XDDD
推 pikachuicer:因為龜仙人太早被超越 後期沒有作為一個目標的功用了
推 misy4ru3:其實...自然系=念屬性，用普攻怎麼敲都是MISS~，除非附帶
→ misy4ru3:屬性不然都敲不到。而霸氣=灑水祈福，有了它就可以摸得到
→ misy4ru3:自然系囉！！
→ senjor:應該說，霸氣是附加屬性，依顏色不同附加屬性也不同。
→ gp99000:超人系 痛人:能力是被打到會變的更痛,能把撞傷轉成燒傷
→ post01:希望對您有幫助 http://www.94istudy.com